※ 引述《sparc (......)》之銘言： : ※ 引述《rehoboth ()》之銘言： : : 現在的年輕人過度主張「言論自由」，甚至於「不擇手段」 : : 以下引用http://zh.wikipedia.org/wiki/罗兰夫人所說的話 : : 羅蘭夫人(Manon Jeanne Phlipon） : : Ô Liberté, que de crimes on commet en ton nom! : : （「自由自由，天下古今幾多之罪惡，假汝之名以行！」 : 什麼是罪惡? 怎樣程度的侵犯自由才能遏止罪惡? : 你以為你的一句話 就可以模糊那些最根本的問題? : 民主與集權專制的差異 就是誰來規定什麼才是罪惡 用怎樣的手段遏制罪惡才是適當 : 極權者濫用自己的權力 任意的規定他所討厭的東西就是罪惡 : 然後無所不用其極的打壓他認定為罪惡的東西 : 民主則需要所有人達成共識 並自願的交出自己部分的自由權 去遏制那些罪惡 : (這就是為什麼 民意代表絕對是由人民直選 因為他們要代表我們制定法律) 達成共識不容易，一方面需要時間。二方面每個人的見識、品格都不同 試問，你要怎麼跟一個三歲吵著要在家裏蓋游泳池、飛機場、太空梭的小孩子達成共識？ 所以需要教育、需要某種程度的管制 因為不是每一個人的道德水平和知識水平都相近 : 現在的情況呢? : 真正最大的罪惡 恐怕是濫用權力吧 我不認為是濫用權力 站方解釋原因了，鄉民們不認同 ok，請集結意見，理性、堅定、持續的向站方反應 而不是「幹」「腦殘」的話語滿天飛，把每個板都用來發洩自己的情緒 把自己發洩情緒的行為，無限上綱為「保障言論自由」 : : ——據梁啟超《近世第一女傑羅蘭夫人傳》譯文） : : 請記得 : : 相對應於「自由」的是「責任」，對應於「權利」的是「義務」 : : 當在爭取權利的時候，請記得「程序正義」以及「對於對方人格的尊重」 : 在使用權力的時候 特別是會影響到許多人的時候 : 難道不更應該記得"程序正義"嗎? : 因為一些鄉民喜歡胡鬧 所以你就胡鬧的更大? : 那你到底比你口中的"小白"好在哪呢? 我何時胡鬧，你指出證據來 : : 當有人在hate板說「幹你娘、肏你媽」 : : 這僅僅只是情緒的發洩嗎？ : : 不！這是嚴重的侮辱，對發文者的自身素養，以及對於對方的嚴重侮辱 : : 難道現在的學生，訴求心中的不滿，只能用這樣的形式嗎？ : 喔? : 你以為黑特禁止回文推文之後 這種國罵就不會出現? : 這根本就是模糊焦點 : 如果你反對的是髒話的出現 那應該是在板上建議 修改版規 : 你過去從來沒提出過建議 卻在種時候拿出來宣稱禁止回文與推文是合理的 : 這到底是護航還是模糊焦點? 因為我從前是基督信仰板板主，我比較專心管基督信仰板，沒有參與hate板事務 所以我沒有建議 但這次事件影響到全站，所以我發言 : : 當有人說 : : 「幹...基督教裡面根本就是一堆自大自滿自以為是的白痴」 : : 這是發洩嗎？不，這是歧視 : 不好意思 那篇文章正是在下我寫的 : 歧視? : 你才是斷章取義 請問你看完全文了嗎? : 為什麼我下這樣的標題 為什麼我下這樣的結論? : 我有提出我的看法 提出我的不滿 : 如果你認為基督徒並不是這樣 你大可回文駁斥 : 你有回嗎? 沒有 : 黑特的文化本來就是個嘲諷怒罵發洩的地方 難道你是新警察 連這都不知道? 那我想是你誤解hate 發洩不代表可以歧視和侮辱 你可以對某些基督徒不滿 但為什麼你要說把全體基督教都認為是自大自滿自以為是的白痴 這是你的自以為是 : : 當「腦殘」這個用語已經普遍用來形容對方的時候 : : 我們能期望有個懂得發洩完情緒之後，控制住自己的hate板嗎？ : : 為什麼一定要用「幹」才足以發洩自己的情緒呢？ : : 如果說hate板是一個疏導情緒的管道 : : 那麼是否在言語上也存在著除了講「幹」之外的疏導發洩方法？ : : 言語會影響一個人 : : 一個把常常把「幹」「腦殘」這類用語掛在嘴邊的人 : : 他一定不會是諾貝爾和平獎得主 : : 各位希望有怎樣的hate板？是一個讓人發洩完情緒，再繼續出發的hate板 : 怎樣的黑特版? 我不知道 : 我只知道你根本就希望黑特版完全不存在 : 不存在髒話 : 不存在辱罵 : 不存在憤怒 : 不存在譏諷 : 但對不起 那些東西本來就是黑特的精隨 是人性的真實反應 : 這個世界就是如此 只是有沒有說出嘴罷了 : 上帝根本不存在 人性也從來就不是善的 你怎麼知道上帝根本不存在 你又怎麼知道人性從來不是善的 : 如果你硬要假裝這個世界很美好 人人都很和善 : 每個人心中都沒有黑暗沒有憤怒沒有歧視沒有偏見 : 那你根本就不該進到黑特版 : 這不是黑特版的問題 而你自己進錯地方了 是你在用自以為是的偏見敘述你的想法 -- --

※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 59.112.39.241 ※ 編輯: rehoboth 來自: 59.112.39.241 (07/29 10:25) 其實並沒有筆戰，只是一群活躍的小白繼續鬧我 ※ 編輯: rehoboth 來自: 59.112.39.241 (07/29 10:57)