作者DreamYeh (天使)
看板SYSOP
標題[建議] 關於PTTradio事件
時間Wed Oct 1 10:53:39 2014
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這件事情爆發後,有幾個鄉民寫信到我信箱,希望我發表一些我的看法。
在這邊就斗膽向站長群提出我的想法吧!
首先,這整件事情,我只看到了「粗糙、毫無遵守程序、未審先定罪」等
近乎不可思議的現象。
尤其這件事情「剛好」發生在allyours被發現是連陣營的、解除職務後,
爆發出來,無論如何會讓人認為與這次台北市長選舉背後的網軍事件有關
。
其次,看過yunjin您的文章之後,我真的很難想像,文筆這麼差、排版這
麼亂的,居然可以擔任 PTT公關站長職務。
我隨便舉一段您所寫的:
「
首先,就我所知,
有關PTTRadio的檢舉與爭議,
並非今日而起,
其實已經有一段時日,
甚至是我上任之前就開始發生,
並非僅是兩日而已。
兩日是因為我主動開始找kinple,
要他當面跟我說明討論的日期是兩天前,
所以我的回答就很誠實的說明是兩天。
」
這一大段話您到底在寫些什麼?你何不直接寫
「有關PTTRadio的爭議,其實從很久以前已經發生。這兩天我開始找kinple
談這件事情,因此我對外說兩天」
三段話解決可以解決,您分成這麼多段,近乎跳針地反覆「這件事情發生
很久很多次很久」,我不知道您的用意。如果是一般鄉民這樣用詞我不會
有任何意見,但您是公關部長,那我可能就會覺得「你是否適任」了。
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其次針對您對PTTRadio的質疑,在這邊我非當事人,當然不可能知道關鍵
問題-「到底kinple是否有收錢?」
但在您的文章中,我看到您僅提出
「到目前為止,
我們知道有不願具名的兩家媒體公司、一家行銷公司,
分別向我、另一位站長、另一位站務直接當面舉發PttRadio索取利益的行為。
」
這排版很亂,但原文的確排版就是這麼亂。這叫做證據?「不具名」這讓
我想到了到現在我們都不曉得其名其人的「奇美小護士」。
此外,法律上的證據定義,依刑事訴訟法第155條第2項之規定:「無證據
能力、未經合法調查之證據,不得作為判斷之依據。」
換句話說你在這邊說的「當面舉發」根本不能做為證據!!我們可以看另
一判例:
證人所見之事實,原則上得作為證據,但必須是證人親自經歷或見聞該事
實,刑事訴訟法第一百六十條規定「證人之個人意見或推測之詞,不得作
為證據。」因此,證人若僅傳聞,或大概以為,該項證言均不得作為證據
(八十七年台上字第三四七三號)。
這樣您不知道是否明白?您說的口頭舉發,好,既然是舉發說「有送錢」
,那對方是否有出示收據?甚至照片?或是跟金寶之間的對話錄音之類?
我目前沒看到,依照無罪推定,我甚至認為沒有。如果有的話希望你們能
提供出來。
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既然證據力還嫌不足,你們又聲稱「金寶拒不回應」(雖然從金寶後續回
應看來似乎兩造之間有不同認知)
那簡單來說就應該還維持在審判階段。但你們怎麼做呢?
關閉PTTRadio相關板面、關閉PTTRadio粉絲團!
這怎麼回事?這不就是已經做出懲處了嗎?這完全違反法律程序!
刑事訴訟法第154條第1項明定:「被告未經審判證明有罪確定前,推定其
為無罪。」
未審先判、無視無罪推定原則,這已經嚴重違反正確的訴訟程序。
更別說其中最大爭議是:「請確定為連陣營、遭到卸任的allyours去關閉
粉絲團」這個行為。
以正常來說,已經因選舉而有明確顏色色彩的allyours應當對此事有所迴
避。更別說他既然已經卸任,為什麼反而有權去執行裁決?
這一切完全違反了訴訟法的基本核心:「公正」、「保障人權」。我完全
無法理解。
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就您洋洋灑灑提到的第二點而言,似乎有意切割PTTRadio和 PTT的關係。
這很明顯地和你們最後做出的裁決有顯然矛盾。
換句話說既然主張PTTRadio跟 PTT無關,你們可以請kinple改名、關閉PTT
相關看板。但因此解散對方的粉絲團?理由是什麼呢?他違反Facebook粉絲
團哪條辦法?我真的很好奇。
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關於第三點,版權的違反部分,這可能要由唱片公司跟PTTRadio進行官司
糾紛,既然你在第二點一再強調 PTT與PTTRadio無關,這自然不需你們操
煩。
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至於第三點後面那一大段,很抱歉這就是讓我覺得要參戰的理由了!你們
一直強調「好辛苦、好辛苦、好辛苦.......」
請問....跟這件事情有任何關係嗎??
更白話點講,你們辛苦,kinple就不辛苦?
我最討厭看到在這種雙方互相辯證文章時候,忽然打悲情牌,強調自己多
痛苦、多辛苦了!如你文章內所述, PTT一切職務都是非商業、無給職的
!真的就是那一句「不爽,你可以不要做!」
把別人打了一大巴掌,然後打悲情牌,宣稱我們好辛苦好痛苦,我們都是
正直正義的,而對方怎麼樣八拉八拉....
這不但無法讓人給予你們絲毫同情,反倒有點像是小孩在鬧脾氣說「我平
常都乖!」之類。一般人看來真的除了滿肚子火,也沒其他可說的了!
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未審先判、未採取無罪推定原則、不知迴避原則,讓備具爭議的人去執行
判決。
違背PTT一項秉持政治中立原則,背離 PTT開站精神。甚至可以說是違反法
律訴訟程序。
你們應該要做的事情很簡單-拿出證據來。
你們應該要做的事情很簡單-在還沒確定有罪之前,先撤回判決。將粉絲
團還給當事人。之後在對簿公堂,依法進行處理。
你們應該要做的事情很簡單-公平、公正、公開。
懇請站長群依法、秉公處理此次爭議。
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2F:推 hateOnas: 夢靨大 推 但是.. 114.45.8.38 10/01 10:56
3F:推 a1122334424: 竟然是安卓(? 123.192.148.18 10/01 10:57
4F:推 Keo: 太神啦 123.192.38.253 10/01 10:57
5F:推 romusutoru: 推 118.161.194.60 10/01 10:57
6F:→ a1122334424: 該說的都說得差不多了 123.192.148.18 10/01 10:57
7F:推 potatofat: 上古神人一個個冒出來了 參拜.. 60.248.171.254 10/01 10:58
8F:推 mvpdirk712: 挖靠......洗力!!!! 114.32.92.53 10/01 10:58
9F:推 Mature: 你誰啊 聽都沒聽過 140.120.104.51 10/01 10:59
10F:推 rocfrank: 案情關鍵就在能否出現一個有力人士指控 180.217.238.72 10/01 10:59
11F:推 l980: 我想知道yunjin所謂不願具名的廠商是 1.172.114.28 10/01 11:01
12F:推 strray: 就不願具名了 跟黨政高層一樣啦 220.130.147.73 10/01 11:01
13F:→ l980: 1.連yunjin也不知道是誰?還是2.廠商不願曝 1.172.114.28 10/01 11:01
14F:推 jansan: 中肯 219.71.83.83 10/01 11:01
15F:→ l980: 光? 1.172.114.28 10/01 11:01
16F:→ l980: 站長今天應該可以出來打大家的臉了吧?還是 1.172.114.28 10/01 11:03
17F:→ l980: 要繼續冷處理下去..? 1.172.114.28 10/01 11:03
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20F:推 wilo: 好想爆卦,先等看看怎麼處理。 175.182.195.43 10/01 11:04
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44F:→ kugga: 說起巴哈kuso板 又是一個很久遠的故事 自咕 1.160.35.227 10/01 11:31
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46F:推 madaniel: 推 220.136.115.33 10/01 11:33
47F:推 cattila: all是法律系?竟然不懂最基本的程序正義~ 118.166.198.1 10/01 11:33
48F:推 simata: 快看,有天使 1.34.96.93 10/01 11:33
49F:推 zzing: kuso版 好懷念.. 42.71.210.178 10/01 11:36
50F:推 tnav: 各種上古神人 36.231.152.203 10/01 11:36
51F:推 tvbic: 廠商就是神豬啊 101.12.150.103 10/01 11:36
52F:推 kiplove114: 哇靠D大也出來了... 1.161.28.132 10/01 11:37
54F:推 arl616: 有神快拜 210.240.73.77 10/01 11:46
55F:推 HayaSan: 大推這篇! 42.71.207.48 10/01 11:46
56F:推 for40255: 你誰阿 61.224.79.188 10/01 11:47
57F:推 netsc: 有神 快拜 114.45.58.204 10/01 11:47
58F:推 vincent11: 說檢舉自導自演也不為過,因為程序實在 115.80.160.248 10/01 11:48
59F:推 edward718: 現在ptt誰權限最高、權力最大、最有份 60.250.111.43 10/01 11:49
60F:→ vincent11: 大有問題 115.80.160.248 10/01 11:49
61F:→ edward718: 量,可以出來處裡了嗎... 60.250.111.43 10/01 11:49
62F:推 domo307: 天使都出現了,不來朝聖不行111.254.172.155 10/01 11:53
63F:推 dennis699: 推這篇 210.69.128.66 10/01 11:55
64F:→ fallheart: 好啦,公關站長準備換人啦 61.226.46.124 10/01 11:55
65F:推 Kaoru1011: 推! 站方到底要不要出來回應? 1.163.204.39 10/01 11:55
66F:推 XDD: 推 59.127.109.86 10/01 11:56
67F:推 kc: 開頭就嗆他不是字多就有道理,到現在也沒回應 125.227.255.80 10/01 12:01
68F:推 archon: 大天使的吹息 111.250.98.78 10/01 12:02
69F:推 rabbit97: 大天使!!!! 有神快拜 120.107.173.14 10/01 12:06
70F:推 giannie: 推! 36.227.234.91 10/01 12:07
71F:推 Merkle: DreamYeh都出來了 XD 1.34.130.40 10/01 12:11
72F:推 execration: 連這位都挖出來了,朝聖一下 39.11.130.72 10/01 12:13
73F:推 kc: 感覺就是打死不認錯,快點出來對質,大家一起 125.227.255.80 10/01 12:14
74F:推 tpkgo: 論點寫的很好 111.254.113.1 10/01 12:15
75F:推 nightwing: 推 超中肯的 180.177.142.90 10/01 12:17
76F:推 lslayer: 娘子 快跟牛魔王出來看上古神人天使阿WOW 123.192.52.52 10/01 12:17
77F:推 AllenHuang: 推140.109.104.231 10/01 12:30
78F:推 mere: 推 他那篇真的一堆冗言贅句 不知所謂 211.75.78.226 10/01 12:32
79F:推 bruce511239: 來朝聖了 根本破壞了基本程序 快滾 111.252.152.3 10/01 12:32
80F:→ bruce511239: 連審判的程序都要顧我 還當什麼站方 111.252.152.3 10/01 12:33
81F:推 lenta: 未看先猜站長群持續裝死 60.248.19.144 10/01 12:34
82F:推 peishia: 哇嗚這篇應該要轉八卦版高調的 115.82.78.126 10/01 12:35
83F:推 syk1104: 雖然不認識.但好像很猛0.0最終還是希望 59.120.77.148 10/01 12:35
84F:→ syk1104: 站方出來講清楚一 一 59.120.77.148 10/01 12:36
85F:推 rimble: 好多新警察連天使都不認識 60.249.142.114 10/01 12:39
86F:推 ssssandrew: 推 140.112.22.252 10/01 12:44
87F:推 sgorangeroad: 推天使! 59.125.209.103 10/01 12:45
88F:推 johnny12728: 推 111.243.102.48 10/01 12:45
89F:推 osdin: 是天使...!!220.135.114.185 10/01 12:48
90F:推 supermarley: 大推!!!! 125.230.7.214 10/01 12:55
91F:推 darkage: 推 219.71.38.238 10/01 12:59
92F:推 foreverneo: 推 114.36.44.201 10/01 13:16
93F:推 leon1309: 朝聖啦,到底證據在那啊…… 27.245.6.117 10/01 13:35
94F:→ Cruel2: 大天使推! 114.39.242.208 10/01 13:37
95F:推 angilcus: 推 42.71.247.198 10/01 13:44
96F:推 FranHu: 推~ 140.112.223.45 10/01 14:00
97F:推 ChrisLiu: 推! 114.25.220.123 10/01 14:15
98F:推 kageo101: 靠!朝聖推 36.226.144.213 10/01 14:20
※ rimble:轉錄至看板 Gossiping 10/01 14:25
99F:推 lavendermfva: 朝聖推!!!! 123.51.221.44 10/01 14:27
100F:推 muller26: 推 114.34.67.224 10/01 14:28
101F:推 jsjs168: 隔壁過來朝聖一下 1.171.9.149 10/01 14:32
102F:推 tv1239: 隔壁來朝聖+1 天使必推啊!!!! 59.125.30.217 10/01 14:32
103F:推 Cityfrighten: 推 1.160.9.210 10/01 14:33
104F:推 sgorangeroad: 站長群們沒半點消息 59.125.208.166 10/01 14:33
105F:推 mvpdirk712: 樓上 而且他們沒有針對此事正面回應 114.32.92.53 10/01 14:35
106F:推 Jin134: 推! 118.169.2.214 10/01 14:38
107F:推 jonahlin: 朝聖推 59.127.127.92 10/01 14:39
108F:推 slcgboy: 朝聖 大天使都出來了 125.224.65.166 10/01 14:40
109F:推 tony22725385: 站長群目前還在裝死 114.36.178.99 10/01 14:43
110F:推 doris1016: 推! 39.15.7.174 10/01 14:45
111F:推 MimI2008: 推 36.234.22.170 10/01 14:55
112F:推 rainfarmer: 我也想起Mature在八卦的事蹟了 呵呵118.168.201.187 10/01 14:57
113F:推 yuchuan0521: 朝聖111.255.206.108 10/01 15:02
114F:推 ShadowPoetry: 邏輯清楚 給推140.118.122.155 10/01 15:03
115F:推 fujkokwj: 朝聖 合理向站長群反應證據、程序何在 1.168.170.145 10/01 15:04
116F:推 e2167471: 115.80.71.226 10/01 15:07
117F:推 marisaac: 朝聖 106.1.5.79 10/01 15:22
118F:推 elzohar: 是大天使! 42.71.102.53 10/01 15:23
119F:推 givemelife: 114.33.26.186 10/01 15:24
120F:推 motics: 來朝聖 推~ 60.250.129.28 10/01 15:27
121F:推 zb: 推!!! 203.196.98.32 10/01 15:30
122F:推 itohchen: 出來面對啦 122.147.154.2 10/01 15:31
123F:推 whalebaby: 是天使!220.143.175.195 10/01 15:41
124F:推 akida: 推 天使是好人!! 140.122.99.23 10/01 15:42
125F:推 jardon: 參拜阿 218.187.233.85 10/01 15:58
126F:推 hw5566: 拜 223.137.214.79 10/01 16:05
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128F:推 capsspac: 有神快拜!! 114.33.5.148 10/01 16:10
129F:推 a3338183: 天使的審判 42.74.170.113 10/01 16:25
130F:推 lingeral: 朝聖180.218.131.231 10/01 16:32
131F:推 nana5205: 朝聖推 49.159.145.252 10/01 16:34
132F:推 xxxz: XD 天使都出來了。 123.195.46.231 10/01 16:35
133F:推 CityRanger: 朝聖182.234.207.163 10/01 16:52
134F:推 Cabeza: 朝聖古代兵器!(膜拜) 118.163.77.230 10/01 17:01
135F:推 musashi0839: 請容在下一拜111.252.219.142 10/01 17:27
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137F:推 MadeInChina: 1.165.9.242 10/01 17:47
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139F:推 Raincy: 推天使大 36.226.139.6 10/01 18:27
140F:推 Vdragon: 推 220.137.19.38 10/01 18:35
141F:推 lostheaven: 超強 手機排版比站務電腦排版精美 114.34.170.104 10/01 18:47
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152F:推 crazypurple: 朝聖推,等級差太多了,簡止像GM虐菜 114.39.157.122 10/01 23:13
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155F:推 a1len: 未審先判不僅毀掉PTTradio 還做了人格謀殺 118.170.74.179 10/02 14:34