作者column (言語道斷，心行處滅)
看板SYSOP
標題[問題] 站方是否可以沒入捐血版Pinata案，相關善意受讓人之P幣?
時間Sun Nov 7 20:24:25 2010
站方是否可以沒入捐血版Pinata案，相關善意受讓人之P幣?
依據民法
第
951 條
盜贓、遺失物或其他非基於原佔有人之意思而喪失其佔有之物，如係
金錢
或
未記載權利人之有價證券，不得向其
善意受讓之現佔有人請求回覆。
假例而言，有一搶匪搶奪運鈔車10萬元整，(1)臨時肚餓，迄M消費100元，付
1000，找回900元。(2)至中油加油150元，找回850元。銀行可否與(1)M
(2)中油，以其為盜贓遺失物請求返還。=>答:不行。
因為貨幣的絕對公信原則，及貨幣流通性的法定原則，贓物若為金錢，
對善意第三人則不可請求返還。
這其中牽涉到，吾人無法知悉，其與第三人交易的貨幣，是搶匪固有財產，
或搶劫所得。
PTT站方逕行沒入其相對人交易貨幣，與民法第951條之意旨相悖。
註一:此次標的物為P幣，與一般網路遊戲糾紛的特定物--虛擬寶物不同。
不具有可辨別性。
註二:吾人是否可主張，吾人與Pinata交易之P幣為其固有財產，
非其盜贓物。
<以上論點，重大的問題在與P幣是否為貨幣??? >
有沒有道長要解釋依下阿>__<""
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 59.116.142.219
1F：推 f1234518456:去跟檢察官說吧 122.116.201.47 11/07 20:26
2F：→ column:對站方主張民$767，所有物請求返還。?_?" 59.116.142.219 11/07 20:38
3F：推 oralsex5566:報案以後 去跟檢察官說吧123.193.202.145 11/07 20:40
4F：→ yggub:要告再問 聘一個律師就不會有這麼多困惑了 140.119.138.17 11/07 20:42
5F：→ MingXion:可惜爆一個抓一個，不爆就吃蟹 114.24.130.166 11/07 20:57
※ 編輯: column 來自: 59.116.142.219 (11/07 21:24)
6F：推 DOHMARS:跟我今天問律師得到的答案類似122.122.185.212 11/07 21:40
7F：→ DOHMARS:律師認為詐欺案發生的雙方是站方和三ID122.122.185.212 11/07 21:41
8F：→ DOHMARS:而我是透過8xx1合法取得，而且確實有收到122.122.185.212 11/07 21:42
9F：→ DOHMARS:所以要告together會有難處122.122.185.212 11/07 21:42
10F：→ f1234518456:那去告站方阿 看你的P必回不回得來XD 122.116.201.47 11/07 21:44
11F：→ bbbing:你可以參考線上遊戲洗錢回溯的相關判例 122.116.40.85 11/07 21:46
12F：→ bbbing:加上Ptt使用者合約有保留修改的權利 122.116.40.85 11/07 21:46
13F：→ bbbing:要告贏站方不會比較容易 122.116.40.85 11/07 21:47
14F：→ bbbing:目前應該是站方告三帳號詐欺最容易成立 122.116.40.85 11/07 21:48
15F：→ haha98:建議你 若要給個交代直接申訴教育部比較快140.113.246.101 11/07 21:53
16F：→ haha98:在學網搞這種事法律上告不成 教育部也該管140.113.246.101 11/07 21:54
17F：推 ru04ul4:隨便啦... 61.57.130.34 11/07 22:12
18F：推 Asbarla:DOHMA大 我也是透過8591合法取得的P幣 60.251.200.33 11/07 22:42
19F：→ Asbarla:所以與他交易的接受洗錢贓物共犯 不成立囉 60.251.200.33 11/07 22:42
20F：→ Asbarla:重點是 那之together竟然還要我代PO跟fox 60.251.200.33 11/07 22:43
21F：→ Asbarla:扯不上關係 還說他也是受害者 明明就一起 60.251.200.33 11/07 22:44
22F：→ Asbarla:的 我這樣不知情 情況下還幫他澄清 60.251.200.33 11/07 22:44
23F：→ Asbarla:事後才經由八卦版統整M文那篇才發現他們是 60.251.200.33 11/07 22:45
24F：→ Asbarla:一夥的 我這樣要不要備份起來阿 我應該不 60.251.200.33 11/07 22:45
25F：→ Asbarla:算共犯吧...? 60.251.200.33 11/07 22:45
26F：推 f1234518456:站方都開放讓對方私信跟你們和諧了 122.116.201.47 11/07 22:54
27F：→ f1234518456:你們配合一下站方和諧不是很好嗎? 122.116.201.47 11/07 22:54
28F：→ bbbing:取得合不合法，站方動作合不合法，這些問題 122.116.40.85 11/07 22:54
29F：→ bbbing:都只有法官能回答 122.116.40.85 11/07 22:55
30F：推 Asbarla:我相信要和諧的不只我一個 但就是有人 60.251.200.33 11/07 22:57
31F：→ Asbarla:在八卦版上說要反告對方詐欺 我擔心會影響 60.251.200.33 11/07 22:58
32F：→ Asbarla:到我們這些跟他有過買賣記錄的買家 60.251.200.33 11/07 22:58
33F：→ Asbarla:而且買賣方式還是透過用合法方式取得的勒 60.251.200.33 11/07 22:59
34F：→ Asbarla:若法官說此為不合法行為 會存在8591從事 60.251.200.33 11/07 23:00
35F：→ Asbarla:著非法交易的謬誤嗎 60.251.200.33 11/07 23:00
36F：→ bbbing:如果你覺得必勝，那找法官不會有壞處吧? 122.116.40.85 11/07 23:04
37F：→ bbbing:要不然你覺得你合法，站方也覺得他合法 122.116.40.85 11/07 23:08
38F：→ bbbing:到底是誰合法啦 122.116.40.85 11/07 23:08
39F：→ f1234518456:要和諧了 就台幣拿回來 你想拿P必? 122.116.201.47 11/07 23:10
40F：→ f1234518456:去跟法官說吧XDDDDDDDDD 122.116.201.47 11/07 23:10
41F：推 Serah:台幣拿得回來就很好了 其他的不要多想 111.254.223.13 11/07 23:12
42F：推 Asbarla:對 台幣是拿的回來 交易和不合法也是一堆 60.251.200.33 11/07 23:18
43F：→ Asbarla:買家擔心的問題 60.251.200.33 11/07 23:19
44F：→ Asbarla:抱歉打錯 改成 交易合不合法..... 60.251.200.33 11/07 23:20
45F：→ kikiapple:1.p幣不是法定貨幣 2.p幣不是有價證券 220.133.0.171 11/07 23:39
46F：→ kikiapple:引民951根本就用不上 220.133.0.171 11/07 23:40
47F：→ column:那回到註二，試證明受讓貨幣全為盜贓物。 59.116.142.219 11/08 00:40
48F：推 ganbaday:1.交易合法 2.不屬於法定貨幣 所以只是140.123.237.148 11/08 00:57
49F：→ ganbaday:台幣買電磁紀錄的交易，而賣方騙你而已140.123.237.148 11/08 00:57
50F：→ ganbaday:你就想你錢給了，對方給你的+9刀卻是+0的140.123.237.148 11/08 00:58
51F：→ ganbaday:，接下來你要怎麼處理？140.123.237.148 11/08 00:58
52F：→ column:+9刀(電磁紀錄)具有可辨別性，虛擬貨幣無。 59.116.142.219 11/08 01:02
53F：→ bbbing:在這討論再多都叫紙上彈冰 122.116.40.85 11/08 01:02
54F：推 Asbarla:給+0刀就是詐騙阿 除非他在補上可以讓我 60.251.200.33 11/08 01:21
55F：→ Asbarla:保證可以從+0衝到+9的武捲 60.251.200.33 11/08 01:22
56F：推 ganbaday:對呀 你被詐騙了 所以你接下來還要教嗎?140.123.237.148 11/08 01:28
57F：推 f1234518456:不想跑就先寫信去給教育部跟台大申訴 122.116.201.47 11/08 07:47
58F：→ bbbinp:→ bbbing:在這討論再多都叫紙上彈冰 123.0.252.224 11/08 08:43
59F：→ bbbinp:彈冰喔？你要彈什麼冰？ 123.0.252.224 11/08 08:44
60F：推 Jasy:好隆冰不能彈唷 61.217.161.215 11/09 22:04