作者hegemon (hegemon)
看板SWORD
標題Re: [閒聊] 玩完漢之雲,像看了一場很爛的電影..
時間Fri Sep 12 12:25:20 2008
→ firo1776:不過我倒是想知道遊戲中丞相想取涼州的說法是怎麼來的 09/10 18:08
→ firo1776:考慮的涼州所能提供的資源和地理條件，便覺此說有些牽強 09/10 18:09
這部分的說法有很多...有些是說啥他聽到涼州有個姜惟..想要把他拿下...
有些則說是為了避免被抄後路....不過有個更有趣的說法可以拿出來看看....
五六年前我看到一本叫啥"空城計"的小說..裡面在描述這段的時候...
是認為諸葛亮之所以拿下涼州..而且在撤兵時把涼州幾個郡的百姓全部帶回漢中..
是一種略奪行為....到後期其實蜀漢的人口和男丁都已經出現不足的狀況...
如果把歷史上的紀錄拿出來看....
蜀漢當時軍民比例已經到了1:6...也就是每六個老百姓就有一個人被拖去當兵...
(相較於魏的1:9...這個比例高太多...況且當時魏所佔的都是精華地區...
光河北一帶..在官渡之戰結束時就有四十萬戶...休養到那時候..人口更是驚人..)
當時益州人口大概不到六十萬..如果不想辦法增加人口..
(用簡單的數學就可算出..實際蜀漢的軍力大概在十萬上下..
扣除李嚴所領屯在江州防備孫吳的軍力...孔明實際能用的軍力只有六~八萬..
當初魏的曹真就是看上這點..所以才率大軍從子午谷(斜谷?)突破..
如果他運氣好些..沒遇到突來的大雨...蜀漢可能早就科科了...輪不到鐘會和鄧艾....)
這樣對於經濟和軍事上的持久力會有很大的影響.....
為了能夠確保他還有餘力可以繼續發動北伐..以及增加國內生產人口...
所以做了這掠奪行為....
那...掠奪為什麼選涼州?
很簡單...因為附近就這邊最好拿下...以孔明這種小心的個性...
當然就挑最軟的柿子吃....況且涼州當時也有個幾萬人...不無小補....
這種掠奪行為孫權也幹過...他稱帝以後也派船隊到夷州俘虜了一堆當地居民...
結果到江東水土不服...出現大量死亡的狀況....
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◆ From: 140.112.30.84
※ 編輯: hegemon 來自: 140.112.30.84 (09/12 12:27)
※ 編輯: hegemon 來自: 140.112.30.84 (09/12 12:28)
※ 編輯: hegemon 來自: 140.112.30.84 (09/12 12:29)
1F：推 gohit:推推 專業的大大 你好久沒來了 XD 09/12 13:40
2F：推 firo1776:喔喔～好專業的講解，謝謝您喔～^^ 09/12 14:21
3F：→ firo1776:不過看來拿下涼州也只是不無小補嘛，蜀漢還真慘..... 09/12 14:22
4F：→ firo1776:根本談不上元仲皇上所說的大戰略嘛～ 另推曹真大人>///< 09/12 14:24
※ 編輯: hegemon 來自: 140.112.30.84 (09/12 15:03)
※ 編輯: hegemon 來自: 140.112.30.84 (09/12 15:35)
5F：推 f7258:推~當時蜀國所有人民只剩90萬~相較於魏國450萬誰勝誰敗 09/12 19:26
6F：→ f7258:早已知曉~可惜的是諸葛孔明瞭解戰亦亡.不戰亦亡的道理~ 09/12 19:27
7F：→ f7258:蜀漢建國之初所有謀士勇將皆非出自一地~這些能人日漸死去 09/12 19:30
8F：→ f7258:蜀國就只有滅亡一途... 09/12 19:31
9F：推 orezs:推好文 09/13 03:17
10F：推 holydon:那本空城計我也看過...有些論點蠻不錯的，以空城計思維來 09/16 20:18
11F：→ holydon:討論諸葛孔明的大戰略，不能打硬是要北伐去打亦是一種空城 09/16 20:19
12F：→ liniangcaho:那本書其實係三十六計歷史小說的其中一集 09/16 22:44
13F：→ liniangcaho:當小說看就好 09/16 22:44