作者nanase123 (帝王赤司)
看板SakaTalk
標題[坂道] 偶像賣慘真的可以激起同情嗎
時間Mon Jun 20 10:59:56 2022
以坂道系來說 最知名的慘就是
1.乃團under，乃二期，乃新四期
2.平假時期的日向一期
這兩方一直以來都是版上常提到的
很多一些訪談和紀錄片也會提到這些事情
但要是太強調是不是會讓人覺得無病呻吟
畢竟演藝人員算是高回報收入
她們短短一次走紅期或許就可以屌打一般人
長期的收入
畢竟就算是常年under的小偶像們
吃的用的都比‘大部分’一般人好
如果以這前提來看 ‘賣慘’所引來的共鳴是不是
其實非常有限 還是說 日本的民俗風情不會太糾結
這種事情
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1F：→ Cishang: 因為真的慘的偶像滿山滿谷 數字這種就是無病呻吟 欠罵06/20 11:06
2F：推 Cishang: 曾經最強的地下女偶假面女子 1代BiS才叫做慘 還有得另外06/20 11:08
3F：→ Cishang: 打工才能生活也要當偶像的06/20 11:09
我是不否認她們的辛苦 只是過於強調是不是會失焦
4F：推 chen2021: 不能 看綜藝就是要看開心的06/20 11:09
※ 編輯: nanase123 (125.227.222.61 臺灣), 06/20/2022 11:14:56
5F：推 ssaume: 主流偶像常年賣慘只會讓粉絲分佈兩極化而已06/20 11:16
6F：→ Tapqou: 日向1哪時候賣慘了06/20 11:18
7F：→ Tapqou: 乃2是香蕉人都認可被冷落06/20 11:19
8F：→ TiffanyPany: 我是覺得多數粉絲看偶像是想看開心，自己的現實就夠06/20 11:20
9F：→ TiffanyPany: 苦了，何苦再來看她們苦06/20 11:20
真的是說到心坎裡
10F：推 samvii: 過的物質程度絕對還不錯，但更多的慘是一種心理上的差異06/20 11:23
也是啦 畢竟這些成員身邊都還有待遇好的跟她們做比較
※ 編輯: nanase123 (125.227.222.61 臺灣), 06/20/2022 11:26:51
11F：→ samvii: 北野以前在under跟飛鳥貼貼，後來人家變ace，她在電視前貼06/20 11:26
12F：→ samvii: 會不會被人說抱大腿？06/20 11:26
13F：推 wsxwsx77889: 就算賣慘也還是索尼員工06/20 11:27
15F：→ trojangel: 要比慘最後只會比到誰還活著06/20 11:29
16F：→ a97586266: 行銷手段之一而已 不用看太重06/20 11:29
17F：推 lpca: 推二期或under成員的粉絲會抱怨 還是有點用的吧 06/20 11:29
19F：推 samvii: 以前聽過像是從AKB48開始營運的策略就是地圖炮，全部能夠 06/20 11:35
20F：→ samvii: 賣能夠吸引人的人格特質全部找出來賣，你要什麼樣的女孩我 06/20 11:35
21F：→ samvii: 們團裡都找的到，賣慘吸引粉絲同情也是一種策略06/20 11:35
22F：→ zeroyaking: 日向一不用賣阿 現實就是被丟到冰箱 06/20 11:36
23F：→ zeroyaking: 冠番跟live露露臉就是謝主隆恩了06/20 11:37
結果手機被人偷玩到沒電還要被譴責 太苦了
※ 編輯: nanase123 (125.227.222.61 臺灣), 06/20/2022 11:40:20
24F：推 griffin0914: 日向是勵志，乃二是殘酷 06/20 11:42
25F：推 samvii: 乃二的死忠粉就算是賣慘成功的一些影響，under跟新四知道 06/20 11:43
26F：→ samvii: 他們慘的可能還不多 06/20 11:43
27F：推 axi: 其實日向改名後不太需要賣慘了...06/20 11:43
28F：推 YFFL1204: 我看日向的紀錄片不會覺得是賣慘耶，反而覺得那是一個過 06/20 11:44
29F：→ YFFL1204: 程，而對她們能撐過來覺得感動，當然如果一直拿之前的06/20 11:44
30F：→ YFFL1204: 事來說我們是苦過來的喔那就沒啥好同情的06/20 11:44
就怕第二片紀錄片會不會又老生常談這些
31F：→ axi: 新4的慘是跟分發到其他團的研修生比較出來的... 06/20 11:44
32F：→ YFFL1204: 阿不過痛苦都是比較出來的啦～ 06/20 11:45
33F：→ axi: 但跟其他不主流、甚至是地下偶像比，肥秋團的慘根本沒什麼 06/20 11:45
※ 編輯: nanase123 (125.227.222.61 臺灣), 06/20/2022 11:50:46
34F：推 samvii: 說到慘的還有一個極端的中元日芽香，自己在國民級女團，親 06/20 11:50
35F：→ samvii: 妹妹是另一個知名團，但是自己就是不上不下 06/20 11:50
36F：推 rereterry: 首先前提是要喜歡上她們，其次所謂的賣慘只是用來故事 06/20 11:58
37F：→ rereterry: ，以及粉絲間吵架的材料，講白點，沒後續成功的慘，沒 06/20 11:58
38F：→ rereterry: 人在意，也就是說，最慘的無人知～ 06/20 11:58
就像有被人看到的努力才叫努力www
※ 編輯: nanase123 (125.227.222.61 臺灣), 06/20/2022 12:02:03
39F：推 nibu0215: 有成功的努力才叫努力啊，本來就是這樣 06/20 12:17
40F：推 YDSK: 賣慘就跟調味料一樣，偶爾為之可以視為勵志，多了就會覺得06/20 12:26
41F：→ YDSK: 有點厭煩。就像上面板友提到的，工作已經夠累了，連飯偶像06/20 12:26
42F：→ YDSK: 都要接收負面情緒也太慘w 06/20 12:26
43F：→ Syokun: 可憐但沒加分 06/20 12:36
44F：→ HUNT007: 平假一時期賣慘沒屁用 是等到一二期合體起飛有成績後提起 06/20 12:38
45F：→ HUNT007: 再當年慘才有加分效果 06/20 12:38
46F：→ trojangel: 過去的慘狀拿出來賣就算了，不要紅了還在賣慘就好 06/20 12:43
47F：→ notd481: 不會，營運覺得是賣點，但賣慘其實是篩粉。只會白白消耗 06/20 12:44
48F：→ notd481: 到剩下少數死忠 06/20 12:44
49F：→ notd481: 另外現在um跟新四的”慘“有待商榷吧，乃的起家其實跟妳06/20 12:48
50F：→ notd481: 也沒啥關係，新手吃的福利也沒特別少妳吧，那麼新進來就 06/20 12:48
51F：→ notd481: 有高起點怎麼也不算慘 06/20 12:48
52F：→ notd481: 賣慘為啥是篩粉，因為沒有多少人會想上條注定要沉的船， 06/20 12:50
53F：→ notd481: 尤其是從眾的日本人，去當贏家粉不是更好？06/20 12:51
54F：推 nibu0215: 新四的慘是比較出來的吧，只能說不要比爛阿XD 06/20 12:53
55F：推 lpca: 我覺得比較像固死忠粉吧 06/20 12:54
56F：→ lpca: 會賣慘的成員也沒有什麽需 06/20 12:54
57F：→ lpca: 要篩粉了 06/20 12:55
58F：→ lpca: 營運推不推 誰是贏家 不用賣慘粉絲都看得出來 06/20 12:56
59F：→ notd481: 篩粉篩出死忠阿，其他就跑06/20 12:57
60F：推 lpca: 當營運不推妳喜歡的成員 還繼續推 就蠻死忠的了06/20 13:00
61F：→ notd481: 坂道內只有乃二才能說慘。新手吃的福利少，貢獻可沒少， 06/20 13:02
62F：→ notd481: 但營運就只想犧牲妳。等現在鐵under們能切完四百部再來06/20 13:02
63F：→ notd481: 說慘吧06/20 13:02
64F：→ lpca: 通常賣慘不會那麽快 等開始賣那時剩下的粉絲應該蠻多都死忠 06/20 13:03
65F：→ lpca: 粉 06/20 13:03
66F：推 raymond501: 能進坂道都是人生勝利組了，只有體力撐不撐得住的問題 06/20 13:04
67F：推 fasty: 每次選拔名單出來在那邊幫偶像哀嚎的粉絲比較討厭 06/20 13:06
選拔就幾家歡樂幾家愁的 粉絲幫偶像說話很常有的
68F：→ notd481: 對成員消耗是顯而易見的，大部分粉不會想吸收負面能量。 06/20 13:06
69F：→ notd481: 因為贏家粉從頭贏到尾，超爽的 06/20 13:07
70F：→ notd481: 還可以在板上酸別人你們的推就是沒實力才只能哭慘 06/20 13:09
71F：推 nibu0215: 感覺開始有幾個id浮現出來了(X06/20 13:17
72F：推 rereterry: 有人偷偷打算拿材料開戰惹～ 06/20 13:22
73F：推 axi: 要血流成河了嗎(x 06/20 13:23
其實我這篇本意不是要偶像跟偶像之間比慘，而是偶像賣慘是否能讓粉絲或是一般人感到
共鳴
74F：推 circus763: @@ 06/20 13:38
※ 編輯: nanase123 (49.216.81.51 臺灣), 06/20/2022 13:43:50
76F：推 qpack: 板主準備出來洗地（x 06/20 13:48
77F：推 x123987789: 有人要賣雞排跟爆米花了嗎 06/20 13:49
79F：→ kyosukeakiba: 麥當勞歡樂送，薯條加大配肥宅快樂水！ 06/20 13:52
80F：→ testutw: 要來點布穀生菜烤蜘蛛嗎? 06/20 14:09
85F：→ divinespirit: 沙拉正餐甜點水果全有了 06/20 14:12
86F：推 RASSIS: 什麼時候要戰啊？ 血流成河呢！06/20 14:20
87F：推 afa5644ti: 賣什麼慘 又還沒解散 06/20 14:22
88F：→ xlagowe: 單飛不解散（X) 06/20 14:24
89F：推 happykunlin: 太多咩了吧 06/20 14:31
90F：推 RASSIS: 咩代表守序混亂？ 06/20 14:38
91F：推 Churiseki: 粉絲至少自己要先去握成員，才有資格幫忙打抱不平吧 06/20 14:44
92F：推 bemymine: 嗚嗚…只有買過寫真和線上live的我沒有資格 06/20 16:33
93F：推 Lovelin: 嘴一嘴 唉ㄧ唉 有時候對心理健康也蠻好的 幫妹子唉 今野 06/20 16:36
94F：→ Lovelin: 也不會對你怎樣 現實裡 有時亂唉是會出事的06/20 16:36
95F：推 Shiver705: 真衣怎麼po一堆瑟瑟的圖 06/20 17:49
96F：推 a81911992: 櫸二也是蠻慘...放置超久沒資源還有各種有色眼鏡06/20 19:21
97F：推 Cishang: 坂道要比慘那排第一是綠2 第二是紫2 第三是紫N4 另外那個 06/20 20:34
98F：→ Cishang: 不慘的是藍1 06/20 20:34
99F：→ trojangel: 有個上護法被窗，有五個上選拔結果被搓掉這個慘不慘？ 06/20 20:38
100F：推 YDSK: 綠2現在也慢慢站穩主力了，現在排的話最慘是乃新4 06/20 20:48
101F：推 coldeden: 綠2就是未來的骨幹、基石、肌肉、血液。 06/20 20:50
102F：→ coldeden: 綠那段有多困難 他們未來就會等價拿回 06/20 20:51
103F：→ coldeden: 假1當初的情況根本不一樣 都不曉得未來能走到哪 06/20 20:52
104F：→ coldeden: 真正看到曙光是在確定招募二期開始 06/20 20:52
105F：→ coldeden: 真要說慘就是紫2 新4還有一口氣 06/20 20:53
106F：→ coldeden: 弓木開起來前途光明 松尾待時間證明 06/20 20:54
107F：→ coldeden: 豆芽妹也還有機會 剩下的就比較難了 06/20 20:54
108F：推 Lemonfish004: 藍一平假時期被當二軍在旁邊納涼快二年叫不慘喔06/20 20:58
109F：推 YDSK: 回到問題本身，會同情的大概也只有粉絲，一般人多數無感 06/20 20:58
110F：推 RASSIS: 豆芽妹是誰 06/20 20:58
111F：→ YDSK: 而且除了同情以外，有沒有辦法輸出些什麼讓人值得關注的點 06/20 21:00
112F：→ YDSK: 可能更重要，單單讓人同情是不會受人喜歡的 06/20 21:00
113F：推 RASSIS: 同情我就給我錢(錯棚 06/20 21:02
114F：→ mksykcntdnrr: 林瑠奈的綽號もやしちゃん就是豆芽菜 06/20 21:19
115F：推 bemymine: 只有同情還不夠，偶像要共情，飯們才會願意掏錢 06/20 21:26
116F：推 sdggf2k: 當初平假一連給錢的機會都沒呢06/20 21:27
117F：推 Cishang: OH 那我說錯了 我指的是平假 你看那幾年連綠團都不算對吧 06/20 21:29
118F：→ coldeden: @mksykcntdnrr 感謝幫我補充06/20 21:33
119F：推 Lemonfish004: 說實在真正慘的是沒人幫說話 連賣慘都不行 06/20 21:36
120F：→ HUNT007: 平假一慘的是被自家綠粉嫌棄到爆 乃團應該沒這慘況過吧？ 06/20 22:06
121F：推 divinespirit: 未央奈也有被一期粉黑吧 06/20 22:10
122F：→ zeroyaking: 當時漢綠粉不承認平假是櫸阿....兇的咧 06/20 22:13
123F：推 koriras: 上面有些說的比較偏時期性，還能再書寫旅程的都還有機會 06/20 22:17
124F：→ koriras: 乃木坂二期是幾乎快接近蓋棺論定了 06/20 22:17
125F：推 RASSIS: 乃二應該是連棺釘都可以釘上去了 06/20 22:22
126F：推 YDSK: 乃二就真的是生不逢時，加上運營對其定位只是拿來刺激一期用 06/20 22:23
127F：推 koriras: 欅(櫻)二期是背負太多不該有的負擔還有人類的惡意 06/20 22:24
128F：推 HUNT007: 平假一跟欅二當初都馬在扛欅一粉的壓力 06/20 22:28
129F：推 YDSK: 與其說扛，不如說單純被當發洩情緒用的...不知道要罵誰就罵 06/20 22:29
130F：→ YDSK: 他們出氣XD06/20 22:29
131F：→ YDSK: 講句不好聽的，平假你當外面偷生的就算了，欅二親生的一樣 06/20 22:30
132F：→ YDSK: 是惡言相向...這我是真看不懂 06/20 22:30
133F：推 koriras: 喜歡這個團體(成員)、鼓起勇氣來參加甄選最終合格通過 06/20 22:32
134F：→ koriras: 想跟憧憬的前輩站在夢想的舞台上表演 06/20 22:32
135F：推 Cishang: 在我看來平假的意義就只有抬長濱進櫸要不是最後被回收成 06/20 22:32
136F：推 Lemonfish004: 話說櫸一到底是平手太強還是其他人太弱才會弄成9連C 06/20 22:32
137F：→ Lemonfish004: 啊？ 06/20 22:32
138F：→ koriras: 然後被噴說"想得美"、"才不需要妳們"06/20 22:32
139F：→ Cishang: 日向那個慘度絕對第一,回收後確實過的很好 06/20 22:33
140F：→ koriras: 這種思路跟我是絕緣的，我也不想去瞭解w06/20 22:33
141F：推 RASSIS: 平手太強 平飯不能接受其他人 這樣吧 06/20 22:33
142F：推 FW190: 假一進來三年（16～18）紅白都在家看電視，奇怪漢字平假不 06/20 22:34
143F：→ FW190: 都是欅坂嗎，為什麼平假沒辦法上台？ 06/20 22:34
144F：推 Lemonfish004: 更可笑的是Neru到後來基本跟平假沒啥聯繫 當初徵人 06/20 22:34
145F：→ Lemonfish004: 真的就只是給她一個名目而已 06/20 22:34
146F：→ Cishang: 當初冠番看到真的傻眼 為了一個人這樣搞.. 06/20 22:34
147F：→ koriras: 上面說的情況是發生在欅二期加入時的事，真的神奇 06/20 22:35
148F：→ HUNT007: 乃團紅白還可以全員上台 06/20 22:35
149F：→ Lemonfish004: 所以藍粉應該感謝Neru父母把她硬拖回長崎 不然就沒 06/20 22:36
150F：→ Lemonfish004: 日向了 06/20 22:36
151F：→ FW190: 綠2藍1會那麼慘就是種子花和綠1亂搞造成的 06/20 22:36
152F：推 Cishang: 因為這個我坂道第二討厭的就是長濱了06/20 22:36
從當初SR跟馬隊那互動就知道這女的不是什麼善類了
153F：→ kyosukeakiba: 日向國母w 06/20 22:36
154F：推 koriras: 欅(櫻)二期是真的辛苦，但有跟下來的人都知道她們已經 06/20 22:37
155F：→ koriras: 証明自己了，剩下就是時間去磨 06/20 22:37
156F：推 RASSIS: WHO IS 第一(X 06/20 22:37
157F：推 Cishang: 那個雞腸 06/20 22:38
158F：→ kyosukeakiba: 腸腸中槍QQ 06/20 22:38
159F：→ RASSIS: 難得又看到腸腸中槍 06/20 22:39
160F：→ Cishang: 可4不得不說這個操作很成功 全都跑去罵平假 最絕的是到現06/20 22:39
161F：→ Cishang: 在還有人捧他日向國母..Zzz 06/20 22:40
162F：推 YDSK: 總之類似奇妙言論現在多少還是看得到就是，不是完全沒有了06/20 22:41
163F：推 Lemonfish004: 日向國母這稱號有時候是在嘴吧 06/20 22:42
164F：推 koriras: 乃木坂新四期的問題之前也聊過了，先有固定的出鏡機會吧 06/20 22:42
165F：→ YDSK: 連辦個W-Keyaki還要特別強調這是她們主場，看到真的很無言 06/20 22:42
166F：推 zeroyaking: 腸腸是仙女 是日本國花 06/20 22:42
167F：→ kyosukeakiba: 漂亮寶貝 06/20 22:43
168F：→ YDSK: 直到現在都還有這種狗眼看人低的言論，現在是2022不是2018 06/20 22:43
169F：推 FW190: 平手太強，飯沒辦法接受其他成員C，多數成員也因爲平手太 06/20 22:43
170F：→ FW190: 強不敢/不願意C，最後搞到平手陣亡+團體差點解散，按文春 06/20 22:43
171F：→ FW190: 說法是被二期家長救回來的 06/20 22:43
172F：→ koriras: 而且要聊"新四"的話感覺弓木還會先被獨立出來… 06/20 22:43
173F：推 RASSIS: 兩團各擅勝場 姐團有種樣樣通樣樣松的感覺QQ 06/20 22:44
174F：推 Lemonfish004: 也是啊 要不是二期平手一走這團就垮了吧06/20 22:45
175F：推 Lemonfish004: 照我聽來的 那時候不是今泉有想當C嗎 只是營運沒膽 06/20 22:48
176F：→ Lemonfish004: 才沒換人 06/20 22:48
177F：推 FW190: Y大別生氣，你比較晚入 06/20 22:50
178F：→ FW190: 坑，有些綠白粉一直都瞧 06/20 22:50
179F：→ FW190: 不起平假/日向，現在只 06/20 22:50
180F：推 kyosukeakiba: 夏の花は向日葵だけじゃないQQ 06/20 22:50
181F：→ FW190: 是礙於情勢不敢太囂張而 06/20 22:50
182F：→ FW190: 已06/20 22:50
183F：推 zeroyaking: 今泉太早畢業了 至於原因 哀~~ 06/20 23:03
184F：推 FW190: 看到Y大的推文才想起來之前在藍專版討論W-K時，有位白粉跑06/20 23:49
185F：→ FW190: 來說希望白單獨演出就好，想說是不是跑錯地方，結果不是耶 06/20 23:49
186F：→ FW190: ，他說想讓藍粉知道其實有白粉不想跟藍共演，又說白版不喜 06/20 23:49
187F：→ FW190: 歡討論這種事情（所以跑到藍版！？）反正我整個是黑人問號 06/20 23:49
188F：→ FW190: ，不知道這位白粉到底想幹嘛？ 06/20 23:49
白坂那個專版的流量度講這種話是蠻好笑的
189F：→ YDSK: 我那時也直接回他說:我也只想看日向，印象中是這樣XDD 06/20 23:51
190F：→ YDSK: 單純這樣來亂我還不會那麼不爽，畢竟是公共平台。但那種一副 06/20 23:52
191F：推 FW190: 跑來藍版說不想看到藍，他以為藍粉都想看到白嗎？ 06/20 23:53
192F：→ YDSK: 不把別人看在眼裡的言論，看到當下真的無言以外就是惱怒 06/20 23:53
193F：→ YDSK: 怎樣?富士急有規定只能讓某團辦演唱會嗎?別太小看人了 06/20 23:54
194F：→ YDSK: 一起辦活動就是兩團在平等的立場，還一副自認為高人一等... 06/20 23:55
195F：→ YDSK: 一直無法忘掉過往榮光的人不知道是誰? 06/20 23:55
196F：推 FW190: 他們就認為富士急是屬於自己的聖地吧，但今天搞成這鬼樣子06/20 23:58
197F：→ FW190: 的罪魁禍首不就是你綠白嗎？不要跟我說白不唱綠歌是因為藍 06/20 23:58
198F：→ FW190: 的關係啊 06/20 23:58
※ 編輯: nanase123 (220.136.60.68 臺灣), 06/21/2022 00:03:23
199F：推 Lemonfish004: 那種擺明來亂的就直接黑單忽視就好了 06/21 00:01
200F：推 YDSK: 過往再怎麼輝煌，那都是過去式了。一直說要超越，卻又巴著 06/21 00:01
201F：→ YDSK: 過去的成績不放，這在幹嘛? 06/21 00:02
202F：→ YDSK: 緬懷過往也沒關係，但不要一副這是我家，其他人通通滾的想法 06/21 00:03
203F：→ YDSK: 樹是兩團隊長一起種的，不甘願也得接受事實 06/21 00:03
204F：→ nanase123: 就不用太在意這種事了 綠白粉也是要認清那時候的輝煌是 06/21 00:08
205F：→ nanase123: 因為平手在 但失去這些輝煌的原因主要還是綠ㄧ成員還 06/21 00:08
206F：→ nanase123: 有自認為不一樣的平斯林那種心態造成的 06/21 00:08
207F：推 FW190: 不甘願也沒辦法，真的是十年河東十年河西，囂張沒有落魄的 06/21 00:13
208F：→ FW190: 久，當年的宇宙綠現在我不知道叫什麼白，要怪就怪平手吧， 06/21 00:13
209F：→ FW190: 誰叫她太強 06/21 00:13
210F：→ wlmb0723: 白有唱綠歌啊 卒業live上 06/21 00:32
211F：→ wlmb0723: 我覺得藍白粉近期都留點口德，不然跟紫一樣招到炸彈 06/21 01:20
212F：→ nanase123: 以乃團目前的風向 就算藍白招到炸彈 大概45天後也是歌 06/21 02:44
213F：→ nanase123: 舞昇平 06/21 02:44
214F：推 Cishang: 數字系偶像第一個爛到砍掉重練的輝煌嗎? 06/21 07:32
215F：→ wlmb0723: 如果櫸是爛的話，那其他就是慘爛到不值一提 06/21 10:37
216F：推 axi: 肥秋團除非是遇到NGT等級的事件，不然招到炸彈也不會怎樣吧w 06/21 11:35
217F：推 Lemonfish004: NGT都沒解散還招新人了 坂道要垮掉還早的很 06/21 12:45
218F：推 bemymine: 在比誰最爛嗎…不會有人想看到自己的推被襲擊吧 06/21 14:19
219F：推 likeske: 秋元康放送作家出身,爭議性操作一直不缺XD 06/22 10:46