作者JUNstudio (agGREssion)
看板SP3_AllSport
標題Re: [建議] 針對違規使用分身/VPN制定群組規範
時間Fri Mar 3 17:36:33 2023
1F：→ ZIDENS : 想問問看有沒有一定要使用VPN的使用者解釋一下 03/03 17:24
2F：→ ZIDENS : 為什麼一定要用VPN 03/03 17:24
3F：→ ZIDENS : 忘了關 能理解 一定要開 無法理解 PTT有什麼限制 03/03 17:25
4F：→ ZIDENS : 會致使一定要開VPN嗎? 03/03 17:25
ZIDENS這段推文我另外摘列出來，看看有沒有使用VPN的人可以分享一下使用經驗的
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 122.116.81.113 (臺灣)
※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/SP3_AllSport/M.1677836196.A.190.html
5F：推 hunng5 : 例如日本的部分手遊,或日本部分影片等等會鎖海外的I 03/03 18:28
6F：→ hunng5 : P，所以要開VPN跨區才能使用 03/03 18:28
7F：→ hunng5 : PTT官方鎖海外的IP，防止惡意去使用VPN跳板呢？ 03/03 18:29
9F：推 ZIDENS : 當時無法界定海外IP是跳去海外還是VPN到海外 03/03 19:22
10F：→ ZIDENS : 我認為應該跟進現代技術 確認VPN老實說不難 03/03 19:22
11F：→ ZIDENS : 等等 跳去海外跟VPN到海外是一樣的== 03/03 19:23
12F：→ ZIDENS : 人在海外還是VPN到海外 03/03 19:23
13F：→ ZIDENS : 平常有使用VPN習慣所以忘記關是可以理解的 03/03 19:24
14F：→ ZIDENS : 但那跟長期掛著VPN 連看PTT都一定要開VPN的狀況不同 03/03 19:24
15F：→ ZIDENS : 所以 站方說不管 但也沒說不能管 03/03 19:26
16F：→ ZIDENS : 如果體育群組各板主自行實施VPN管理辦法呢? 03/03 19:26
17F：→ ZIDENS : 目前的難處可能是沒有一個完整的上訴制度 最高只到 03/03 19:26
18F：→ ZIDENS : 體育群組 站方沒有上訴管道 03/03 19:27
19F：→ ZIDENS : 但VPN就算真的誤判了 也是有電信帳單的救濟管道 03/03 19:28
20F：→ JUNstudio : 本來是想說由群組端設置規範給各板參用，但目前某些 03/03 19:40
21F：→ JUNstudio : 板的狀況真的比較嚴重，也可以開放由各板自行實施 03/03 19:40
22F：→ JUNstudio : VPN管理措施（站方公告第二點有提到） 03/03 19:41
23F：→ JUNstudio : 或著先選定一些看板試辦「禁止使用VPN」一陣時間？ 03/03 19:44
24F：→ laptic : 禁止的話恐怕行不通，如果使用VPN且惡意引戰時，直 03/03 23:12
25F：→ laptic : 接處分後可以解決了吧？ 03/03 23:12
26F：→ laptic : 如果 → 或者如果 03/03 23:12
※[刪除離題推文]
27F：→ qaz122444 : 不知道為什麼ptt高層不敢限制vpn嗎，因為這涉及違 03/06 01:21
28F：→ qaz122444 : 憲啊，去年鬧很大的數位中介服務法草案兩黨都不敢 03/06 01:21
29F：→ qaz122444 : 過了，裡面內容就有關於vpn不知道？電信帳單就更有 03/06 01:21
30F：→ qaz122444 : 趣了，電信帳單不管那國都是個資不知道嗎，不然要 03/06 01:21
31F：→ qaz122444 : 硬實施也可，看鬧上新聞，站方要不要幫你們背書， 03/06 01:21
32F：→ qaz122444 : 還是直接被切割被政黨，媒體當靶子轟 03/06 01:21
33F：推 ZIDENS : 限制VPN違憲的說法我還是第一次聽到 03/06 01:23
34F：→ ZIDENS : 願聞其詳 03/06 01:24
35F：→ ZIDENS : 翻牆違法VS不讓你翻牆也違法 這很有趣 03/06 01:25
36F：→ qaz122444 : 有人是MacShop看太多了吧，以為可以學手機旁寫id當 03/06 01:26
37F：→ qaz122444 : 認證喔，手機不是個資，帳單是啊，帳單外流到網路 03/06 01:26
38F：→ qaz122444 : 版主要負責嗎 03/06 01:26
39F：→ qaz122444 : 你覺得不是就不是啊，反正選舉要到了，旅中僑胞很 03/06 01:28
40F：→ qaz122444 : 多的那黨對這很有興趣，站方都不敢出來背書還聞不 03/06 01:28
41F：→ qaz122444 : 到味道喔，唉 03/06 01:28
42F：→ qaz122444 : 還有喔有網軍會常駐到八卦政黑沒錯，但對岸一般人 03/06 01:31
43F：→ qaz122444 : 甚至僑胞以前最愛去就是nba和台籃版啊，尤其是魔獸 03/06 01:31
44F：→ qaz122444 : 林書豪來台後，你以為中國網路不用跳板都能來喔？ 03/06 01:31
45F：→ qaz122444 : 不知道疫情後管多嚴喔，甚至有些省份自己國家網站 03/06 01:31
46F：→ qaz122444 : 都要跳板，多去虎撲百度混就知道多嚴重 03/06 01:31
47F：→ qaz122444 : 連最敵視對岸的執政黨，保證都不敢禁止對岸僑胞vpn 03/06 01:35
48F：→ qaz122444 : 回台上台灣任何網站，還是要等他們支持者或是親友 03/06 01:35
49F：→ qaz122444 : 到時回報執政黨，ptt某版主禁止他們跳板回來上ptt 03/06 01:35
50F：→ qaz122444 : ，到時看看會發生什麼事，沒關係等著看好戲 03/06 01:35
51F：推 ZIDENS : .......政黨要怎麼擋VPN上其他網站 03/06 01:46
52F：→ ZIDENS : 你要不要睡醒清醒一點再來講 03/06 01:47
53F：→ ZIDENS : 我對違憲那部分很有興趣 03/06 01:47
54F：→ qaz122444 : 還是有人天真認為去年站方要討論禁vpn，政府高層都 03/06 01:51
55F：→ qaz122444 : 不知道？然後今年初站方突然不禁了，難道不是請示 03/06 01:51
56F：→ qaz122444 : 過法律問題，政治問題？？呵呵，那個聲明就是站方 03/06 01:51
57F：→ qaz122444 : 切割，有事各版主負責，當然有版主那麼勇那就恭喜 03/06 01:51
58F：→ qaz122444 : 了 03/06 01:51
59F：→ qaz122444 : 對岸共產黨擋ip可開心樓，有人不知道對岸不是民主 03/06 01:53
60F：→ qaz122444 : 喔？問問台胞吧，還不定時擋勒，台灣沒擋啊，但某 03/06 01:53
61F：→ qaz122444 : 版主要擋，真勇 03/06 01:53
62F：→ qaz122444 : 看來有人太年輕，不知道中國現況，以為中國跟台灣 03/06 01:55
63F：→ qaz122444 : 一樣自由，唉，難怪會那種提案，那祝福妳不要到時 03/06 01:55
64F：→ qaz122444 : 被站方切割，然後被當選舉提款機拿出來打 03/06 01:55
65F：推 ZIDENS : 所以違憲的部分只是猜測嗎? 03/06 02:01
66F：→ ZIDENS : 可是這跟你說的政黨想擋衝突啊 這樣不就要修憲? 03/06 02:01
67F：→ ZIDENS : 那很多網站不擋中國IP只擋VPN是不是也違憲了? 03/06 02:02
※[刪除離題推文]
68F：→ qaz122444 : 不要跟我講那些手遊遊戲，那是盈利的，但ptt是非盈 03/06 02:10
69F：→ qaz122444 : 利學術網站，跟第四權媒體差不多，是絕對自由，除 03/06 02:10
70F：→ qaz122444 : 非中介法過了另當別論，不過歡迎以身試法拉，反正 03/06 02:10
71F：→ qaz122444 : 都有紀錄,到時被某黨抓出來打不要說什麼都不知道， 03/06 02:10
72F：→ qaz122444 : 是你自己自錯聰明來挑戰兩黨都不敢弄的事 03/06 02:10
73F：推 ZIDENS : .......?營利的可以擋 沒營利的沒有資格擋 03/06 02:16
74F：→ ZIDENS : 你是不是誤會了什麼 03/06 02:17
75F：→ qaz122444 : 中介法沒過前，台灣政黨都沒有要擋vpn啊，站方也沒 03/06 02:18
76F：→ qaz122444 : 要擋啊，是某個自以為聰明的版主要擋啊，不是嗎 03/06 02:18
77F：→ qaz122444 : 我那時說台灣政黨擋vpn?我從頭到尾是說中國共產黨 03/06 02:19
78F：→ qaz122444 : 和一個ptt版主要擋啊，不是嗎 03/06 02:19
79F：→ qaz122444 : 什麼擋vpn甚至拿電信帳單出來證明不是出自某版嗎， 03/06 02:20
80F：→ qaz122444 : 裝傻喔 03/06 02:20
82F：→ qaz122444 : 還電信帳單救濟類，自己說過的話忘了喔，一個小小 03/06 02:22
83F：→ qaz122444 : 版主憑什麼要人拿個資 03/06 02:22
84F：→ qaz122444 : 放心啦反正沒站方背書你們盡量搞，到時有僑胞被要 03/06 02:25
85F：→ qaz122444 : 求電信帳單個資，到時聯絡執政黨親友，看看這些版 03/06 02:25
86F：→ qaz122444 : 主會怎樣，哈哈加油，別忘了站方一開始是哪些人組 03/06 02:25
87F：→ qaz122444 : 成的，人家都不背鍋了，學生網站想搞成對岸共產黨 03/06 02:25
88F：→ qaz122444 : 戒嚴一樣，真有你的 03/06 02:25
89F：推 ZIDENS : 帳單完全可以把個資部分遮擋住阿 03/06 02:25
90F：→ qaz122444 : 是喔，神邏輯，你就這樣搞啊，看看會發生的什麼事 03/06 02:27
91F：→ qaz122444 : 呵呵，自己問站方這樣要不要幫你背書吧呵 03/06 02:27
92F：推 ZIDENS : ==?沒有個資也不行喔? 03/06 02:28
93F：→ ZIDENS : 所以違憲的部分是你猜的 擋VPN的網站你也知道存在 03/06 02:31
94F：→ ZIDENS : 只是你認為那是因為有營利 但實務上擋不擋跟營利與 03/06 02:31
95F：→ ZIDENS : 否沒正相關 03/06 02:31
96F：→ ZIDENS : 你認為有洩漏個資疑問但完全可以把個資遮住就好 03/06 02:32
97F：→ ZIDENS : 那聽起來不就是完全沒問題嗎? 03/06 02:32
98F：→ qaz122444 : 加油啦，你就想怎樣就怎樣，至少從古至今ptt站方不 03/06 02:32
99F：→ qaz122444 : 碰的，沒人敢碰，人家組成就能直通高層你說類勒， 03/06 02:32
100F：→ qaz122444 : 假如台灣能禁，站方早就禁了還需要你們搞一堆自爆 03/06 02:32
101F：→ qaz122444 : 喔，盡量幹，反正想看笑話的人更多，幫你聯絡在野 03/06 02:32
102F：→ qaz122444 : 黨助理了，加油 03/06 02:32
103F：→ qaz122444 : 你覺得政黨的律師比較懂還是你比較懂，哈，幹下去 03/06 02:33
104F：→ qaz122444 : 就對了 03/06 02:33
105F：→ qaz122444 : 我猜的？哈哈你覺得勒，你覺得你很行就幹啊，問我 03/06 02:34
106F：→ qaz122444 : 幹嘛，反正站方也不會理你，哈哈哈 03/06 02:34
107F：→ qaz122444 : 光ptt就沒要人拿個資的權利，遮住也一樣，你是警察 03/06 02:35
108F：→ qaz122444 : 嗎？哪來的公權力笑死 03/06 02:35
109F：推 ZIDENS : .....早就很多板禁過VPN了== 你的從古是昨天開始嗎 03/06 02:37
110F：→ qaz122444 : 原來有人不知道就連台灣警察都不能路上隨便查個資 03/06 02:38
111F：→ qaz122444 : 喔，那是台灣人不計較而已，遮住也一樣啦，流出你 03/06 02:38
112F：→ qaz122444 : 要負責嗎，你負得了責嗎？ 03/06 02:38
113F：→ ZIDENS : 遮住的個資也能算個資嗎 interesting 03/06 02:39
114F：→ qaz122444 : 請那請問有誰什麼電信帳單？，笑了,一看就沒出過庭 03/06 02:39
115F：→ qaz122444 : ，好啦你想硬幹就幹，反正以交給在野黨助理了，看 03/06 02:39
116F：→ qaz122444 : 著辦，加油喔 03/06 02:39
117F：→ qaz122444 : 那個版主驗電信帳單說看看，只有你想吧，你要當皇 03/06 02:40
118F：→ qaz122444 : 帝就加油，怕你沒那個等級而已， 03/06 02:40
119F：→ ZIDENS : 而且這不就是終止民事契約無償服務而已嗎 03/06 02:40
120F：→ ZIDENS : 閣下水桶應該不嫌少 內文要看一下耶 03/06 02:41
121F：→ qaz122444 : 你就活在你的世界硬幹啊，加油，反正幫你預告了， 03/06 02:42
122F：→ qaz122444 : 到時鬧大不要推給站方喔哈哈 03/06 02:42
123F：→ JUNstudio : 就先試辦一段時間看看，反正當事人也可以提出合情 03/06 04:07
124F：→ JUNstudio : 使用VPN的理由，讓管理人員有更多判斷的參考依據 03/06 04:07
125F：→ qaz122444 : 也對啊，那版都能搞出被人噴的阿金條款，然後馬上 03/06 05:16
126F：→ qaz122444 : 縮回去，現在就一句話啦，誰要負全責，某z你要負全 03/06 05:16
127F：→ qaz122444 : 責嗎？不要到推來推去喔，這樣到時助理好找人，回 03/06 05:16
128F：→ qaz122444 : 答 03/06 05:16
129F：→ qaz122444 : 敢查電信帳單你絕對是ptt第一個，請z版主回答你要 03/06 05:19
130F：→ qaz122444 : 負所有相關法律和政治責任嗎？這次辦下去可沒像阿 03/06 05:19
131F：→ qaz122444 : 金條款那樣讓你反悔理由喔，全部以備份，快，願意 03/06 05:19
132F：→ qaz122444 : 就馬上辦，求之不得 03/06 05:19
133F：→ qaz122444 : 某人上任不到幾個月，一堆莫名其妙條款，讓台籃版 03/06 05:24
134F：→ qaz122444 : 變成風暴中心，讚，是兩個版主要負全責，還是JUNst 03/06 05:24
135F：→ qaz122444 : udio也是，請釐清， 03/06 05:24
136F：→ JUNstudio : @qaz122444 現在推文內容有點亂，可以麻煩你重新整 03/06 12:41
137F：→ JUNstudio : 理一下你所謂的「法律和政治責任」相關論點嗎？這 03/06 12:41
138F：→ JUNstudio : 邊也會根據你的建議再與管理人員進行討論～感謝 03/06 12:41
139F：推 hunng5 : 請問一下組務 阿金說PTT限制VPN是違憲，是真的嗎？ 03/06 13:00
140F：→ hunng5 : 還是造謠？他有5-6隻分靈體，還查到他有開VPN喔 03/06 13:00
141F：→ JUNstudio : 我不知道那些內容是否違憲，畢竟現在推文有點混亂， 03/06 14:33
142F：→ JUNstudio : 請qaz122444重新整理完，我再來和管理人員討論～ 03/06 14:34
143F：→ JUNstudio : 不過對於建議案的內容會儘量讓大家暢所欲言喔， 03/06 14:43
144F：→ JUNstudio : 除非真的太超過才會進行處分 03/06 14:43
145F：→ JUNstudio : 像hunng5你在前面建議案違反使用規則我也沒有處罰 03/06 14:43
146F：→ JUNstudio : 所以現在還是先讓qaz12244重新整理完論點再說吧～ 03/06 14:43
147F：→ qaz122444 : 嗯某z不是信誓旦旦說沒有嗎？呵，站方都不該做的事 03/06 16:34
148F：→ qaz122444 : 他要硬幹,就出來承擔不就好了 03/06 16:34
※[刪除離題推文]
149F：推 ZIDENS : 老哥是你說違憲我問是不是猜測欸== 03/06 16:46
150F：→ JUNstudio : 所以「法律和政治責任」是哪些啊？ 03/06 16:50
151F：→ JUNstudio : 拜託qaz122444重新整合一下你的論點好嗎？ 03/06 16:53
152F：→ qaz122444 : 事實啊，百分百違憲，之前就問過律師了，所以等著 03/06 17:02
153F：→ qaz122444 : 看好戲了 03/06 17:02
※[刪除離題推文]
154F：→ qaz122444 : 給我扯黑特以前禁vpn過，那現在是不是沒了，為什麼 03/06 17:05
155F：→ qaz122444 : 呢？，禁的那時候ptt是政治風暴核心嗎？最多的政黑 03/06 17:05
156F：→ qaz122444 : 八卦有禁過嗎，想清楚吧 03/06 17:05
157F：→ qaz122444 : 會用vpn最多的就對岸僑胞啊，你要擋僑胞歡迎啊，看 03/06 17:07
158F：→ qaz122444 : 誰要負全責，還有對岸僑胞可是政黨都不敢得罪的喔 03/06 17:07
※[刪除離題推文]
159F：→ ZIDENS : 能不能不要想想看，你直接說一下百分百違憲是哪裡 03/06 17:20
160F：→ ZIDENS : 違憲 03/06 17:20
※[刪除離題推文]
161F：→ qaz122444 : 某z版主你覺得不是就不是啊，反正說清楚誰要負責就 03/06 17:23
162F：→ qaz122444 : 好不是很簡單，你都覺得自己很厲害很聰明了，這次 03/06 17:23
163F：→ qaz122444 : 可無法像阿金條款臨時縮喔 03/06 17:23
164F：推 ZIDENS : 不是啊你都說百分百違憲了為什麼不說一下問題點在哪 03/06 17:24
165F：→ JUNstudio : 我還是看不出來「法律和政治責任」在哪？ 03/06 17:27
166F：→ qaz122444 : z版主你用vpn擋中國僑胞回來看ptt權利，原來是正常 03/06 17:27
167F：→ qaz122444 : 的喔，然後查帳單個資，好樣的，快點執行等著看好 03/06 17:27
168F：→ qaz122444 : 戲 03/06 17:27
169F：→ qaz122444 : JUNstudio你看不出來沒差啊，站方不背書了，誰要負 03/06 17:28
170F：→ qaz122444 : 全責說清楚一下 03/06 17:28
※[刪除離題推文]
171F：→ ZIDENS : 邏輯上來說在他國應受他國法律管轄 如果該國禁止 03/06 17:30
172F：→ ZIDENS : 本就不該睜一隻眼閉一隻眼配合違法行動 03/06 17:31
※[刪除離題推文]
173F：→ ZIDENS : 而且看又沒差 又不是要限制VPN接入PTT==? 03/06 17:31
174F：→ qaz122444 : 笑死人邏輯，台灣又不承認中國法律，ptt是台灣網站 03/06 17:32
175F：→ qaz122444 : ，中國管的喔，邏輯炸裂 03/06 17:32
176F：→ qaz122444 : 對啊某z所以你要付之後的所以責任對吧，回答 03/06 17:32
177F：→ ZIDENS : 你先講講百分百違憲是哪個部份讓我考慮一下阿 03/06 17:33
178F：→ qaz122444 : 限制台僑留言不是違憲，讚，所以你要負全責對吧， 03/06 17:34
179F：→ qaz122444 : 不要扯一堆，看你留言就知道沒出庭過，這裡某黨正 03/06 17:34
180F：→ qaz122444 : 在看，其實你覺得對就好，現在就是釐清誰要負全責 03/06 17:34
※[刪除離題推文]
181F：推 ZIDENS : 看起來是民法契約終止的部分，請問憲法是哪個部分 03/06 17:35
182F：→ qaz122444 : 你不用考慮，你覺得對就對，你最愛活在自己世界， 03/06 17:36
183F：→ qaz122444 : 不過這次可不是阿金條款說收就收的，一個版主當不 03/06 17:36
184F：→ qaz122444 : 到三個月引起那麼大風波，不知道到時台籃版引起選 03/06 17:36
185F：→ qaz122444 : 戰風暴，現實世界你承受的住嗎 03/06 17:36
186F：→ ZIDENS : 不是啊你又不講又說我活在自己世界 到底==? 03/06 17:37
187F：→ qaz122444 : 不需要講太多，你這種人就是不進法庭都覺得自己鍵 03/06 17:37
188F：→ qaz122444 : 盤律師很對的，反正你想幹嘛就幹嘛，這次沒有退路 03/06 17:37
※[刪除離題推文]
189F：→ ZIDENS : 你可以不用講這麼多 就說哪裡違憲就好了 03/06 17:38
190F：→ ZIDENS : 你願意打一長串不相關的但不願意說一下哪裡違憲==? 03/06 17:38
191F：→ qaz122444 : 其實看你判決亂引用就知道你根本不懂法律，只會看 03/06 17:41
192F：→ qaz122444 : 網路錯誤資料覺得自己很懂，那討論什麼？不用了， 03/06 17:41
193F：→ qaz122444 : 什麼阿金條款不就是你自己發明被砲轟嗎，不過現實 03/06 17:41
194F：→ qaz122444 : 世界可不是每次都可以縮回去沒事，所以我前面就提 03/06 17:41
195F：→ qaz122444 : 了，站方丟包了，到時出事誰要負責，hunng5回一下 03/06 17:41
196F：→ qaz122444 : 前面就講了，結果你要凹，那不用談了，只要說誰負 03/06 17:42
197F：→ qaz122444 : 全責就好，現在某黨在關注這裡了，覺得自己很對怕 03/06 17:42
198F：→ qaz122444 : 什麼，出來承擔啊 03/06 17:42
199F：→ JUNstudio : 但你還是要講「法律和政治責任」在哪裡啊 03/06 19:20
200F：→ JUNstudio : 別再離題了，要不然這篇的推文只會更混亂 03/06 19:20
201F：→ JUNstudio : 麻煩配合一下喔～ 03/06 19:20
202F：→ qaz122444 : 怎麼講某z都會覺得他是對的，不用浪費的時間了，反 03/06 19:40
203F：→ qaz122444 : 正他現在意思要全部承擔對吧 03/06 19:40
※[刪除離題推文]
204F：推 evilcherry : 容許我插一下嘴，請問哪裏有擋VPN違憲的案例呢？ 03/07 10:18
205F：→ evilcherry : 如果無條文支持，我不覺得需要為這個說法給予任何考 03/07 10:19
206F：→ evilcherry : 慮，謝謝。 03/07 10:19
207F：→ evilcherry : 又，個人家用電腦和手機一直在用VPN，就單純不想国 03/07 10:20
208F：→ evilcherry : 家看我在fb/telegram寫甚麼，看也要麻煩點。謝謝 03/07 10:21
[編輯說明] 刪除離題推文，見公告
#1a1ibA8O (SP3_AllSport)
※ 編輯: JUNstudio (122.116.81.113 臺灣), 03/07/2023 13:29:54