作者wlwd (\Amazing/)
看板SakaTalk
標題Re: [乃木] 乃木坂未來5年一樣是日本第一女團吧？
時間Sun Jan 16 01:30:55 2022
~原文恕刪~
如果單指CD銷售量來說的話
乃團是第一沒有錯
但說真的，大叔我雖然飯乃團、還有日向
我還真不敢提CD銷售量這件事(汗
因為這銷售量是怎麼堆起來的，大家都知道
如果不是偶像圈的人，對於握手券這種手法仍是斥之以鼻的
打個比方
惠比壽麝香葡萄如果出張單曲
裡面也附張什麼『乳滑券』、『聞腋券』
一張券可以乳滑3秒、聞腋3秒
或是累計一萬張可以參加年末大感謝祭去當汁男XD
這銷量恐怕......(抖
再來就是坂友們有提到的，成員數也是個關鍵
養乃團多少人？養櫻、日向又是多少人？NiziU又是多少人呢？
這一平均下來，每個成員的產值是多少，那可又不好說了
那麼除了CD銷售量以外
還有什麼管道可以一窺坂道姊妹們目前的人氣呢？
作為一般粉絲的我們，最容易取得且比較的
大概就是Google Trend還有維基百科頁面的瀏覽次數了
底下是大叔用Google Trend，在日本地區的Youtube 搜尋次數比較
https://i.imgur.com/8CbWcUp.jpg
單純以日本地區的YouTube檢索的數量來看
日向跟乃團的檢索數量在2021年大多數的時候是在伯仲之間
日向唯有在兩個時間點特別的高
大叔我看了一下，那兩個日向特別高檢索度的時間點
分別是五單祈願直播跟六單發表的時間
看來日向五單的祈願直播與六單的MV發表，都在Youtube上造成不小的話題
而乃團則是在10月之後漸漸的與妹妹團拉開差距
不知道主要是受到了什麼關鍵事件的影響呢？
(小南文春？花花、高山畢業？神秘的五期生？)
那麼如果我們把這個比較、加上NiziU會呈現什麼結果呢?
https://i.imgur.com/1MejTX5.jpg
嗯，這個大家自行體會(笑
因為大叔現在主推日向
各位也知道日向一向自豪的是什麼(笑
所以我也把坂道各冠番也做了個比較
https://i.imgur.com/dsHtbAa.jpg
這個圖表讓大叔覺得比較有趣的是
差不多在5月的時候，乃團開始把工事中放到Youtube上
理論上來說Youtube上的搜索度應該會更高
但這個圖表卻呈現從五月之後
乃團工事中的搜索度卻是逐漸下降
甚至在9月過後還被日向反超
不知道是什麼原因呢？
還是，就因為工事中放到了Youtube上，你就不用特別去搜尋
訂閱頻道，點進去觀看就好？所以搜索量也就因此而變少了？
再來，我們來看看維基百科的頁面瀏覽次數
這通常也被視為一個人氣指數的代表
尤其是對於這個團是否仍持續有吸引新的粉絲的能力指標
畢竟沒事不會去搜尋維基百科，大多是個新飯，想要多了解這個團
要不然就是黏著度很高的粉絲，每天都上去查資料、更新資料這樣XD
https://i.imgur.com/BqfzjJL.jpg
這個圖表大致上可以看到
乃團的瀏覽數約等於兩個妹妹團的瀏覽數
是否一定程度上也顯示了
乃團的粉絲數量跟妹妹團的粉絲數量比呢?(不論新粉或是舊粉
乃團也是在10月之後瀏覽數節節高升
再創2021年新高
這一點跟Youtube搜尋數不謀而合
是否也是因為幾位一期大老的新聞
還有五期生的消息所影響的呢?
而日向在5月的瀏覽次數達到了2021年一個高峰，9月也是另一波小高峰
同樣也是指向5單祈願，跟6單MV
可見，粉絲們嘴上罵歸罵
但是這一波操作，對於造成話題性、吸引新粉，還是有其效果的(笑
另為一個有趣的現象是，如果你往下看
最下方有三個坂道的日本維基百科頁面的編輯次數與編輯者數的統計
日向的編輯者數跟編輯次數都遠遠的大於兩個姊姊坂
這不知道是不是跟日向大多都是ＤＤ有關呢？(笑
最後，一樣，如果我們把NiziU加上去又會看到什麼結果呢?
https://i.imgur.com/pBBSYUH.jpg
難怪人家說，NiziU雷聲大，雨點小
從1月份時有著48萬的瀏覽次數，到了10月就只剩下5萬的瀏覽次數
但是10月之後，又開始急起直追，追上了坂道大姊的瀏覽數了
不知道2021年年末，NiziU是又有什麼活動再開嗎？
以上，這些數據，不知道各位又看到了些什麼呢？
坂道姊妹們究竟是合作的關係呢，還是競爭的關係呢
大叔認為競爭的關係還是比較多
就因為妳都是坂道，所以大家就更會把妳擺在一起看
對於粉絲們又何嘗不是？
還記得大叔在日向專版上PO過一個日本粉絲網頁做的統計調查
日向的粉絲構成中，將近50%是同時也在粉紫跟粉綠的
妳多吃了一塊肉、我就只能想辦法多喝一口湯
還有另一位，大概就只剩下碗裡的渣渣
餐桌上的菜，並不會因為你來分食的人變多了，也跟著變多
以大叔我自己而言，乃團20單以後
我就越來越少把錢花在乃團上了
取而代之的是日向的周邊
雖然大叔的經濟能力並不是買不起兩邊的東西
但......嗯，只能說沒有讓我特別感興趣的XD
不過未來的事情誰知道呢？
搞不好乃團五期生進來之後
大叔我又說嗯~~真香~~(打臉
反觀日向現在的狀況
大叔認為也有點像上面的數據一樣
除了新的單曲能造成一點話題外
也有點疲乏無力的狀態
要怎樣能再創一個新的高峰?新的話題?
也考驗著這些妹妹們
特別是在這疫情之下
以上，跟各位分享
--
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※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/SakaTalk/M.1642267858.A.997.html
1F：推 RASSIS: NiziU算不算成功(? 01/16 01:35
2F：→ RASSIS: 不管哪團 新妹子永遠是最實際的熱門話題 01/16 01:36
3F：推 qqgirlcom: 所以您的結論是誰比誰強呢 01/16 01:41
如下面有網友提到的
我這邊要講的主題重點正是『不能以一個數據下結論』
除了這些東西以外，還有版友們有提到的
遊戲銷售數字、成員周邊生寫價格、代言廣告CM數量、寫真銷售等等
還有，人氣這種東西它也很迷
就拿乃團的生駒來說好了
到了畢業、握不滿400部、寫真集賣不到3萬本
但是在她的畢業音樂會上，有多少人來為她送行？
有多少各行各業來的祝花？祝詞？
生駒在最後的舞台上那高聲一呼
底下有多少萬千宅男為之瘋狂、歡呼？
制服的人偶為什麼可以被稱為坂道國歌？
Against為什麼從那之後被稱為絕響？
生駒的畢業規格，怕是常駐福神的也沒幾個能享有
所以？這是不是很有趣呢？
4F：推 bear07: 有數據給推 01/16 01:43
5F：推 qqgirlcom: 我還是第一次看到比「平均產值」的、感覺跟平均薪水有 01/16 01:43
6F：→ qqgirlcom: 異曲同工之妙 01/16 01:43
用平均產值這個詞是我主要想表達CD銷售量這個數據
很明顯的人數上就是會有優勢
之前也曾說過，以日向的人數，目前已經9成以上的完售率
就算不缺員的狀態下，成員們握到死也握不到100萬
另外
我更想表達的應該是索爹要付出的成本
從節目中可以看到許多演唱會的幕後配置
譬如說什麼按摩師、物理治療師、化妝師、服裝師等等
成員人數越多，相對應要配置的東西也好、工作人員也好
照顧成員的馬內甲也好，一定是要對應的更多
日向辦一場演奏會、跟乃團辦一場演奏會
這背後的這工作人員數量會一樣嗎？
7F：推 sisley5566: 個人是發現藍團手遊攻略更新非常快，比紫團快不少，可 01/16 01:46
8F：→ sisley5566: 能就像維基一樣編輯者眾多 01/16 01:46
9F：推 ggchioinder: 工事中有配信後我還真的就沒主動搜尋過了，以前官方 01/16 01:48
10F：→ ggchioinder: 砍很勤，跟一次轉播要搜尋5、6次工事中 01/16 01:49
11F：推 damingli90: niziu這種就感覺一開始很期待 但看久就覺得不如看坂道 01/16 01:49
12F：→ damingli90: 但重點是歌真的不好聽== 韓式調調的日文歌 滿怪的 01/16 01:50
13F：推 qqgirlcom: Niziu 的日文比韓國人更韓國人、明明全都是日本人（ 01/16 01:51
14F：推 damingli90: 但以韓國那種流水線來看算成功 但以日本長期IP的角度 01/16 01:52
15F：→ damingli90: 目前有點失敗 下滑太快 但也不好說 畢竟才沒多久 01/16 01:53
16F：推 jeff880614: niziu 的維基搜尋根本長榮(? 01/16 01:56
17F：推 chen04142014: 結論就是一切都很難說吧 本來就變化很大了 每個團 01/16 01:56
18F：→ chen04142014: 都有各自的隱憂跟優勢的地方 五年也不算短期了 01/16 01:56
19F：推 TiffanyPany: 我是覺得開拓新粉絲對日本偶像來說都很難了 日向我是 01/16 02:07
20F：→ TiffanyPany: 覺得能穩住從姊團吸來的DD粉就很了不起了 01/16 02:08
21F：推 YDSK: 五年變化時間太長很難預測，誰也沒想到五年前根本沒人注意的 01/16 02:15
22F：→ YDSK: 團，現在可以拿來比較已經讓人很開心了 01/16 02:16
23F：推 kyosukeakiba: 5年間產生的死亡交叉！ 01/16 02:23
24F：推 Syokun: 櫻坂2021上半年hh 01/16 02:28
25F：→ wlmb0723: 其實就是一個循環，乃團當初也是被AKB壓得很厲害.... 01/16 02:58
26F：→ wlmb0723: 早期乃團粉也是覺得能穩住從AKB吸引到少數粉就了不起了 01/16 03:00
27F：→ wlmb0723: 但韓團 不是握手體系 就容易跳脫 01/16 03:01
28F：→ wlmb0723: 之前的IZ ONE也是大熱，坂道、AKB都只能靠邊站 01/16 03:03
29F：→ wlmb0723: 夢幻合作(必然性)，NIZIU似乎無法這樣玩了 01/16 03:07
30F：推 koriras: ？？？ 我的早期好像不是你的早期 01/16 03:24
31F：推 sure0219: 飯坂道前我在飯KPOP，覺得聽NIZIU的歌還習慣，尤其最近 01/16 08:32
32F：→ sure0219: 的Chopstick很中毒，而且NIZIU不靠握手光靠這9位妹子的 01/16 08:32
33F：→ sure0219: 歌曲活動能有這樣子的熱度不錯了！而且受眾層跟坂道完 01/16 08:32
34F：→ sure0219: 全不一樣，要比也不是跟坂道比，要跟韓國女團比 01/16 08:32
35F：→ sure0219: 但有個可惜的點是韓團起碼有VLIVE平台可以跟粉絲做互動 01/16 08:38
36F：→ sure0219: ，甚至有團綜可以看，NIZIU在日本反而不用Showroom，而 01/16 08:38
37F：→ sure0219: 是用YouTube，少了打賞送禮機制的直播就很難衝高觀看數 01/16 08:38
38F：→ sure0219: 另外團綜性質比較偏實境秀，跟坂道冠番偏綜藝節目相比， 01/16 08:46
39F：→ sure0219: 更加的粉絲向，所以後續要再增加粉絲有難度，而且節目 01/16 08:46
40F：→ sure0219: 還只在網路上播，之前熱度最大的時期是Nizi project，是 01/16 08:46
41F：→ sure0219: 因為有晨間節目在帶話題，所以連婆婆媽媽們也會跟著飯， 01/16 08:46
42F：→ sure0219: 就像在看女兒孫女，但出道後有在續追的我想也只有年輕人 01/16 08:46
43F：→ sure0219: 但我覺得NIZIU九個妹子的綜藝力我是覺得不錯的，看她們 01/16 08:52
44F：→ sure0219: 上交嵐、閒聊007、法律相談事務所…等等節目，笑果其實 01/16 08:52
45F：→ sure0219: 很好，可惜B站的熟肉資源不像坂道那麼多，台灣飯圈、中 01/16 08:52
46F：→ sure0219: 國飯圈要追她們實在有難度，這就為什麼我們會覺得雷大聲 01/16 08:52
47F：→ sure0219: 小，搞不好日本飯圈不覺得啊！ 01/16 08:52
48F：→ sure0219: 還有，NIZIU目前要幫公司賺錢完全是靠代言，跟坂道還能 01/16 09:05
49F：→ sure0219: 有握手券、週邊等等不一樣。另外打歌時期才會上節目宣 01/16 09:06
50F：→ sure0219: 傳，這就是為什麼NIZIU搜索數量會集中在幾個時期，坂道 01/16 09:06
51F：→ sure0219: 即使不打歌依然可以有活動，搜索數每個時期波動都保持一 01/16 09:06
52F：→ sure0219: 定的比例，最多會在新單發佈期會衝高 01/16 09:06
感謝sure大的分享與分析
大叔我沒在追韓團，沒辦法提出什麼有建設性的看法
但我一直覺得很有趣的一點是
當拿出NiziU的時候
坂道內部又總有人說，不該拿NiziU來比，那是不一樣的客群，不影響
總覺得這句話好像就把日式握手偶像跟韓流偶像一刀完美切割
會飯韓流的就絕對不會飯日式握手偶像，反之亦然
真的是這樣嗎？
就真的沒有兩邊都飯又或是本來飯握手、後來飯韓流，或是反過來的人？
這樣的人一個都沒有？這樣的結論會不會太武斷了呢？
真的是因為音樂方式跟養成方式就決定了客戶別？
抑或還是只是因為哪邊的妹子香就往哪邊靠？
哪天NiziU也來辦個握手會不知道會發生什麼狀況呢？
53F：推 nibu0215: 我是覺得五年太長啦，這兩年沒出大亂子應該還是，你也 01/16 09:48
54F：→ nibu0215: 很難保證櫻坂會不會突然橫空降世一首超hit表題曲一次超 01/16 09:48
55F：→ nibu0215: 車阿，乃團一大堆人，要是那個top來一次毒蘋果事件，乃 01/16 09:48
56F：→ nibu0215: 團可是會直接墜落喔www 01/16 09:48
57F：推 wow5050: 以前日飯也有做過統計48G和坂道維基百科閱覽數的圖表， 01/16 10:00
58F：→ wow5050: 在YouTube上點閱率還破百萬 01/16 10:00
60F：推 MaxScherzer: 有數據有推，不然一堆憑感覺的通靈仔一直扯也是沒結 01/16 10:41
61F：→ MaxScherzer: 論 01/16 10:41
62F：推 xlagowe: 這表做的真有趣，16看白橋，17後就白石了 01/16 10:42
63F：→ xlagowe: 話說三上在表上的意思跟其他人真不同XD 01/16 10:42
64F：推 coldeden: 重點不是乃木坂要第一 而是坂道系列的宰制力 01/16 10:43
C大這句話也很有趣
尤其是對照起上面sure大所說的NiziU的受眾全完全不一樣
根本不該拿來一起比
如果這兩者之間真的這麼壁壘分明
會飯韓流絕對不會飯握手偶像，反之亦然
那麼C大所謂的宰制力
是不是也僅僅影響的只有48G、46G等握手的偶像？
出了48G、46G也沒什麼好講的呢？
坂道的宰制力是不是超過48G就好了呢？
還是我誤會了C大的意思呢？
究竟48G、46G跟韓流偶像的粉絲群重疊不重疊呢?
又還有其他很多的如Bish、Babymetal、E-girls等這一類的
又會不會重疊呢？
如果重疊，又會是多少占比呢？
最重要的是，如果重疊了，會掏錢出來在誰身上呢？
這才是背後金主爸爸們在乎的東西吧？(笑
65F：推 tosn981: cold大說的對 01/16 11:44
66F：推 FW190: 肥秋系特色就是網內互打,48G,坂道不只內部打成一團,還互K 01/16 11:59
67F：推 FW190: 另外看極端紫粉主要在罵哪一團,就是他們認為最危險的敵人 01/16 12:08
68F：→ FW190: 最早是AKB,接下來是櫸坂(漢字),現在則是日向 01/16 12:09
69F：→ FW190: 現在日向至少已經成為了"咖",5年前哪個紫蓮在鳥平假櫸的 01/16 12:11
70F：推 divinespirit: 幹嘛去在乎極端份子的想法 01/16 12:13
71F：→ divinespirit: 8+9被路人看一眼 可能就覺得別人瞧不起他 要砍人了 01/16 12:14
72F：→ divinespirit: 那這個8+9去粉誰不就誰倒楣 要被當同類 01/16 12:15
73F：→ divinespirit: 是追偶像 又不是追極端份子 01/16 12:17
74F：推 zeroyaking: 厚厚~還常看到8+9外面打不贏 自己先打自己同伴咧 01/16 12:21
75F：推 linchen1121: 我只說wiki搜尋的部分，大大你猜乃團10月以後上升是 01/16 12:24
76F：→ linchen1121: 否和一期的新聞有關（包括小南），你要說乃團的熱度 01/16 12:24
77F：→ linchen1121: 是來自負面新聞吧？其實你可以把一期那幾個抓出來看 01/16 12:24
78F：→ linchen1121: 搜尋熱度有沒有大影響 01/16 12:24
81F：→ wlmb0723: 雖然AKB沒落，但光就歷史跟hit曲 依然是在那個高度 01/16 12:25
82F：推 MomoAsuka: 工事中有固定頻道不用去搜索正解w 01/16 12:27
83F：→ wlmb0723: 至於極端粉絲的轉移 只能說屠龍者終成龍 所以才說是循環 01/16 12:28
84F：推 linchen1121: 這是9月、10月那時梅澤the time，与田美月上劇後的wi 01/16 12:29
85F：→ linchen1121: ki 搜尋趨勢，有很明顯影響吧，其他花花畢業前的MTV 01/16 12:29
86F：→ linchen1121: 、紅白也帶來不少熱度 01/16 12:29
我當然知道可以繼續細分下去，然後去找背後的原因啊
但問題是我沒興趣啊(笑
現在大叔我對乃團有興趣的只有1、2期跟還未出世的5期生
這應該不難理解(笑
更重要的是
我知道我只要拋出個疑問句
就一定會有人跑出來說明
瞧、您這不是來了嗎？(笑
87F：推 FW190: 看他們主要看誰不爽就知道誰現在比較紅，不用去看他們罵什 01/16 12:42
88F：→ FW190: 麼，因為罵的內容都差不多，現在極端紫粉罵日向的東西，和 01/16 12:42
89F：→ FW190: 當年極端akb粉罵乃團的沒啥變化，歷史總是驚人的相似 01/16 12:42
90F：推 ISAM1: 自己追乃團的時候,akb已經快十年了吧，一直都沒什麼興趣， 01/16 12:43
91F：→ ISAM1: 自己一直待在二次元的世界十幾年，單純就是乃木坂提供了超 01/16 12:43
92F：→ ISAM1: 過二次元的儚さ 才被吸引過來，如果之後有其它團體能提供 01/16 12:43
93F：→ ISAM1: 超過乃木坂的儚さ 那就支持啊 不覺得有何問題 01/16 12:43
94F：推 divinespirit: 因為極端的不是akb粉或紫粉 而是人啊 01/16 12:48
95F：推 linchen1121: 白藍加起來的熱度相當於乃團，但白藍就不是一體的。 01/16 12:48
96F：→ linchen1121: 白藍去年加起來4單，乃團3單，白藍銷量加起來高於紫 01/16 12:48
97F：→ linchen1121: ，白藍去年live場數加起來約等於紫，但年度銷售白藍 01/16 12:48
98F：→ linchen1121: 加起來卻只有紫的一半。這很難用人數差異來解釋啊 01/16 12:48
99F：→ divinespirit: 所謂歷史 不也是人的歷史 相似又有何驚人 01/16 12:48
100F：→ divinespirit: 極端份子 不管是當8+9 還是當偶像粉 都一樣極端 01/16 12:49
101F：→ divinespirit: 不過我沒興趣就是了 01/16 12:50
102F：→ divinespirit: 所以我後來都無視黑子了 我是追偶像 不是追黑子 01/16 12:50
103F：→ divinespirit: 黑子的想法或死活 我一點興趣都沒有 01/16 12:51
104F：推 FW190: 看到一些乃粉說日向二單舞蹈很怪很蠢，他們不知道當年乃團 01/16 12:51
105F：→ FW190: 四單被一些akb粉講過完全一樣的話嗎？哈 01/16 12:51
106F：→ wlmb0723: 在櫻坂飯看來，不少日向飯也是極端份子 01/16 12:51
107F：→ divinespirit: 不管黑子要罵誰捧誰笑誰 我一慮都貼成員萌場面 01/16 12:52
109F：→ FW190: w大，現在的櫻坂飯可能要看一下當年綠斯林是怎麼對平假欅 01/16 12:54
110F：→ FW190: 的，不，應該是怎麼對平假欅、乃團和48G的 01/16 12:54
111F：→ FW190: 現在的藍精靈和當時的綠斯林/平斯林根本沒辦法相提並論啦 01/16 12:56
112F：推 zeroyaking: 黑阿 我是抱著自殺炸彈出來的極端恐怖分子 01/16 12:58
113F：推 coldeden: 過去就過去了 總會有這些特殊成分 01/16 12:58
114F：→ wlmb0723: 不管何理由，在櫻飯包含未來的新櫻飯，依舊是條龍 01/16 12:58
115F：→ wlmb0723: 正所謂一邊不主動放下，那世仇不會停止 01/16 12:59
116F：→ zeroyaking: 放下前 先面對曾發生過的事 不過有些就想船過水無痕 01/16 13:00
117F：→ zeroyaking: 這樣好像也不太對吧~~~ 01/16 13:00
118F：→ wlmb0723: 古代都有斬草要除根，仇敵的後輩依然要剷除 01/16 13:01
119F：→ zeroyaking: 因為老人還穩坐殿堂之上 想要享受招牌紅利 又想規避? 01/16 13:02
120F：推 kyosukeakiba: 雙欅恩仇錄的故事今後將會繼續延續下去～ 01/16 13:03
121F：推 gogojume369: 就無視黑子就好啦，很多黑的不只是那個團，更多是因 01/16 13:03
122F：→ gogojume369: 為討厭過去的自己吧 01/16 13:03
123F：→ wlmb0723: FW 你看Z大自動跳出來，在新櫻飯眼中就是明顯的龍 01/16 13:04
124F：→ zeroyaking: 粉黑本一家 越了解的人越深刻 01/16 13:04
125F：推 griffin0914: 現存最受爭議的齋藤冬優花還在的關係吧 01/16 13:05
126F：推 FW190: 等哪天紫蓮不罵日向了就代表日向過氣了，前題是乃團依舊爲 01/16 13:05
127F：→ FW190: 第一女團，讓我們繼續看下去 01/16 13:05
128F：→ zeroyaking: 管別人怎麼看~~至少我忠誠的做自己阿 這邊又不是專板 01/16 13:05
129F：→ zeroyaking: 都要你好我好不準說別人不好 XD 01/16 13:05
130F：→ wlmb0723: 就像一些長輩，看到年輕人親日，就說早期日本幹了什.. 01/16 13:06
131F：→ wlmb0723: 年輕人都放下了，但長輩不一定會放下 01/16 13:06
132F：→ zeroyaking: 喜歡就喜歡 討厭就討厭 道貌岸然戳人屁股 不是我style 01/16 13:06
133F：→ zeroyaking: 老粉記憶力好~沒辦法 01/16 13:07
134F：→ wlmb0723: 認同zero的作法，同時也是最好的例子 01/16 13:07
135F：→ zeroyaking: 而且喜歡討厭也是會翻轉的~~當時討厭綠一靈堂綜藝 01/16 13:08
136F：→ zeroyaking: 二期單獨的幾集我可是也看的很開心 01/16 13:08
137F：推 FW190: 那新櫻飯要怪的是櫻坂一期生和綠斯林，z大這種飯只是結果 01/16 13:09
138F：→ FW190: ，並非原因 01/16 13:09
139F：→ zeroyaking: 只是用穢土轉生 保障某些出狀況老人 那就喜歡不起來 01/16 13:09
140F：→ zeroyaking: 不然我怎麼知道松田跟保乃可愛.... 01/16 13:10
141F：→ zeroyaking: 看到點鈔姬笑得半死 01/16 13:10
142F：→ zeroyaking: 不過看到藤吉在一些片段臉都不笑 就有點投射到一期某 01/16 13:11
143F：→ zeroyaking: 些如鈴本那種感覺 漢綠陰影還是會連帶到白二 01/16 13:12
144F：→ trojangel: 等到推的團過氣到沒人戰，就會懷念黑粉來找碴的日子 01/16 13:12
145F：→ zeroyaking: 而且怪就怪 又不會因為他們不喜歡 我就要說喜歡... 01/16 13:13
146F：→ zeroyaking: 最早飯紫 剛看到綠出現 老實說 覺得有點中二 二人季節 01/16 13:14
147F：→ zeroyaking: 聽到小日向文世也推 就聽了一下 就喜歡上了 01/16 13:14
148F：→ zeroyaking: 包括不協和音跟風吹 避雷針 回森林還常推薦給朋友 01/16 13:15
149F：→ zeroyaking: 碎玻璃黑羊也覺得很讚 就團內一些事加上之前專板綜藝 01/16 13:16
150F：→ zeroyaking: 討論推薦平假綜藝被噹 心就倒啦 01/16 13:16
151F：→ zeroyaking: 也很曾經認真的玩音遊玩的很爽阿 討厭的是問題一期 01/16 13:18
152F：推 nibu0215: 我應該算新飯吧，而且是先藍再白，我覺得我就切割的挺 01/16 13:19
153F：→ nibu0215: 乾淨的，綠白對我來說就是不同東西 01/16 13:19
154F：推 FW190: 當年綠斯林還跟HKT飯戰過勒，原因是指原在自家live說我們 01/16 13:20
155F：→ FW190: 家的boss不會輸給平手，然後她的推特就被出征了，說將平手 01/16 13:20
156F：→ FW190: 和boss相提並論是瞧不起前者 01/16 13:20
157F：推 zeroyaking: 經歷過綠的輝煌 就會更討厭毀掉綠的起因 01/16 13:21
158F：推 nibu0215: 當然要戰的時候我肯定也是靈堂綜藝、霸凌女團阿，C位烙 01/16 13:21
159F：→ nibu0215: 跑，文春大戶之類的罵，但白對我來說就是一個新的開始這 01/16 13:21
160F：→ nibu0215: 樣 01/16 13:21
161F：→ zeroyaking: 加上現在主推藍在平假時期的經歷 營運腦子真的裝水泥 01/16 13:22
162F：→ zeroyaking: 單純講白 又不能切割掉那些還在的綠老人 01/16 13:22
163F：→ FW190: 還有w大，你應該知道現在最討厭櫻坂的其中一群人，就是當 01/16 13:23
164F：→ FW190: 年的平手粉吧？ 01/16 13:23
165F：→ zeroyaking: 營運不換c 出狀況的漢綠不處理 冷藏平假 太多能說的 01/16 13:23
166F：推 yashiky2010: 對我來說，本來對別團無感的，但是某些極端粉的言論 01/16 13:24
167F：→ yashiky2010: 讓我連帶的討厭了那個團了... 01/16 13:24
168F：→ zeroyaking: ya大 當時的我也是阿 在專板討論綠綜時 推薦平假被圍 01/16 13:25
169F：→ zeroyaking: 剿 可能也是埋下我對某些想法吧 原來平假櫸不是櫸? 01/16 13:25
170F：→ zeroyaking: 當時是被嗆 講櫸冠幹嘛推薦平假冠番 當時可沒說靈堂喔 01/16 13:26
171F：→ wlmb0723: yash的評論，就想到l大就是被zero弄成藍黑的 01/16 13:28
172F：推 zeroyaking: 不過我自己也是因為某廢帝~~對紫的蓮沒啥好感.... 01/16 13:29
173F：→ zeroyaking: 那個喔 講來就話頭長了 是從p協理被弄開始 01/16 13:29
174F：→ wlmb0723: 平手是脫離坂道之外，遠超規格外的存在 01/16 13:30
175F：→ zeroyaking: 自己同團粉絲 意見不同 就特地開文 扯人分身八拉八拉 01/16 13:30
176F：→ zeroyaking: 沒啥能抓出來黑 只好黑藍囉 01/16 13:30
177F：→ zeroyaking: 而且以前是吵腦補等等 那又要扯一兩年前的八掛了 01/16 13:30
178F：→ trojangel: 所以自己推的團期別內戰也會討厭那個團嗎 01/16 13:31
179F：→ zeroyaking: 那個不是我噹紫變藍黑 是因為個人因素變藍黑 01/16 13:31
180F：→ zeroyaking: 粉絲內戰還好吧 不過成員有些狀況那就又不一樣了 01/16 13:32
181F：→ zeroyaking: 內戰要有品啦 板上吵吵就好 特地去弄人 就很糟 01/16 13:32
182F：→ zeroyaking: 包括跟i老師的站內信 就覺得很..... 01/16 13:32
183F：→ zeroyaking: 上次弄p協理的事 連水餃店老板都出來補刀 01/16 13:33
184F：→ zeroyaking: 我今天粉藍就黑藍 我如果粉紫某位成員 還不是一樣黑 01/16 13:33
185F：→ zeroyaking: 建議wlmb大如果有時間 把p協理事件前後抓出來就懂了 01/16 13:35
186F：→ zeroyaking: 把單獨不喜歡 故意用地圖砲狂轟 我是針對人 某些是 01/16 13:35
187F：→ zeroyaking: 全部一起打 01/16 13:35
188F：→ zeroyaking: 況且現在日向表現不錯 可能有危機感吧 哪天若有別坂 01/16 13:37
189F：→ zeroyaking: 跟某些人推的有競爭感 說不定又調頭黑別團了 01/16 13:38
190F：推 YDSK: 要黑要粉都是自己選擇的，如果因為某人言論就能影響你粉變黑 01/16 13:41
191F：→ YDSK: 或黑變粉，恕我直言那就是你腦子裡什麼都沒裝，沒有判斷能力 01/16 13:42
192F：推 YDSK: 然後要黑或要粉就正大光明，不要黑了還在那邊裝模作樣就好 01/16 13:44
193F：→ YDSK: 看到這種生物就沒什麼好感，敢做不敢當 01/16 13:44
194F：推 FW190: 我同意平手是脫離坂道之外，遠超規格外的存在，但平手粉絲 01/16 13:45
195F：→ FW190: 呢？感覺平斯林好像也是喔 01/16 13:45
196F：推 zeroyaking: 哎呀 要不是今天我推藍就變藍黑 我如果繼續主推紫 01/16 13:50
197F：→ zeroyaking: 我就只是另一個i老師或p協理而已 01/16 13:51
198F：→ zeroyaking: 吵的就不是藍紫之爭跟水果圖鑑賣多少的話題了 01/16 13:52
199F：推 ISAM1: 黑名單很好用的，再次跟各位推薦，來這邊好不容易可以自由 01/16 13:56
200F：→ ISAM1: 討論自己喜歡的主題，跟合得來的版友聊天就好，合不來就算 01/16 13:56
201F：→ ISAM1: 了 01/16 13:56
202F：推 FW190: w大，你提到「正所謂一邊不主動放下，那世仇不會停止」， 01/16 14:04
203F：→ FW190: 那你覺得綠白粉是主動放下仇恨的嗎？還是被迫放下？就我一 01/16 14:04
204F：→ FW190: 個前欅飯看起來是後者啦，我們就看看未來若櫻坂再起，櫻粉 01/16 14:04
205F：→ FW190: 會不會像現在那麼溫良恭儉讓囉 01/16 14:04
206F：→ dg01: 這版推手梨奈，還是不推，怎麼有篇狂捧，這篇又切割 01/16 14:14
207F：→ wlmb0723: 對於新櫻坂沒有這個問題，如同現代年輕人不會在意日本的 01/16 14:21
208F：→ wlmb0723: 的侵略史 01/16 14:21
209F：→ wlmb0723: 新櫻坂飯來說，以前終究是上個時代的事了 01/16 14:22
210F：推 zeroyaking: 越來舊櫻又被切割了 XD 01/16 14:23
211F：→ zeroyaking: 原 01/16 14:23
212F：→ zeroyaking: 漢綠還在裡面 怎麼切？ 01/16 14:24
213F：推 zeroyaking: 專長是次元刀？以前切平假 現在變被切的？ 01/16 14:27
214F：推 Ayaono: 有人不推有人狂捧才是正常的啊 01/16 14:27
215F：→ Syokun: 我很喜歡菅井哎 01/16 14:28
216F：→ dg01: 覺得首單就可告一段落，舊組員全出，徵選新人 01/16 14:34
217F：→ dg01: 比現在下重手出不錯作品，但銷額突破不了的處境更好 01/16 14:38
218F：推 FW190: 新櫻坂沒有這個問題,但舊櫻坂有耶,之前就有新櫻粉對WK Fes 01/16 14:41
219F：→ FW190: 感到莫名其妙,兩邊隊長在那邊種櫸樹,最後唱一首從來沒聽過 01/16 14:42
220F：→ FW190: 的歌,幾位一期生邊唱邊哭,他們感到一頭霧水,這是誰的問題? 01/16 14:43
221F：→ FW190: 就像櫻坂都出到三單了,結果每首歌都在吵有沒有櫸味/是不是 01/16 14:46
222F：→ wlmb0723: 不知道 跟放不放下何關聯呢 01/16 14:46
223F：推 dg01: 流れ弾全單幹的不錯，只差新人，不然很有機會幫它上大賞 01/16 14:47
224F：→ FW190: 在跳大神,現代年輕人不會在意日本的侵略史也花了好幾十年, 01/16 14:47
225F：→ FW190: 相關人士也全部都不在了,漢字平假不僅時間短,多數人都還在 01/16 14:48
226F：→ dg01: 舊人員假設首單離，就是做了十單，對待應該不算過份 01/16 14:48
227F：→ FW190: 要放下沒那麼快/容易啦,像我看到冬優花還是覺得很幹 01/16 14:49
228F：→ wlmb0723: FW 你是否忘記慰安婦事件呢 後續就不多說了 01/16 14:50
229F：→ FW190: 其實我同意w大你的看法,只是這一切需要時間+沒有那麼容易 01/16 14:51
230F：→ wlmb0723: 真正的不放下 你可以瞧瞧對岸賀喜飯對雄英的事件 01/16 14:52
231F：→ FW190: 有那麼容易乃團崛起後紫飯就不會跟48G飯吵架了 01/16 14:53
232F：→ dg01: 吵反串吧，旁觀都了A團對手在內部組員跟舊AKS 01/16 14:59
233F：→ dg01: 舊AKS真的管理層渣男，被分類社會版沒救 01/16 15:03
234F：→ dg01: 奶粉實際一直看AKS跟A組員不斷自暴，等幾年回來上個節目就跑 01/16 15:18
235F：推 dg01: 話說這版要拿A友團比乃也很怪 01/16 15:23
236F：推 MaxScherzer: 中文越來越好，推推 01/16 15:30
238F：→ dg01: 新團首單，舊員要離就拿來出，感動豹 01/16 15:36
239F：→ dg01: 也許有人會舉反例握表那類整理，但舊團不也是從低切開始的 01/16 15:56
※ 編輯: wlwd (111.248.146.45 臺灣), 01/16/2022 16:58:05
240F：→ dg01: 沒人切得過的手梨奈走了，從不再提團，後續團定位是有些浪費 01/16 16:13
241F：→ dg01: 種社甚麼時候看開，就可以開新篇，不過以上只限線下能辦 01/16 16:17
243F：→ dg01: 突然想個好玩的推法，尾段兩年照樣停新作，也不須徵人 01/16 18:43
244F：→ dg01: 新團改名，只要排這首做第一單，舊人員十單經歷功成身退 01/16 18:43
245F：→ dg01: 乃向分得研修生8名，加舊團配給，提前放新團重建，目標東奧 01/16 18:44
246F：→ dg01: 在手梨肥康跟種僵持時決斷，還有一到兩次線下能開 01/16 18:44
247F：→ dg01: 研修生就十幾人加前二期，停辦5月，不影響演唱會可握兩單 01/16 18:48
248F：→ yschang: 乃團工事中檢索量有個部份提供參考，工事中上yt後的集數 01/16 18:51
249F：→ yschang: ，只要剪超過1分以上的片段幾乎都會被yt自動封鎖，所以要 01/16 18:51
250F：→ yschang: 搜最新集數的片段根本搜不太到東西 01/16 18:51
251F：推 sodistrues: 我是指cd銷售量沒錯，有數據給推 01/17 17:51