作者NakaiKiichi ()
看板SakaTalk
標題[日向] 武道館之變是歷史的偶然還是必然?
時間Thu Dec 23 21:26:28 2021
歷史的偶然
就是偶然發生, 要很多條件那麼巧都存在同一時間, 才會發生
舉例來說, 就像明智光秀發動本能寺之變, 就是那麼巧, 信長跟信忠帶少數護衛住京
都, 其他軍團長都在前線打仗, 京畿之內最強兵力掌握在明智光秀手中
歷史的必然
就是一定會發生, 各方面的客觀條件都已經成熟, 只待火種引燃, 就算這次沒發生,
很快又會有下次會發生
舉例來說, 就像鳥羽・伏見之戰, 採用西式練兵擁有大量火炮的薩長新政府軍, 一定
會打贏雖有人數優勢, 但卻火炮很少且兵備廢弛的德川幕府
2018年1月30日~2018年2月1日三天, けやき坂46的武道館之變, 算是歷史的偶然還是
必然?
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1F：推 kyosukeakiba: 吃瓜觀眾小萌新卡第一排！ 12/23 21:28
2F：推 RASSIS: 99趴的努力+1趴的偶然 12/23 21:28
3F：推 zeroyaking: 都有啦 如果舉辦之前沒有換平假上去 可能就越來越渺 12/23 21:30
4F：→ zeroyaking: 小了 12/23 21:30
5F：→ zeroyaking: 他們登場之前可能大多數的都是想要看好戲吧 12/23 21:30
6F：→ YDSK: 都有，但真要講"偶然"的比率還是高些，畢竟沒人會預想到平手 12/23 21:32
7F：→ YDSK: 受傷後，運營是直接放推三天都讓平假上，看過去討論看好戲的 12/23 21:33
8F：→ YDSK: 人佔多數，細節可能還是Z大、FW大，或是K大比較清楚就是了 12/23 21:33
9F：→ zeroyaking: 平手上不了場 營運應該也有想到 但是不讓其他成員代C 12/23 21:34
10F：→ zeroyaking: 上 才是最意想不到的 12/23 21:34
11F：→ zeroyaking: 必然點：平手不穩定 平假刀子有磨好 偶然點：漢字三 12/23 21:36
12F：→ zeroyaking: 天放棄 迴響佳 12/23 21:36
13F：推 zeroyaking: 如果那幾天反應不好 不要說努力了 整團淡出坂道正常 12/23 21:38
14F：→ zeroyaking: 打錯 是不要說獨立了 12/23 21:39
15F：推 ayazard: 天要亡櫸的意思嗎? 12/23 21:39
16F：→ zeroyaking: 當時漢字跟平假人氣聲望天差地遠 12/23 21:39
17F：推 HUNT007: 武道館之變根本超適合拿來當影視作品的改編原型事件 完全 12/23 21:41
18F：→ HUNT007: 的經典下克上熱血劇情 12/23 21:41
19F：→ zeroyaking: 當初官渡之戰也沒想過曹阿瞞能打贏四世三公背景的袁 12/23 21:42
20F：→ zeroyaking: 紹啊 12/23 21:42
21F：推 Devilarea: 一般的偶像團C位空了出來大家都想搶著當，畢竟機會難得 12/23 21:46
22F：→ Devilarea: 但因為欅坂的特別才沒有人想扛 放了觀眾鴿子 12/23 21:46
23F：→ Devilarea: 平假整體藉機上位也是努力的結果 一切既是偶然也是必然 12/23 21:47
25F：推 zeroyaking: 所以連成漢字員都覺得自己的是平手團？還是營運不給 12/23 21:48
26F：→ zeroyaking: ？ 12/23 21:48
27F：→ zeroyaking: 語音一直亂跳 漢字成員 12/23 21:50
28F：推 axi: 可惜Takahiro的編舞大多凸顯C 不然乾脆空出C位 12/23 21:52
29F：推 nanase123: 他的編舞就是讓一些成員的動作突出 其他人的動作小 自 12/23 21:56
30F：→ nanase123: 然而然就能塑造出所謂的表演能力高低 12/23 21:56
31F：推 RASSIS: 乃最近好像比較喜歡找SEISHIRO 12/23 21:58
32F：推 zeroyaking: 如果是營運不給 對漢字有企圖心的成員就好像蓋上"平 12/23 22:00
33F：→ zeroyaking: 手沒走 沒人可上位 別想了"的大章 12/23 22:00
34F：→ trojangel: 我覺得值得討論的是單獨出專是計畫內還是武道館時決定 12/23 22:01
35F：→ jack7775kimo: 高機率計畫內。冠番應該也是平手受傷前就決定好了， 12/23 22:12
36F：→ jack7775kimo: 不然怎麼能讓奧黛麗空出時間事前開會三月開錄 12/23 22:12
37F：推 FW190: 營運有考慮代c,也確實排練過，但成員自己害怕效果不好頂不 12/23 22:41
38F：→ FW190: 住壓力決定不揹鍋（以上出自理佐雜誌訪談），種花就甩鍋給 12/23 22:41
39F：→ FW190: 平假，平假頂住壓力三天演出順利票也全賣光，從那時起一團 12/23 22:41
40F：→ FW190: 往下掉另一邊往上爬 12/23 22:41
41F：→ FW190: z大，有成員認爲自己是平手的伴舞，請參考守屋茜在記錄片 12/23 22:43
42F：→ FW190: 的發言，這也是她人氣下滑的主因之一 12/23 22:43
43F：推 nanase123: 伴舞論之前都是群眾調侃 等到紀錄片出了才發現原來是真 12/23 22:45
44F：→ nanase123: 的 12/23 22:45
45F：→ FW190: 平假單獨發單應該是計畫內，或說招二期應該就有獨立成團的 12/23 22:51
46F：→ FW190: 打算了，土田有去看武道館（還穿平假第一套制服去後臺找成 12/23 22:51
47F：→ FW190: 員），他說他當時有跟同在場觀看的營運高層說，希望可以給 12/23 22:51
48F：→ FW190: 平假一個冠名番組，abema 之類的網路節目都可以，他願意當 12/23 22:51
49F：→ FW190: 主持人，營運回覆說已經確定要開了主持人也找好了是奧黛麗 12/23 22:51
50F：→ FW190: ，他很高興（以上出自他個人廣播） 12/23 22:51
51F：推 a12300: 自願當別人的快樂夥伴 伴舞團的心態 真的呵呵.. 12/23 22:52
52F：→ FW190: 個人非常喜歡土田澤部，謝謝他們之前對平假的照顧，希望未 12/23 22:53
53F：→ FW190: 來有更多共演的機會 12/23 22:53
54F：→ FW190: 看完記錄片可以知道最強平信居然是成員，而且還是前副隊長 12/23 22:54
55F：→ zeroyaking: 土田之前帶日向上村外節目 笑的咧 12/23 22:59
56F：推 YDSK: 紀錄片出來時，我真的不敢相信那段話是守屋講的... 12/23 23:00
57F：→ zeroyaking: 澤部是真的辛苦了！喉嚨應該有職業傷害吧 12/23 23:00
58F：推 RASSIS: 凡人了解跟天才的距離後就不敢爭了 換個棚就是 12/23 23:02
59F：→ RASSIS: 宇水知道打不贏志志雄只好嘴硬抖M加入十本刀 12/23 23:02
60F：→ RASSIS: (錯棚大誤X 12/23 23:02
61F：推 kyosukeakiba: 那宗次郎是ねる嗎XD？ 12/23 23:08
62F：推 RASSIS: 長濱 四乃森吧(X 12/23 23:15
63F：→ RASSIS: 綠一想不到有宗次郎這個角色(X 12/23 23:15
65F：→ enisi: 努力都是徒勞無功 12/23 23:16
66F：推 nanase123: 我覺得天才什麼的都言過其實了 都只是偶像團這種大鍋 12/23 23:25
67F：→ nanase123: 菜炒出來的 頂多就59跟60分的差別 倒不如是綠ㄧ太多太 12/23 23:25
68F：→ nanase123: 先入為主自己比不上平手再加上飯群構成就是那樣 12/23 23:25
69F：推 afa5644ti: 營運的鍋 ….. 12/23 23:29
70F：推 emperor: 真正的鍋是睡睡她老媽才對 12/23 23:34
71F：推 zeroyaking: 長濱媽煮一鍋長崎強棒麵嘛 12/23 23:35
72F：推 nanase123: 雖然是有ねる才有平假 但那個時間點要是選擇平假的話 12/23 23:39
73F：→ nanase123: 感覺平假也只是變成第二個綠 12/23 23:39
74F：推 CChahaXD: 等等，上面有人誤會啦XD武道館原訂是第一天平假，後兩天 12/23 23:49
75F：→ CChahaXD: 漢字啦XD 所以是漢字放棄兩天才對 12/23 23:50
76F：→ CChahaXD: 當初真的是一票漢字粉等著看好戲，還有酸票賣不完之類的 12/23 23:50
77F：推 RASSIS: 睡睡留平假 就看不到貝吉塔了(X 12/23 23:52
78F：推 CChahaXD: 還好平假有頂住壓力，而且前一年跑了幾場巡演，累積經驗 12/23 23:52
79F：推 nanase123: 連平假成員都在紀錄片上說剛出道就是被一堆漢字粉酸 被 12/23 23:53
80F：→ nanase123: 說‘降低了欅坂的價值’ 紀錄片還放了一些網路冷嘲熱 12/23 23:53
81F：→ nanase123: 諷的留言 12/23 23:53
82F：→ CChahaXD: 武道館之變真的是「機會是留給準備好的人」的完美實例 12/23 23:54
83F：推 CChahaXD: 另外二期武道館的制服人偶真的是我看過了新人初演出裡 12/23 23:55
84F：→ CChahaXD: 最看不出有新人生澀感的，真的有夠誇張的強 12/23 23:56
85F：推 FW190: c大，其實嚴格來說平假不能完全算是準備好，成員自己也怕 12/24 00:12
86F：→ FW190: 的要死 12/24 00:12
87F：→ NakaiKiichi: 會是舞台實力準備好了 但心態還沒完全準備好? 12/24 00:25
88F：推 CChahaXD: 會怕很正常啊，畢竟有兩天的觀眾是為了漢字來的XD 12/24 00:28
89F：→ CChahaXD: 當然後續有部分退票跟支持平假的也來補票，不過還是會怕 12/24 00:29
90F：→ CChahaXD: 票房的部分。演出的話我覺得平假其實已經有不錯的實力了 12/24 00:29
91F：→ NakaiKiichi: 克服恐懼的唯一辦法就是前進(O) 12/24 00:30
92F：推 FW190: 其實過了兩個月的二週年（4/6）就都有代C，效果也還不錯， 12/24 00:31
93F：→ FW190: 武道館漢字究竟是舞蹈還是心態沒到位只有營運和成員知道， 12/24 00:31
94F：→ FW190: 不過可以確定的是漢字大傷，平假大賺 12/24 00:31
95F：→ zeroyaking: 一樣的題目其實對平假壓力比較小 大不了做差被酸 但 12/24 00:31
96F：→ zeroyaking: 表現真的出乎意料 讓不看好的惦惦 12/24 00:31
97F：→ FW190: 漢字幾次關鍵時刻都頂不住壓力，紅的太早太快也是有缺點的 12/24 00:34
98F：推 coldeden: 是偶然也是必然 這事情遲早會發生只是時機的問題 12/24 00:42