作者osalucard (惡魔城)
看板SYSOP
標題[討論] 真的有檢舉廠商存在嗎?
時間Thu Oct 9 11:02:32 2014
光是引用重點公告就這麼長,唉...
黃色字體針對廠商的疑問
紅色字體針對allyours的疑問
所有引用照時間序排列
作者 yunjin (興衰) 看板 SYSOP
標題 [公告] PttRadio 停止運作
時間 Tue Sep 30 11:05:50 2014
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然而近日本站
接獲諸多使用者與廠商檢舉,
表示PTT網路電台(PttRadio)之運作,
涉及私下向廠商要求金錢、商品或活動票券之情事。
作者 jzs (I will survive!!) 看板 SYSOP
標題 [公告] PttRadio停止運作一文
時間 Tue Sep 30 15:46:00 2014
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PttRadio係公關部轄下單位, 由公關部直接管理, 與板務或其他部門無關,
站長中僅allyour有粉絲專頁之管理員權限,
故除權動作是由公關站長yunjin要求allyours執行
作者 jzs (I will survive!!) 看板 SYSOP
標題 Re: [公告] PttRadio停止運作一文
時間 Tue Sep 30 17:14:18 2014
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allyours於日前解除發言人職務, 也一併停止站務運作, 但只有他有粉絲專業的管理權
(在FB而不是PTT) 故yunjin只能請allyours暫時關閉粉絲團
由於Pttradio為公關部(原活動部)直屬單位, 故公關站長得逕行處理
不需其他部門同意. (美工部或帳號部更改轄下看板負責人也不需板務同意)
公告上掛名allyours 則是 yunjin的錯置(新手上任還請大家海涵)
作者 yunjin (興衰) 看板 SYSOP
標題 Re: [公告] PttRadio停止運作一文
時間 Tue Sep 30 20:29:23 2014
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首先,就我所知,
有關PTTRadio的檢舉與爭議,
並非今日而起,
其實已經有一段時日,
甚至是我上任之前就開始發生,
並非僅是兩日而已。
兩日是因為我主動開始找kinple,
要他當面跟我說明討論的日期是兩天前,
所以我的回答就很誠實的說明是兩天。
但在九月初至今,
我自己分別就接過兩個不同的管道,
在現實生活中口頭告訴我他們過去分別與pttradio打交道的經驗,
都有提到有被要求利益交換的情況。
其中,除了PttRadio在批踢踢內的看板,站方有權利處置外,
allyours有Facebook粉絲頁的完整管理員權限,
其他批踢踢站方都完全沒有掌握,
所以才會
由站長們做出決議後,
由我委由allyours先做處理,
這也是為什麼我一開始認為早上發的公告allyours也必須聯名。
到目前為止,
我們知道有不願具名的兩家媒體公司、一家行銷公司,
分別向我、另一位站長、另一位站務直接當面舉發PttRadio索取利益的行為。
我們無法在這段時間就先公布出這些公司的指控,
我們需要尊重商業公司有商業運作的邏輯,
商業公司可能根據當下行銷的考量必須要做這樣的處置。
作者 allyours (浪擲半甲子 餘日當倍逐) 看板 Gossiping
標題 Re: [問卦] 有沒有allyours都不出來講話的八卦?
時間 Wed Oct 1 14:36:41 2014
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這兩件事 我有跟其他的站長討論
我認為 PttRadio是 頂著站方授權對外運作的
所以雖然粉絲頁是kinple申請 但應該屬批踢踢的公產
移交發言人職務後 雖然我仍然有公關部頭銜
但我也理解應該低調 盡量不要參與決策意見較妥
所以當yunjin跟我說 他跟okcool都有收到檢舉 必須立刻處理電台時
我雖然認為這該等到選後慢慢調查處理較佳
但決定自己仍應尊重目前確實管理事務的站長的調查和判斷
作者 train60125 (少壯能幾時) 看板 Gossiping
標題 Re: [問卦] 奐宇主動說要關PTTRadio?金衛坑殺台灣人
時間 Thu Oct 2 17:51:35 2014
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: : https://www.youtube.com/watch?v=FalOzCZ29bI 請看09:30秒開始
張碩文:他是在我們那一邊,那我覺得說,他在裡面扮演的角色也不錯
那同一個PTT的那一個站長,就是RADIO什麼…什麼那個站的站長有兩位
那其中有一位呢,因為他去接受可能是廣告業者或者是業者的一些DONATE
那
我們那一位叫做奐宇,他要求說先把這個東西
這個…這個站先關起來
不是因為說這個站去訪問過柯P而把他關起來,不是,完全不是
BM流出圖
#1KCilw09 (Gossiping)
http://ppt.cc/POMi
allyours:所以 是"事後"問道我才跟張說 不是"事前"說會拔 10/4 17:44
allyours:
我是跟他說"有兩個站長 決定之後關掉" 其中一個是我 10/04 17:46
作者 jzs (I will survive!!) 看板 SYSOP
標題 [公告] 關於PTTRadio
時間 Mon Oct 6 00:10:02 2014
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然新任之公關站長yunjin對於合作夥伴投訴非常敏感, 此次再接獲投訴, 投訴方
對於日期, 事由, 過程都有詳細描述, 另一位不同部門的站長也表示有接獲一入
口網站的投訴, 另在八九月時 PTT官方代表的粉絲專頁管理員權限亦連遭兩次拔
除 ,(經詢問管理員後被加回), 故公關部經內部討論後決定提早結束合作.
站方檢討及處置如下
1.
公關站長yunjin未向當事人求證, 也未向站長群報告便自行公告中止合作, 違
反程序正義, 又未能在第一時間說明清楚, 造成站上混亂, 念其初犯, 予以停
權 6個月處分. 站長群對站務因經驗不足及溝通不週所導致的紛擾, 深感抱歉
, 日後將限制站方重大公告, 須於站長板公告12小時後, 始得發布.
2. 公關部長allyours雖加入競選團隊, 但並未有濫權行為, 故之前僅暫停其發言
人職務.
然公關部長allyours對PTTradio及公關部監督不周, 已是公關部 (前
活動部)第二次重大過失, 經站長會議決定解除其站長職務.
作者 longbow2 (踮起腳尖的親吻) 看板 SYSOP
標題 Re: [公告] 關於PTTRadio
時間 Mon Oct 6 14:54:01 2014
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kinple先生如果願意對外說明,
到底拿了哪些廠商的錢,
拿了多少,
是親自收還是委何人收款。
讓我們法務可以向這些廠商正式說明,
錢是您kinple先生所收,
或許是用於器材,
但沒有進ptt這邊,
我們也沒請您收錢,
請他們別誤會。
作者 longbow2 (踮起腳尖的親吻) 看板 SYSOP
標題 Re: [公告] 關於PTTRadio
時間 Mon Oct 6 16:27:32 2014
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站方是有掌握證據,
若干就在粉絲專頁內.
當然也有檢舉人.
對於這些廠些,
如果有些是以為是 PTT 要跟他們收錢以換取宣傳,
就會是陷入錯誤才交付金錢的.
這些我們必須去跟廠商說明.
作者 longbow2 (踮起腳尖的親吻) 看板 SYSOP
標題 [公告] 法務部分說明
時間 Wed Oct 8 00:21:42 2014
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就本案件來說,
站長們收到的檢舉,
並非黑函,也不僅一則,
且清楚知道是何人檢舉。
只是檢舉人不願意對外具名。
如果站長收到多方檢舉,
因此終止授權,
這不應該是錯誤的。
作者 jzs (I will survive!!) 看板 SYSOP
標題 [公告] 關於PTTRadio的補充說明
時間 Wed Oct 8 13:31:56 2014
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9/18
allyours為本站公關部長及發言人, 因連營網軍事件, 解除發言人身份, 在
9/18日當下並沒有濫權事證, 所以仍為公關部長, 並未停權.
(批踢踢的發言人需接受媒體採訪, 回應記者詢問有關批踢踢的新聞)
(解除的原因是因為媒體訪談時若與連營有關, 他會無法迴避)
另外為避免爭議,
請他到選前放假 暫時不要處理站務 以免再遭放大, 引起爭議
yunjin收到投訴
9/29
yunjin決定中止合作
allyours贊同中止, 但認為時間不妥, 然未阻止
9/30 yunjin發出公告, 請allyours將粉絲頁設為未發佈(並沒有刪除)
10/5 站務會議決定兩位站長之懲處
yunjin未經與當事人溝通, 又
未報告總監及其他站長即發出公告中
止合作引起此次風波, 有明顯疏失, 然其為新任站長, 經驗不足,
並已讓公關部長allyours知悉, 站務會議決議將其停權6個月
allyours身為資深站長, 又為公關部主管, 在此環境下應知其輕重,
知悉後未阻止yunjin發出公告中止合作, 亦協助將粉絲專頁設為未發
布狀態, 引起此次風波, 且
對PTTRadio亦有監督不周之責, 因為已為
第二次重大過失(非網軍事件), 站務會議認為已不適任站長, 決議後
將其免職.
整理重點如下:
1.公告否認allyours有參與決策、請他放假、對yunjin監督不周等說法互相矛盾
2.yunjin公告「由站長們做出決議」、jzs公告yunjin「未向站長群報告」
明顯有人說謊
3.張碩文說「要求」、allyours說「決策」,意思天差地遠。
前者有檢舉之意,後者僅參與站務討論之意。
張碩文整天在節目上表演喝醉,倒還不至於用詞用錯意思。
就算用錯意思也沒證據證明張碩文用錯,或「決策」的環境可以排除「要求」
4.多人強調有廠商檢舉多次,「若干」即意味有粉絲團截圖以外的證據
檢舉人、檢舉內容、查證證據都有的情況下,卻絲毫都不能公佈
5.無法排除allyours有「要求」的行為,亦即無法排除allyours就是檢舉者的可能
結論:如果站方不能證明確實有廠商檢舉的存在,就以目前顯現的資料
「廠商檢舉不存在,從頭到尾只有allyours的檢舉」此可能尚不能排除
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 220.135.237.128
※ 文章網址: http://webptt.com/m.aspx?n=bbs/SYSOP/M.1412823754.A.ECF.html
1F:→ Jasy: 站方說有檢舉人及證據就是有!懷疑嗎? 42.70.177.71 10/09 11:14
2F:推 ooyy5566: 就是漏洞百出才會被眾人質疑 122.116.169.24 10/09 11:15
3F:→ ooyy5566: 油金不管犯什麼錯都是新手上路 拔六個月 122.116.169.24 10/09 11:16
4F:推 nightwing: 明顯的黑函事件 180.177.142.90 10/09 11:24
5F:→ ordinary07: 你好我這裡有一批免費的新手 鳩咪 123.240.45.196 10/09 11:30
6F:推 chataulait: 明顯是黑函啊 98.248.41.26 10/09 11:30
7F:→ Jasy: 有些人信誓旦旦說看過證據,我真的好奇是什 42.70.177.71 10/09 11:35
8F:→ Jasy: 麼東西 …… 42.70.177.71 10/09 11:35
9F:推 joh: 坦白說,到現在事情的演變 我不得不懷疑 1.164.135.165 10/09 11:38
10F:→ joh: "證據"是不是原本不存在? 1.164.135.165 10/09 11:38
11F:推 shangyu: 懷疑存不存在又不能證明,交給法院認證吧 111.243.203.9 10/09 11:40
12F:→ noabstersion: 金寶有告嗎? 不是縮了? 101.3.48.52 10/09 11:42
13F:推 shangyu: 還沒告吧,但鄉民又不是受害的人 111.243.203.9 10/09 11:43
14F:→ shangyu: 也做不了什麼事 111.243.203.9 10/09 11:43
15F:→ A6: 他不會告的 告到最後發現不只6800他就好笑了 116.226.43.18 10/09 11:49
16F:推 shangyu: 他一開始不坦誠已經夠好笑了 111.243.203.9 10/09 11:51
17F:→ shangyu: 收不只6800也沒犯什麼法, 111.243.203.9 10/09 11:52
18F:→ shangyu: 交易一直是你情我願的事情 111.243.203.9 10/09 11:53
19F:推 joh: 我真的有點感覺有人在講外行話-_-... 1.164.135.165 10/09 11:56
20F:推 blaz: 其實不用這麼長串,有證據不能公開 42.79.132.180 10/09 11:57
21F:→ joh: 其實從一開始我就覺得怪異的是 1.164.135.165 10/09 11:57
22F:→ blaz: 應該是一開始私信給當事人證據,並解除授權 42.79.132.180 10/09 11:57
23F:→ blaz: 而不是先說有證據,扣粉絲團,再找證據 42.79.132.180 10/09 11:58
24F:→ joh: 真的要談生意,應該不大可能用臉書的公用平台 1.164.135.165 10/09 11:58
25F:→ joh: 去談才是... 1.164.135.165 10/09 11:58
26F:→ blaz: 會鬧這麼大就是沒證據硬要凹的結果 42.79.132.180 10/09 11:58
27F:→ joh: 到現在站方扣留的證據實在很弱 1.164.135.165 10/09 11:59
28F:→ blaz: 重點是扣的證據是廠商「主動買廣告」 42.79.132.180 10/09 12:00
29F:→ blaz: 跟一開始要求回扣差太多 XD 42.79.132.180 10/09 12:00
30F:→ A6: 會用 因為一開始不知道聯絡方式... 116.226.43.18 10/09 12:00
31F:推 shangyu: 真的要說,金寶幹嘛給a管理者? 111.243.203.9 10/09 12:01
32F:→ shangyu: 不鳥他頂多不能冠上ptt授權幾個字 111.243.203.9 10/09 12:01
33F:推 blaz: 不就是站方以我有授權,必須安排監管之名 42.79.132.180 10/09 12:02
34F:→ blaz: 結果也沒監管,反而變成木門屠城 42.79.132.180 10/09 12:02
35F:→ blaz: 木馬屠城* 42.79.132.180 10/09 12:03
36F:推 wolf9420: 站皇說有你還敢質疑?不想混ptt了? 42.74.55.125 10/09 12:03
37F:推 shangyu: 那是facebook又不是ptt 111.243.203.9 10/09 12:04
38F:→ shangyu: 金寶不理,站方也不能拿他怎樣 111.243.203.9 10/09 12:04
39F:→ blaz: 雙方「合作」關係不是嗎 42.79.132.180 10/09 12:04
40F:→ blaz: 不理就是終止授權啊 XD 雖然現在更慘 42.79.132.180 10/09 12:05
41F:推 shangyu: 我只是覺得他和站方的關係不單純(茶 111.243.203.9 10/09 12:07
42F:→ shangyu: 他們的合作只是「口頭契約」 111.243.203.9 10/09 12:08
43F:推 blaz: 誰知道呢(攤手 42.79.132.180 10/09 12:09
44F:→ blaz: 姑且不論雙方私下怎麼交換 42.79.132.180 10/09 12:09
45F:→ blaz: 金寶這邊的行為至少有邏輯可循 42.79.132.180 10/09 12:10
46F:→ blaz: 站方則是一團亂啊 42.79.132.180 10/09 12:10
47F:→ blaz: 只能確認粉絲團有奪取的價值 42.79.132.180 10/09 12:11
48F:→ A6: 現在才有人覺得不單純阿 科科 116.226.43.18 10/09 12:11
49F:→ Jasy: 在FB收錢犯了什麼法?冒Ptt名詐騙?這不可 42.70.177.71 10/09 12:11
50F:→ Jasy: 能,有的話站方早告到金寶脫褲。違反學網規 42.70.177.71 10/09 12:11
51F:→ Jasy: 則?這還蠻妙的 …… 42.70.177.71 10/09 12:11
52F:→ blaz: 跟疑似有利用此事件用媒體打擊 PTT 之意圖 42.79.132.180 10/09 12:11
53F:→ blaz: 至於站方說奪人粉絲團是保全證據,我不信 XD 42.79.132.180 10/09 12:12
54F:推 june0204: 收6800請問犯什麼法?最多就對鄉民來說 1.161.143.33 10/09 12:12
55F:→ june0204: 信用破產 1.161.143.33 10/09 12:13
56F:推 shangyu: 一直覺得不單純啊,只是和金寶 111.243.203.9 10/09 12:13
57F:→ shangyu: 幹嘛幫他?回談站務也不過怕自己 111.243.203.9 10/09 12:14
58F:→ l98: 沒冠名的話,ptt上的版早就要換名稱啦,金寶 117.56.152.2 10/09 12:15
59F:→ shangyu: 變下個金寶,哪天帳號沒了還好 111.243.203.9 10/09 12:15
60F:→ l98: 可能是為了省事吧。 117.56.152.2 10/09 12:15
61F:→ shangyu: 還出官司問題 111.243.203.9 10/09 12:15
62F:→ Jasy: 口頭契約我相信,因為雙方看起來也都拿不出 42.70.177.71 10/09 12:16
63F:→ Jasy: 書面契約 42.70.177.71 10/09 12:16
64F:→ Jasy: 而且也只是個授權冠名,當初也沒想過要簽約 42.70.177.71 10/09 12:18
65F:→ Jasy: 吧。 42.70.177.71 10/09 12:18
66F:→ A6: 會在這裡發推文的 都沒本事變成下一個金寶... 116.226.43.18 10/09 12:53
67F:推 SoftPig: 若干這個詞一般人會認為大於二吧 71.61.223.115 10/09 13:45
68F:推 a001ou: 證據從一開始就不存在阿 不然站長早拿出來 61.231.22.98 10/09 14:37
69F:→ a001ou: 把在座這些垃圾臉給打爆了 還需要拐彎抹角 61.231.22.98 10/09 14:38
70F:→ a001ou: 講一堆自相矛盾的鳥話嗎 61.231.22.98 10/09 14:38
71F:→ blaz: 當面,口頭舉報,又不願意具名(茶 42.79.132.180 10/09 14:38
72F:→ blaz: 大概就像奇美小護士吧 42.79.132.180 10/09 14:39
73F:→ a001ou: 看看disFabulous回應帳號文的內容就知道了 61.231.22.98 10/09 14:39
74F:→ blaz: 還有邱毅的香蕉 42.79.132.180 10/09 14:39
75F:→ a001ou: 有證據時馬上跳出來打爆你的臉 文內姿態 61.231.22.98 10/09 14:40
76F:→ a001ou: 之高 意氣之秋 根本突破天際 反觀..... 61.231.22.98 10/09 14:41
77F:→ a001ou: #1KCfpobk 來這篇看便知 61.231.22.98 10/09 14:42
78F:推 jansan: 擺明就是要強姦金寶 42.66.50.134 10/09 14:51
79F:推 a1len: 這樣看來...站方與蕾蕾何異? 唉111.253.155.131 10/09 15:10
80F:推 gn02234651: 推一個 42.78.79.215 10/09 17:14
81F:推 joh: 如果是我 我會用自己的分身去談生意 1.164.135.165 10/09 20:42
82F:→ joh: 我一開始很疑惑的就是金寶不大可能收錢 1.164.135.165 10/09 20:42
83F:→ joh: 的原因,除了allyours有在上面看以外 1.164.135.165 10/09 20:42
84F:→ joh: 另外廠商也不會為了低廉的成本,去送給 1.164.135.165 10/09 20:43
85F:→ joh: 客戶太多東西,怎麼想都不合一般商業模式 1.164.135.165 10/09 20:43
86F:→ joh: 至於口頭契約,我印象中,口頭契約在法律上 1.164.135.165 10/09 20:44
87F:→ joh: 是更站不住腳的,以往判例就可以找到.. 1.164.135.165 10/09 20:44
88F:→ A6: 用分身幹嘛 116.226.43.18 10/09 20:49
89F:推 joh: 說實在話,沒有正式契約,可以管到FB 1.164.135.165 10/09 21:33
90F:→ joh: 這公關部的邏輯管理能力還真是世界第一... 1.164.135.165 10/09 21:34
91F:推 xxx5566xxx: 養案啊,等你沒用了,拿來砍你用。 220.132.243.61 10/09 21:39
92F:→ coldpy: 有三家以上的公司投訴 "都"不願意具名 140.112.79.42 10/09 22:51
93F:推 june0204: 口頭約定當然有法律效力,只是有爭議時會 1.161.143.33 10/09 23:28
94F:→ june0204: 舉證困難,除非有證人,會後來作成書面 1.161.143.33 10/09 23:29
95F:推 nightwing: 私下向廠商要求金錢?<>置入性行銷? 180.177.142.90 10/10 07:47
96F:推 adware: 1、金寶有沒有告,以後就知道了,某些人 115.81.178.225 10/10 08:54
97F:→ adware: 請不要開嘲諷大決 115.81.178.225 10/10 08:54
98F:→ adware: 2、早就懷疑到底有沒有那些廠商 115.81.178.225 10/10 08:55
99F:→ adware: 3、如果金寶有問題,怎麼不早爆??電台又 115.81.178.225 10/10 08:56
100F:→ adware: 不是第一年開 115.81.178.225 10/10 08:56
101F:推 pccheni: 沒告就說不過去了 223.136.52.149 10/10 11:11
102F:推 biostar: 號稱「諸多」但是卻沒人出來宣稱有檢舉 1.172.4.157 10/11 04:04
103F:→ biostar: 滿口謊言的站長還有臉繼續管理 PTT 啊? 1.172.4.157 10/11 04:04
104F:推 lhsieh: 完全沒機制能趕下台阿 122.116.74.16 10/11 04:11