我這裡要說明 回報舉報不應該有資格限制 版主又不是笨蛋 就像警察受理報案一樣 你要會有基本判斷力 黑特版主不會被煩死的 每天檢舉就那十幾封 我應該也是版主裡面收最多檢舉信的 如果被免洗帳號鬧的話 可以用很多方式去處理 最基本的就是請站方作協助 還有版主千萬不要搞到自己被信件暴力攻擊啊XD 另外使用者水準這方面 雖然絕大部分的使用者可以教育 但是新使用者越來越多 沒水準的使用者也很多 可見表特版 常出現一些根本沒有禮貌的推文 都忘了可以用幽默或者是婉轉的譬喻 或者是把sex版的用語到處使用 把沒有禮貌當成任真直率一樣崇拜 就算他們學習了禮貌 還會有更新的使用者進來 但是就我的觀察 沒水準的使用者在使用者比例來說真的是很少 可能只佔1% 三千人裡面三十人左右 這是我對id的印象與觀察 其他我們看到的 大多就是像你我一樣的大學生 湊熱鬧所作的反應 真正中肯的意見一旦發出 支持的人就會大批的湧出發聲 而一部份的使用者就會受到影響 進而去認同他們覺得正確的意見 掌握以上的原則 版主才有辦法去影響眾多的版友 但是這樣的現象人人看得出來 卻不是每個人都能善用 不同的版主在宣導上 方法只要不同 就會有截然不同的結果 一個同樣的方法和角度 實行的時間點和說明的方式 都會影響成敗 所以還是要把所有可能的方法都要好好利用 而不是一直在找那一個最可行的方法 這樣版主當然會很難作 ※ 引述《StubbornLin (Victor)》之銘言： : ※ 引述《micklin (mick)》之銘言： : : 1. 版主又沒拿薪水 : : 2. 版主也很辛苦 : 版主很辛苦的，我也說過好幾次了 XD : 這麼做是要減輕版主們的負擔 : : 3. 版主又不是整天掛在線上 : 這個問題有沒有舉報係統不都是一樣嗎? : 我也有說過人手不足的問題 : : 4. 版主最後決定可能引發爭議 : 這個問題也是一樣跟舉報係統無關 : 有沒有舉報係統爭議都一樣會有 : : 1. 回報者動機不明, 無法防止鬧版團隊進行人海戰術 : 回報動機可以要他打理由阿? 為什麼無法防止呢? : 除非程式沒寫好 : 1. 沒有什麼鬧回報機制的理由 : 回報的結果只有版主看得到，沒有什麼好鬧的，除非跟版主有仇 : 這個道理就像發表文章只有版主看得到一樣 : 2. 我有說過怕被免洗帳號鬧的話，提高回報的資格，這跟發文不一樣，所以可以高一點 : 如果說是開本尊來鬧，那麼你認為該怎麼辦呢? : 3. 這個機制可以一次刪除某個帳號的回報，並且取消他回報的權力之類的 : 配合以上那點，人海戰術是行不通的，除非他們有無限的有回報資格的帳號 : 4. 配合權力下放的話，版主可以暫時隱版，或是暫時關閉回報係統 : 來應付處理不來的擾亂情況 : : 2. 版主又不是整天掛在線上, 採取進一步行動的時間點太遲又要引發糾紛 : 這點一樣跟這個機制無關，用人工方式檢查版主一樣不是整天掛在線上 : 我有提過可以適度地增加版主人數，這樣在線的時間分佈就會比較廣 : 而你說進一步行動的時間是以什麼為單位? : 配合我說的權力下放，避免整個事情的擴大到上新聞 : 難道時間會不夠嗎= =? 我也有說過好幾次了 : 從事件發生到上新聞都需要幾天的時間 : 這部份應該不用我再多說 : : 3. 版主最後決議依然存在爭議 : = =" 現在的版主砍文就不會有爭議嗎? : : 都沒有 : : 你們討論的很開心嘛, 那我來湊一腳好了。 : : 為什麼你們會覺得回報是個好系統? 因為你們相信人性本善。 : 錯，我的理論基礎是在於，人格特性的常態分佈 : 每個人的立場都不太一樣，人格也不一樣 : 就因為不一樣，所以舉報的範圍可以大部份地方散在有問題的文章上 : 因為常態分部，所以被認為最有問題的文章檢舉數理論上會最多 : 不是什麼人性本善 : 而黑特版的線上人數夠多，母群體夠大 : 所以這方面沒什麼問題 : : 你們相信鄉民們看到非法連結、公布個人資料或惡意中傷的文章, : : 會挺身而出捍衛家園的清靜與和平, 對於心懷惡念的人, : : 鄉民會對他宣戰, 把他趕出這裡, 讓他知道自己的錯。 : : Good, but wrong. : : 虐貓的方先生資料被公開, 為什麼有人會想去鬧他本人? : : 建景事件的連結為什麼很多人想要去點去看, 看完還發表評語? : : 小狐的照片被公開後, 為什麼她會被越南人越南人的叫? : : 就是有人賤嘛, 就是喜歡湊熱鬧嘛, 就是好玩啊, : 對，有人賤，有人覺得好玩，有人喜歡湊熱鬧 : 但是，只要有一個人覺得不妥然後檢舉了，這樣就很夠了 : 因為每個人不一樣 : : 「他虐待貓耶!!這種豬狗不如的人, 快公開他的資料! 找鄉民去堵他!」 : : 「我看過了, 沒什麼, 你Lag了。」 : : 「她找的好像越南人喔, 一點都不像正妹, 怎麼還會有人支持她?」 : : 上面這些話, 用推的, 用回文的, 根本不痛不癢, 舉手之勞罷了, : : 但是看到的人有幾個是理智又有修養的? : : 你可以不合群, 但是你一回反方意見文就等著被噓被酸被批被羞辱, : : 要表示同仇敵慨, 那你就要跟著吆喝幾聲, : : 不想被人說Lag, 那你就會去爬文找黑暗連結, : : 久而久之, 版面上的意見看起來就一面倒, 這才好玩嘛, : : 等事情鬧大要關版了要隱版了, 就可以引一堆潛水看戲的人出來, : : 聲勢就更浩大了, 更有趣了。 : : 而這也才是問題所在。 : : 你們不去想辦法要求使用者對別人的「尊重」, : 請問一下，如果以某C的做法，要求鄉民自制，尊重 : 要是有用的話，台灣早就夜不閉戶了 : : 反倒創意十足的想一堆方法去限制發文, 連人力戰術都想的出來. : : 把創意拿去寫作業會不會比較實際一點? : 站方也創意十足阿 XD : 種樹這點你我想都沒想到要用來管理黑特用不是嗎? : : 說說回來, 禁推文與回文也是蠻有趣的. : : 想害人的依然會去害人, 能po文就能貼出來了啊。 : : 因為在某種角度下, 他是英雄, 他有連結你沒有, 他看過了你沒有, : : 他可以把別人的網誌弄掛你不行, 他有別人的手機可以打去亂你不行, : : 他可以對你說「孩子的學習不能等」, 如果你回他「這種傷天害理的我才不要」 : 檢舉只有版主看得到，不用直接跟他們回應，這也是好處之一 : : 那你要面對的是「我就不信你沒看過或做過類似的, 不要假道學假清高」, : : 也許你很沉的住氣, 但是不是每個人都如此, 也不是每個人都能克制好奇心。 : : 出現問題是必然, 講直接一點, 心態就是「又不會怎麼樣」. : : 你砍帳號啊, 你砍了一個還有千千萬萬個, : : 等新帳號灌水灌飽了, 又可以出來貼文了。 : : in2之前考慮的invitation制, 在某個程度上可以讓人心有顧忌, : 你這個說法和上面等新帳號灌水灌飽了又可以出來貼文是一樣的 : 雖然說invitation的根源可以查，但是，只要跳一層 : 隔著一層的invitation防火牆來做壞事，如果不行的話 : 隔著多層防火牆來做壞事，真正的本尊一樣還是好好的，砍子樹也砍不到他 : 而追查的話，本尊可以擺在樹的很多位置，不一定是很上層 : 這樣追查起來，一樣要用人力去做，而且 : 你要怎樣在這麼複雜的樹中，找到並且確任是本尊，這是個問題 : 當然，如果不去理會本尊的話，只砍子樹是沒有這個問題的 : 你要改變規則，只要好好想，就可以想到逃的方法 : 甚至想出惡搞的方式，如果我真的很無聊的話 : 我可以在我拿到invitation後，努力地假裝好心四處發給別人 : 接著等到子樹長到夠大後，去做些壞事讓站方來砍他這個帳號的子樹 : 你就會發現有一大堆人一瞬間被砍了，而且被砍得莫明奇妙 : 就好像，你祖宗第十八代做了壞事，連你也受罪的感覺是一樣的 : 如果我夠變態的話，這麼做還蠻有快感的 : 而且，可能會引發這群人的不滿 : 因為是祖先犯罪，但卻牽連子孫，就像殺人犯的小孩 : 他老爸是誰不一定是他能決定的 : 除此之外，養帳號和種樹的行為也可能會變成一種流行 : 當我養很多帳號時我變成有很多invitation，我可以拿來發送給很多人 : 變成像貨幣一樣也不是不可能 : 以這個看法，到時候，第幾推第幾推發invitation也一樣可能會發生 : 又或著是出現在share版的文章 : 我提過一個原則，管理的基礎是在人，人是最重要的，機制只是輔助 : : 有點像交換人質, 比較不會輕舉妄動, 這才是比較有效一點的方法, : 或許前期是這樣，等到後期整個樹已經連接到大部份人身上時 : invitation就不值錢了 : : 雖然我覺得提交記錄給警方比較實際, 不過據in2個人版的說法, : : 教育部的人不想這麼做。 : : 弄到現在, 好像隱版或是多一堆限制變成懲罰的手段, : : 你們裡面有人亂貼文, 罰你們沒版可以貼! 看你們以後還敢不敢! : : 你們裡面有人打翻花瓶, 罰你們今晚沒飯吃! 看你們以後還敢不敢! : 這是好笑的做法，你面對的是一群人，不是一個小孩 : 你不能以對付一個小孩的方式來對付一群人 : 某C先生就是把黑特當他的小孩才會犯這種錯誤 : : 真正鬧事的人在哪? 誰還記得他的ID : : 版主是為了討好版友而存在, 還是為了管理文章而存在? : : 是要顧及現有版友的喜好, 還是開創自我風格? : : 不管怎麼說, 版主的權利與義務要均等, 不要一直把東西往他們身上丟, : : 責任一大堆, 權利沒幾個, 給優文也有人有意見「這樣也能m?」, : 你說對了，權力沒有下放 : : 給劣文也有人有意見「抗議板主給我劣文」, 動輒得咎, 誰當的下去啊? : : 如果只顧到版友的言論自由, 那也許在權利與義務的分界上, : : 需要多一點著墨吧. -- ███████ ███████ 抹 █▅█▅█▅█ ███████ 菜 耶有fans做美工~ ▋ ≧ ≦ █ █ ˙ ˙ █ █ ▽ █ cosplay █ ︶　 █ 瓜 布 ▋████▋█ → ███████ ██▅█▅██ 後 ███████ 布 ψyuuforever --

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