作者Usami (夏侯破雲)
看板SakaTalk
標題Re: [坂道] 關於紫藍的恩怨情仇
時間Thu May 5 22:00:57 2022
※ 引述《FW190 ()》之銘言：
: 剛爬文看到月初一篇關於高本的文章
: 底下推文有人提到5ch乃團版許多藍黑及紫藍的恩怨情仇
: 想說就來po一下我從16年中平假一期入團後到現在的觀察
: 主要來自於b站,虛實吧及ptt等華人論壇
: 1.16年5月到18年:西線無戰事
: 這個時期我幾乎沒看過兩邊粉絲的衝突
: 乃團飯當時主要是跟AKB和漢字欅的粉絲在戰
: 平假當時非常弱(尤其是16-17年),粉絲還很少,多數是"被"漢字欅粉罵
: 一直到18年才有比較大的反擊,但還是差很多
: 我的感覺是當時乃粉應該沒有注意到平假
這個時候漢字跟平假就戰爛了，乃團這個時候應該算是黃金時代，櫸坂出道後單曲大賣，
加上前所未有的世界觀，導致櫸粉覺得自己家偶像是阿踢斯特，有那個本事囂張到處嗆，
連好好的乃櫸合作活動都可以噴生駒，起衝突的基本上是漢字櫸跟乃團，平假嚴格來說在
2018年前不成氣候。
: 2.19年:戰爭爆發
: 情況到了19年有了改變,平假改名日向並且在3月單曲出道
: 乃團從13年開始一年都發3單,其中首單通常在3或4月發表
: 結果那年23單5月底才發,而且整年只發兩單
: 就有乃粉認為是因為日向出道的關係排擠了乃團正常的發單時程
: 開始對日向產生不滿,不過這個意見在當時不算主流,吵得不算兇
: 真正炸開的是年底兩件大事
: 首先是12月初日向聖誕宣宣布隔年日向聖誕在東蛋舉辦
: 乃粉整個大爆炸,認為出道第二年上東蛋根本就是兒戲(乃團是第五年)
: "憑什麼?""坐不滿"之類的評論非常多
: 接著就是紅白三坂共演乃團20單,不少乃飯認為這嚴重排擠到自家成員的演出
: 不過這不一樣的地方在於紫粉是綠白兩團一起罵,不是只罵日向
基本上飯圈就是這樣，眼紅是很正常的，櫸坂出道3年就上東蛋，比乃團早了兩年多，乃
粉照樣噴，基本上就是怕別人超越自己團，粉絲面子掛不住，每一個粉絲都希望自己推的
團能夠永遠上行，這樣感覺自己走路有風。
日向坂粉絲也希望日向能夠超越乃木坂，但基本上以目前狀況不可能，現在就是天花板，
不過全選拔能做到日向坂做到這樣已經很不容易。
噴三坂共演的就是粉絲人多，其中必有白癡，也不想想兩團動員襯托你一個白石，夠有面
子，畫面也很美好，結果這些瘋起來人連內村光良都可以噴，人家跟Down Town同輩的藝
人大前輩幫忙站台還要被你們噴，面子都給這些白癡丟光了。
: 3.20年:烽煙遍地
: 這年兩團粉絲開始徹底槓上,什麼都可以吵,真正的血流成河
: 除了前一年的事件外,另外兩點我認為更是關鍵
: a.原本乃飯眼中的大敵-AKB和欅坂到這年都已經衰落,日向剛好取而代之
: 不夠強的話,紫粉還不會鳥你咧
: b.開始有紫飯變成紫藍兼飯(彩虹人),甚至由紫轉藍
: 這讓一些乃專粉更看不下去,相對於AKB是被乃團吸走許多粉絲
: 欅粉不少是阿提斯特粉根本就瞧不起傳統偶像(飯),他們要變成乃飯可能性不大
: 更年輕,走元氣/綜藝風的日向被許多乃專認為是最危險的敵人,一定要往死裡打
: 這年的高潮就是年底CDTV兩團合作的環節,日向唱乃團16單(壽司C)
: 什麼樣的髒話/酸言酸語都出來啦.其中這兩句個人覺得很經典-
: "你們日向是沒自己的歌可以唱嗎?"
: "你們日向憑什麼唱再見的意義?根本不配!"
這個時候有趣的現象有兩個，不爽自己被日向超越的櫸粉跟乃粉一起噴日向坂是吸血坂，
櫸坂吸完吸乃團。
另一個現象是AKB粉隔岸觀火，想說乃木坂如今也有臉說別人吸血了，果然是翅膀長硬了
呢~
基本上也是飯圈意識到日向坂是威脅，壽司跳再見的意義被噴，可以看成是當初乃櫸合作
的翻版，只是這次是乃粉噴日向，由此可知粉絲都是一樣的，不希望自己團被超越甚至是
不樂見他團慢慢爬上來，不過她們還是把日向想得太強大，也太小看自己了。
我自己提出另一個可能的想法，這或許也是老粉對於乃團後輩的沒有信心，尤其是他們看
到遠藤跟小坂的無情對比之後，覺得乃團靠四期生就完了，必須趁現在斷絕日向的上行之
路，才能永保江山。
: 4.21年:戰火稍歇
: 這年兩團飯還是繼續吵,但我覺得不管是規模和激烈程度都有下降
: 猜測大概是幾個原因,首先是兩團都飯的粉絲越來越多,自然越不容易吵起來
: 然後日向和16-18年的AKB及欅坂相比,不管是火熱程度和粉絲人數/規模都還差很遠
: 最後就是乃團自己也是逐漸在下滑,和16-18年比起來有差,至於原因就要另文討論了
: 5.未來:繼續觀察
: 目前坂道三團,大概就紫藍還會戰的比較兇,紫白基本上我沒看過
: 藍白現在有但不算多,有也是小吵
: 之後變數還很多,繼續看下去
這段時間兩團都處在轉型期，乃團不少強將陸續離開，世代交替進行中，日向粉絲也有意
識到東蛋之後也會有所改變，兩團粉絲都在為了轉變中的團體而緊張與期待著，戰？沒空
啦！
紫白粉戰不起來是因為其實沒有怨仇，而且白對於紫沒有威脅，粉絲根本不當你是個咖，
沒事戰你幹嘛？白粉也知道自己現在團需要的，就是慢慢發展，也沒有那個本錢去戰來戰
去的，默默推就對了。
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 39.13.99.75 (臺灣)
※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/SakaTalk/M.1651759259.A.17A.html
2F：→ CChahaXD: 現在小坂回歸更仙了05/05 22:16
※ 編輯: Usami (39.13.99.75 臺灣), 05/05/2022 22:19:10
3F：推 Lemonfish004: 小坂新公式照散發出S女王氣質 05/05 22:28
4F：推 nicefeel: 到底爭這幹嘛 每次看到有人好像自己團不是第一 05/05 22:30
5F：→ nicefeel: 就要他命一樣 還以為爭贏了就能光宗耀祖呢 05/05 22:30
6F：→ nicefeel: 人生有限還是把時間拿去做些有意義的事吧 05/05 22:31
7F：推 fack3170: 有啥好吵的 05/05 22:34
8F：推 YDSK: 對於自己支持的團想越來越好是人之常情，但沒興趣去貶低別人 05/05 22:41
9F：→ YDSK: 把事情拿來重看番組、看Live、玩音遊...等都好過筆戰，特別 05/05 22:42
10F：→ YDSK: 戰完後沒有實質效益，其實也就越來越懶了 05/05 22:42
11F：推 WaqWaq: 老實說我覺得藍粉比較少主動罵紫團，反擊紫粉比較多 05/05 22:42
12F：→ WaqWaq: 藍粉還比較常罵營運XD 05/05 22:43
13F：→ YDSK: 很不想這樣講，但有眼睛的都會分辨哪些是刻意引戰的... 05/05 22:43
14F：推 FW190: 一種是希望自己支持的團越來越好,另一種是希望別人掉下去~~ 05/05 22:43
15F：推 CChahaXD: 年輕的時候還會跟人筆戰，變大叔後都覺得一堆東西都追 05/05 22:43
16F：→ YDSK: 那些人"幾乎"都不是日向粉，然後每次都是講到後來出來救援 05/05 22:43
17F：推 GG0001: 看地方吧 FB那邊… 05/05 22:43
18F：→ CChahaXD: 不完了，幹嘛還花時間爭一個沒有結果的話題w 05/05 22:44
19F：→ YDSK: 爭贏了日向也不會真的就第一，讓你贏了又如何XD 05/05 22:45
20F：推 ewayne: 就一堆人要活得像是沒有明天啊~偶像來來去去的，總有人要 05/05 22:45
21F：→ ewayne: 活的像是這就是他的宇宙。退役好幾年的偶像，人家就沒想讓 05/05 22:45
22F：→ ewayne: 你知道她現在在幹嘛，就一堆痴漢在那連人家剪個頭髮也要高 05/05 22:45
23F：→ ewayne: 潮。你說，能不吵嗎？ 05/05 22:45
24F：推 FW190: 之前小坂病休就有紫粉希望她畢業,他們也很直白的說這樣日向 05/05 22:48
25F：推 YDSK: 上班回來都很累了，寧願看好花相關片段傻笑都爽賺 05/05 22:48
26F：→ FW190: 就會往下掉~~~ 05/05 22:49
27F：推 Devilarea: 真的變大叔後追偶像都各種佛系w 完全不知道有什麼好吵 05/05 22:49
28F：→ FW190: 同意惡魔大,我以前還會跳下去吵,現在直接黑單輕鬆多了 05/05 22:50
29F：推 chucky: 看不懂這有殺好吵的 05/05 22:52
30F：推 YDSK: 最奇妙的是有些人平常都好好地跟正常人無異，看到日向跟看到 05/05 23:01
31F：→ YDSK: 殺父仇人一樣，就是死命黑+批評，每次看都覺得:你沒別的事 05/05 23:01
32F：→ YDSK: 能做了嗎...整天盯一個老二or老三黑，到底是想幹嘛XD 05/05 23:02
33F：推 nanase123: 會引起爭吵的與其說是成員的行為 倒不如說是粉絲的行 05/05 23:03
34F：→ nanase123: 為比較多 05/05 23:03
35F：推 BattleFries: 所以黑粉才這麼顧人怨@@ 05/05 23:05
36F：推 leolu0601: 覺得吵這些真的沒啥意義，吵完之後成員難道就有因此拿 05/05 23:05
37F：→ leolu0601: 到更多東西嗎，各團成員間明明感情也不差，硬是要搞得 05/05 23:05
38F：→ leolu0601: 水火不容也是無聊，放輕鬆看，當個DD多快樂。 05/05 23:05
39F：推 qqgirlcom: 本來就是飯在互噴啊www 05/05 23:05
40F：推 AsukaMiku: 歷史總是驚人的相似 05/05 23:06
41F：→ linchen1121: 會發這個文不就是想吵?又說沒啥好吵的是精神錯亂? 05/05 23:08
42F：推 nibu0215: 說實在的坂道就是共同體，你他媽一個去拍A片路人才管你 05/05 23:09
43F：→ nibu0215: 紫藍白勒，就是拍A片的那團啦 05/05 23:09
44F：推 FW190: 現在部分乃粉看日向就像當年一些AKB飯看乃團一樣 05/05 23:10
45F：推 nanase123: 跟當年AKB跟乃團比 日向跟乃團根本是小村莊鬥毆而已 05/05 23:11
46F：→ Syokun: 印象就藍粉、紫2期粉的怨氣滔天777 05/05 23:11
47F：推 Ben94877: 戰這種還蠻無聊的，好好看你喜歡的不好嗎 05/05 23:12
48F：推 nicefeel: 這篇剛好可以看看 會釣到哪些喜歡吵的w 05/05 23:12
49F：推 evan000000: 懶得戰 兩團都有我喜歡的成員 05/05 23:13
50F：推 limi123789: 可以跨團CP嗎 要會接吻的那種 05/05 23:14
51F：推 YDSK: 這篇就剛好拿來驗證哪些是真的愛吵的，自己會現形 05/05 23:14
52F：→ YDSK: 內鬥鬥不夠，鬥其他人湊來兜 05/05 23:15
53F：推 FW190: 跨團史帆美月感情滿好的,不過應該沒有到CP,更不用說接吻了 05/05 23:17
54F：推 TiffanyPany: 史帆跟美月有說要約出去玩啊www 05/05 23:19
55F：推 nicefeel: 一月不就一起去迪士尼玩了? 05/05 23:21
56F：推 fromwilda: 今年新年美月和史帆就出去2次了w 05/05 23:21
57F：→ wow5050: 其實紅白三坂共演不只飯噴連杉山勝彥都在推特抱怨 05/05 23:22
58F：推 Lemonfish004: 回顧各團粉絲發展也叫引戰喔 05/05 23:31
59F：推 wsxwsx77889: 想切割的時候就會說是那些誰誰誰是刻意引戰 05/05 23:58
60F：推 yougottt: 之前看到红白三坂合作 對岸的圈吧紫粉也是崩潰大罵高樓 05/06 00:03
61F：→ yougottt: 結果正式合作 另外兩坂隱形到連背景板都不配XDD 05/06 00:03
62F：推 nicefeel: 自己行為自己負責 不要老是牽拖別人怎樣所以自己才怎樣 05/06 00:06
63F：→ nicefeel: 看不慣別人怎樣結果還跳下去做一樣的事?說過很多次 05/06 00:07
64F：→ nicefeel: 這就是找藉口而已 真不爽就直接衝那人 05/06 00:07
65F：→ nicefeel: 不要把小偶像當工具用 05/06 00:07
66F：→ wow5050: 現在還是很多紫日飯是把三坂紅白共演當黑歷史啦 05/06 00:09
67F：→ wow5050: 想到去年底紅白事前回顧節目時5ch實況有日飯說連續兩年 05/06 00:09
68F：→ wow5050: 介紹乃木坂跳過2019是nhk也把共演當黑歷史XD 05/06 00:09
69F：推 wsxwsx77889: 三坂共演乃四才是真正背景坂 05/06 00:12
70F：→ wsxwsx77889: 那時四期粉絲不多能一起上紅白就好了後來才沒人繼續 05/06 00:12
71F：推 perry429: 戰這個有夠無聊Zzz 05/06 00:15
72F：推 nonatazaka: 現在兩團看點不一樣 沒啥好戰了 乃團要先處理內憂 05/06 00:28
73F：推 zeroyaking: 有小坂可以看 啥都不重要了 05/06 00:29
75F：→ zeroyaking: 至於某個又跑出來想黑日向的 只能說摳連阿 05/06 00:30
76F：→ wlmb0723: 三坂共演現在評價算是結果論了，畢竟當發表時來說，表演 05/06 08:12
77F：→ wlmb0723: 方式飯都不清楚，如果改成輪C、或白石變成背景現在又是 05/06 08:12
78F：→ wlmb0723: 另一番風景 05/06 08:12
79F：→ wlmb0723: 記得那時的爭議主要是，其他2團都有獨立演出，為何紫團 05/06 08:17
80F：→ wlmb0723: 要與其他團合併這一點 05/06 08:17
81F：推 hugog: 完全不懂戰這個有什麼樂趣.... 05/06 08:59
82F：→ wlmb0723: 與天斗，其樂無窮﹔與地斗，其樂無窮﹔與人斗，其樂無窮 05/06 09:04
83F：推 nanase123: 人類的本性就是鬥爭啊 05/06 09:05
84F：推 wsxwsx77889: 不喜歡的直接出去的 誰跟你留言 05/06 10:18
85F：推 nibu0215: 沒阿，賀喜小櫻的文不是都很和平？ 05/06 10:19
86F：推 singzion333: 以白石粉來說，那場紅白真的面子場面都做足了很滿意 05/06 11:22
87F：推 Cishang: 就是要戰才有趣阿 05/06 12:08
88F：推 yoursam168: 每個人飯偶像的心態跟樂趣都不太一樣啊 肯定有人很 05/06 12:23
89F：→ yoursam168: 享受那種這別團開戰的 搞不好還特地改變立場為戰而 05/06 12:23
90F：→ yoursam168: 戰呢！ 05/06 12:23
91F：→ yoursam168: 不過從字母團時代看到現在的大叔粉已經彩虹人當慣了 05/06 12:26
92F：→ yoursam168: 三坂共鬥什麼的放到當年字母團轉學生制度看來都小 05/06 12:26
93F：→ yoursam168: 打小鬧而已 05/06 12:26
94F：推 FW190: 坂道沒有組閣總選，辦下去一樣刀刀見骨血流成河 05/06 12:31
95F：推 coldeden: 總選之下無箱推 非常非常可怕的QQ 05/06 12:33