作者raymonmon (卡撐很大)
看板SMSlife
標題[新聞] 「惹到我下場跟替代役一樣」國小霸凌役男
時間Wed May 11 23:34:43 2016
學長說完了，接下來就看學校怎麼說了。
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http://www.setn.com/m/news.aspx?newsid=145917&pagegroupid=41
「惹到我下場跟替代役一樣」國小霸凌役男 遭上網爆料控訴
記者雷明正／綜合報導
一位在澎湖吉貝國小服役的教育替代役，在退役後一個月將服役中遭受學校不公平對待甚
至言語暴力的過程，爆料在PTT替代役版上，引起其它替代役男的共鳴。
原PO是149梯次陳姓替代役男，去年經分發後到澎湖二級離島的吉貝服役。在服役過程不
斷受到校方羞辱，要求役男一人打掃宿舍公共區域，吃老師的剩菜剩飯，並且以莫須有的
名義強制禁足。使得役男身心受到嚴重挫折，甚至有輕生之意。
一開始役男要負責打掃宿舍的公共區域（如餐廳和廚房等），供「不居住」在該棟宿舍的
教職員使用，在役男打掃完放長假後返校時，刁難役男並未確實打掃，役男抗辯時校方認
為他「不服管教」，記役男罰勤。學校總務主任甚至將教職員用餐過後一小時的剩菜剩飯
，半強制要求役男吃完，爆料役男認為「那是一堆飯菜、湯類的集合品，叫作廚餘，叫作
噴。」役男感受到侮辱，但總務主任「卻把他當成趣事的樂此不疲。」陳姓役男控訴學校
的職場環境充滿阿諛諂媚、不友善和人身攻擊的玩笑。
校方在言語上對役男進行霸凌，根據役男控訴去年十月開始，校長和主任就不斷的責罵役
男，「你這種人出社會後沒人會要你啦！」，「「你這樣是要怎麼出去當老師？」，「沒
有人會要你這種人的！」使得役男身心嚴重受挫。甚至校方要求役男在開校務及家長會時
，命令他到外面買酒並開收據，供愛喝酒的家長引用，收據抬頭直接開學校名稱。
在陳姓役男退役前，因為宿舍沒水陳姓役男不斷提醒總務主任，但總務主任沒有任何動作
。直到役男退役後，總務主任才洋洋得意的說，「以後誰惹到我，下場就跟替代役一樣，
沒水可以用。」
而掌握這些消息，負責主管全縣教育替代役男的校外會，在被役男不斷控訴後，還是在新
的一梯開替代役缺給吉貝國小。讓陳姓役男忍無可忍，決定上網爆料校方種種惡劣的行為
。
看完陳姓役男的控訴後，網友們也心有戚戚焉，認為許多偏遠國小會這樣欺負役男完全是
仗著役男有「退伍後甚麼都是假」的想法。也有網友說校外會根本無法幫役男爭取權益，
讓役男們都很灰心，「專員說的話聽聽就好。」
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※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/SMSlife/M.1462980886.A.866.html
1F：推 fg008kimo: 終於抄了 05/11 23:37
2F：推 sky5351829: 終於啊...... 05/11 23:41
3F：推 crainlin: 可能會被搓掉 05/11 23:41
4F：推 joiedevivre: 重點整理的頗完整 難得抄的新聞給推 05/11 23:42
5F：推 staci2526: 終於 05/11 23:42
6F：噓 Ecampus: 幹 沒提到PTT資深版有Ecampus的意見? 05/11 23:44
7F：推 Magiko: 推 05/11 23:44
8F：推 s79929g: 樓樓上 你以為你名嘴啊看看你的文被噓成怎樣吧 05/11 23:46
9F：推 chmyly: 六樓還沒被桶哦 05/11 23:47
10F：推 b2815914: 高調 05/11 23:49
12F：→ s79929g: 校長是女的耶 05/11 23:51
13F：→ raymonmon: 這女校長太狂了！ 05/11 23:53
14F：推 roveralex: 終於阿 05/11 23:55
15F：推 rabat1133: 總算報導了!我看今天開始這間學校的電話會接不完吧 05/12 00:01
16F：推 g794136: 高調 05/12 00:03
17F：推 IM014: 學校電話多少想打電話去 05/12 00:03
18F：推 a8017700: 如果是真的 那真的是教育界之X 黃專員勒？ 05/12 00:04
19F：推 sawg: 樓上罰你看內文最後一段 05/12 00:04
20F：→ sawg: 都跟你說沒用了XD 05/12 00:05
21F：推 rabat1133: 回樓上，你查那學校的網頁底下就有了 05/12 00:05
22F：→ rabat1133: 更正，是回樓上的IM大大 05/12 00:06
23F：推 kidd0: 黃專員只會要役男忍耐要有教育愛，但對學校都很寬容。 05/12 00:06
24F：→ kidd0: 然後繼續在澄清湖拿"成功案例"呼攏學弟 05/12 00:07
25F：推 IM014: 他們學校還有反霸凌專線 05/12 00:08
26F：噓 satotatsuya: 這啥學校 05/12 00:09
27F：推 sawg: 我看我們替代役板自己設個申訴專員都比較有用XD 05/12 00:09
28F：推 MDLOVE: 推 05/12 00:10
29F：推 deepwoody: 替代役一點都不團結啊 XDD 05/12 00:11
30F：噓 Diaw01: 六樓別丟中大的臉了~ ~ 05/12 00:14
31F：推 deepwoody: 役男完全沒有人權還有人反對 要處罰你還要你自己拿出證 05/12 00:15
32F：→ deepwoody: 據說自己沒有 完全是有罪推定 申訴更可以被扭曲成違抗 05/12 00:15
33F：→ deepwoody: 長官 05/12 00:15
34F：推 sawg: @deepwoody 就有人奴性太重咩=_= 05/12 00:15
35F：推 jim19911126: 感覺會被搓掉，必須高調 05/12 00:16
36F：推 b080005121: 感覺最近的教育役會比較涼一點 05/12 00:18
37F：推 shinn800128: 高調 05/12 00:18
38F：推 frankyc9132: 水！高調！ 05/12 00:19
39F：推 tt6401tt: 雖不想性別鄙視，但女校長比例上往往難搞，推高調 05/12 00:20
40F：噓 satotatsuya: 女校長本來就一笑置之就好 呵呵 05/12 00:20
41F：推 tyifgee: 模擬集中營2016 05/12 00:22
42F：推 zxcvbnm2010: 高調 05/12 00:24
43F：推 garycat: 本來就應該是校外會先處理 不行再往上到專員那邊吧 我不 05/12 00:27
44F：→ garycat: 覺得黃專員一定會只對學校好 更何況他的角色 在澄清湖本 05/12 00:27
45F：→ garycat: 來就是傳達教育役正面的形象給新進役男學習或是參考 總 05/12 00:27
46F：→ garycat: 不可能他上課就一直講說要大家隨便敷衍了事 或是一直說 05/12 00:27
47F：→ garycat: 役男在學校會被學校欺負之類的吧 所以我一直覺得說他洗 05/12 00:27
48F：→ garycat: 腦本來就莫名其妙 他的工作就是搞好教育役的形象啊 至於 05/12 00:27
49F：→ garycat: 各學校的狀況 一定是各縣市要先想辦法協助役男吧 感覺這 05/12 00:27
50F：→ garycat: 個個案是澎湖本身就壓下來了 所以搞不好更上面的都不知道 05/12 00:27
51F：推 UIOP7945: 宣傳也是對外宣傳 在澄清湖應該就實際情況讓大家了解 05/12 00:29
52F：推 kidd0: 從這個案例來看，澎湖校外會根本沒有發生作用，役男也沒有 05/12 00:31
53F：→ kidd0: 直接向中央申訴的管道，軍中好歹還有1985專線，替代役要找 05/12 00:32
54F：→ kidd0: 誰申訴根本求助無門。黃專員當然可以講好的案例，但對於負 05/12 00:33
55F：→ UIOP7945: 而非以傳教的方式 吹捧去偏鄉好棒棒一定不後悔 片面告知 05/12 00:33
56F：推 kderh: 高調! 05/12 00:33
57F：推 sawg: 這是業務詐欺(指 05/12 00:33
58F：→ kidd0: 面案例卻都是敷衍帶過，也沒教役男更多的自保方法，只會要 05/12 00:34
59F：推 garycat: 你去聽校系的說明會他們也是只會說正面的啊 而且黃專員 05/12 00:35
60F：→ garycat: 又不是說偏鄉就一定多好什麼的去引誘你填 事實是蠻多偏鄉 05/12 00:35
61F：→ garycat: 役男真的在服役過程中覺得有意義而回頭分享啊 每個學校 05/12 00:35
62F：→ garycat: 狀況落差本來就大 自己早在選教育役的時候要有體認吧 學 05/12 00:35
63F：→ garycat: 校跟役男本是互相 在沒真的進去學校和那邊的人相處 聽再 05/12 00:35
64F：→ garycat: 多別人的經驗 充其量就只是別人的故事 和自己選到好缺或 05/12 00:35
65F：→ garycat: 雷缺本來就沒關 所以我才說黃專員只是在那個場合做他應 05/12 00:35
66F：→ garycat: 該做的事情而已 會覺得被洗腦才根本是沒有思考能力吧 05/12 00:35
67F：→ kidd0: 你跟管幹、校外會申訴，真的出問題又只會怪役男沒耐心。 05/12 00:35
68F：推 sawg: 樓上garycat說的 黃專員好像也說過XD 05/12 00:36
69F：→ kidd0: 你只講好的，卻不講壞的，就跟直銷沒兩樣。黃專員不是學校 05/12 00:38
70F：推 garycat: 申訴這部分我的確不了解 但自己在新北的經驗是任輔教官 05/12 00:38
71F：→ kidd0: 的公關，片面替學校宣傳只會讓役男友不切實際的期待。 05/12 00:38
72F：→ garycat: 管幹甚至局內教官真的會協助役男處理遇到的狀況 所以我 05/12 00:38
73F：→ garycat: 認為這個案主要還是在澎湖的校外會是不是沒有妥善處理而 05/12 00:38
74F：→ garycat: 只聽信片面說法 05/12 00:38
75F：→ kidd0: 那我問你，當校外會失去功能時，役男該如何申訴??? 05/12 00:39
76F：推 sawg: 選我選我! 這題考試有考 找役政署 05/12 00:40
77F：推 UIOP7945: 澄清湖有教 如何面對惡主管 申訴無效該怎麼辦的課程? 05/12 00:43
78F：推 kidd0: 那找役政署要找哪個單位或哪支電話專線? 05/12 00:44
79F：推 garycat: 他根本也不是只講好的吧 我印象中他也會提一些受罰役男 05/12 00:44
80F：→ garycat: 的狀況 其中當然也有學校對役男不好的 但說真的 誰在去一 05/12 00:44
81F：→ garycat: 個新環境不是帶有期待的呢 當然你可以覺得黃專員都只是一 05/12 00:44
82F：→ garycat: 味宣傳偏鄉的好 希望大家都可以盡量去 但事實是偏鄉學校 05/12 00:44
83F：→ garycat: 本來就有很多不方便 這應該不用人說也知道吧 就像一般人 05/12 00:44
84F：→ garycat: 抽兵役不想抽到金馬獎一樣啊 黃專員的正面說法只是希望可 05/12 00:44
85F：→ garycat: 以讓大家聽到更多平常鮮為人知的偏鄉服役生活的狀況 那 05/12 00:44
86F：→ garycat: 當然他會著重在正面例子上啊 05/12 00:44
87F：→ kidd0: 我沒說不能講正面，重點是不能"只講正面"，OK? 05/12 00:45
88F：→ kidd0: 你的意思是役男事情沒想太深導致跟期望有落差是自己笨囉? 05/12 00:46
89F：→ kidd0: 替代役名額是固定的，偏鄉怎樣都會有役男選到，黃專員大力 05/12 00:47
90F：→ kidd0: 宣傳偏鄉只不過不想讓分數太低的役男去偏鄉造成麻煩，完全 05/12 00:48
91F：推 garycat: 每個學校有好有壞這還需要思考嗎 還需要別人跟你說明嗎 05/12 00:48
92F：→ kidd0: 是從行政方面考量，他知道分數高的役男通常比較聽話少問題 05/12 00:49
93F：推 UIOP7945: 偏鄉一定有風險 役男生活有賺有賠 自願選填前應詳閱公開 05/12 00:49
94F：推 sawg: 實際上就是 很多自願偏鄉的熱誠都被澆熄(菸) 05/12 00:49
95F：→ kidd0: 學校的好大家可能知道，但學校的壞卻不一定會知道。 05/12 00:50
96F：→ iam180: 問題是出在申訴管道不暢通啊 官官相護 能壓就壓 跟黃專員 05/12 00:51
97F：→ iam180: 宣傳什麼有什麼關係呢？ 05/12 00:51
98F：→ kidd0: 要知道很多人沒上PTT，可能只會聽信黃專員的片面之詞。 05/12 00:51
99F：推 garycat: 如果聽了他的宣傳而去了偏鄉 結果發現根本很雷 這樣也可 05/12 00:51
100F：→ garycat: 以怪到分享的人身上喔...... 每個學校本來就很不一樣啊 05/12 00:51
101F：→ kidd0: 他們也不見得知道教育役的黑暗面。 05/12 00:51
102F：推 sawg: @kidd0 真要說啦 他們沒把申訴的應對教好 05/12 00:51
103F：→ sawg: 只會告訴你你的權利 但不會教你怎麼用 05/12 00:51
104F：→ sawg: 外加還灌輸你 申訴會被白眼一年的心態 05/12 00:52
105F：→ kidd0: 因為他們希望你盡量不要申訴啊!他們就可以省麻煩來處理。 05/12 00:53
106F：推 garycat: 我也覺得這次案件主要問題明明是在申訴管道還有澎湖本身 05/12 00:53
107F：→ garycat: 是否處理上有瑕疵 一直跳針說黃專員或是管幹只分享偏鄉 05/12 00:53
108F：→ garycat: 的好 而沒有告知偏鄉的惡根本莫名其妙啊 05/12 00:53
109F：→ kidd0: 又不會得罪學校，教育役依然太平盛世。 05/12 00:53
110F：→ kidd0: 你誤會我的意思，我不是單指偏鄉，而是不論偏鄉都市，黃專 05/12 00:55
111F：→ kidd0: 員都只講好的，但卻不會告知你其他潛藏的風險。 05/12 00:55
112F：推 garycat: 你就算在那個場合被告知了教育役的黑暗面 然後呢 你還是 05/12 00:56
113F：→ garycat: 得選一個缺啊 更何況這次是因為出問題的是偏鄉學校你才會 05/12 00:56
114F：→ garycat: 覺得是正面宣傳的問題 但我自己擔任管幹 市區學校被主任 05/12 00:56
115F：→ garycat: 雷的狀況 比我自己偏鄉鄰近學校的狀況更慘的很多啊 所以 05/12 00:56
116F：→ garycat: 根本不是有沒有告知負面的問題 05/12 00:56
117F：推 sawg: kidd0學長的意思大概是 偏鄉某方面已經算高風險 05/12 00:57
118F：→ garycat: 所以你覺得他在那邊跟大家大肆宣傳很多學校對役男不公平 05/12 00:57
119F：→ garycat: 的事蹟 會比較好嗎......這樣明明也沒有任何幫助 05/12 00:57
120F：→ sawg: 但黃專員宣傳的同時 卻沒有好好照顧到偏鄉的役男 05/12 00:57
121F：推 kidd0: 除了被告知有心理準備外，更重要是教導役男自保的方式以及 05/12 00:58
122F：→ sawg: 放任役男自己在偏鄉沒無依靠 (這樣? 05/12 00:58
123F：→ iam180: 所以問題就在校外會並不盡責 沒有將事情回報 才會發生明明 05/12 00:58
124F：→ iam180: 是有問題的學校 卻仍然可以開缺 05/12 00:58
125F：→ kidd0: 建立完整有效的申訴管道，我知道有些管幹很用心幫役男，但 05/12 00:59
126F：→ kidd0: 也很多根本無法發揮作用的情況如本案，他們要向哪裡求援? 05/12 00:59
127F：推 garycat: 不是我要幫專員說話 全台灣有役男的學校那麼多 他怎麼可 05/12 01:00
128F：→ garycat: 能一間一間去關心役男過得好不好 當然是各縣市教育局 各 05/12 01:00
129F：→ garycat: 任輔教官 各管幹這樣的階層化去做好役男的關心啊 05/12 01:00
130F：→ UIOP7945: 我認為偏鄉若遇到惡主管會更難處理 役男孤單不說 學校 05/12 01:01
131F：→ UIOP7945: 生態更是封閉 不是不能宣傳而是應該把這種缺點等同告知 05/12 01:02
132F：→ UIOP7945: 讓志願選填的人有心理準備 05/12 01:02
133F：→ zod101: 可以跟在成功嶺服役號稱是王執秘兒子的役男長官求援啊 05/12 01:02
134F：推 kidd0: 事實上這套階層管理機制就是有漏洞，才會有今天的案例。 05/12 01:02
135F：推 garycat: 我記得上課也還是有說過申訴的那些管道 但我已經不記得了 05/12 01:03
136F：→ garycat: 至於你說要告訴大家如何自保 這也太難了吧 每個學校的 05/12 01:03
137F：→ garycat: 狀況大不相同 會怎樣對待役男誰知道 但通常來說 役男如果 05/12 01:03
138F：→ garycat: 讓學校覺得積極主動 給的福利就不會少 當然可能會有人說 05/12 01:03
139F：→ garycat: 只是領6000幹嘛主動 那就是另外的問題了 05/12 01:04
140F：推 garycat: 階層管理有問題 所以這個案件應該讓大家反思到底役男向上 05/12 01:06
141F：→ garycat: 呈報的過程中發生了什麼 而導致役男的問題未獲解決 而不 05/12 01:06
142F：→ garycat: 是反過頭來指責黃專員或是分享的管幹都不先說有這些風險 05/12 01:06
143F：推 frankyc9132: 負責學生戲劇跟打掃宿舍蠻積極主動的啊 05/12 01:07
144F：→ UIOP7945: 你都不記得了 誰還會記得XD 何況大家講的還只是基本權益 05/12 01:08
145F：推 garycat: 我都退多久了Orz 05/12 01:09
146F：推 sawg: 誰考完試還會記得啊( 05/12 01:10
147F：→ sawg: 說了一大串 kidd0應該是說 黃專員沒有滿足充分揭露原則 05/12 01:10
148F：→ sawg: (明顯錯棚 05/12 01:10
149F：推 garycat: 而且說實在 我覺得這是滿極端的案例 感覺管理人對役男的 05/12 01:11
150F：→ garycat: 態度可能本來就不好 所以役男很難扭轉他們的關係吧 那你 05/12 01:11
151F：→ garycat: 說這種狀況 怎麼可能有人會想到會這樣 甚至可以提前跟役 05/12 01:11
152F：→ garycat: 男說自己要小心... 05/12 01:11
153F：→ UIOP7945: 哈哈也是 可是我一月中退還記得ㄟ (有發生事情才會記得) 05/12 01:11
154F：推 roveralex: 最賭爛依法行政掛在嘴邊壓人 卻最愛違法 05/12 01:12
155F：→ roveralex: 偏偏違法的人又沒事 05/12 01:12
156F：推 kidd0: 沒說風險還算事小，更重要的是沒教役男如何自保，申訴制度 05/12 01:13
157F：推 garycat: S大是會計系嗎哈哈 我是覺得關於學校好壞 本來就不是那一 05/12 01:13
158F：→ garycat: 趟課可以談完的 而專訓中也的確有說過申訴的管道 但各縣 05/12 01:13
159F：→ garycat: 市是否有妥善執行 這就是各縣市的問題了 05/12 01:13
160F：→ kidd0: 的完善與否跟黃專員無關嗎?還是他只負責仲介役男就好? 05/12 01:14
161F：推 sawg: 我會日翻、剪接、修圖、文書、設計、會計、寫新聞稿 05/12 01:16
162F：推 garycat: 一個制度的完善與否本來就是慢慢完整的 更不用說這是全台 05/12 01:16
163F：→ garycat: 教育役男的管理問題 重點是上面的人要從這次事件中找到 05/12 01:16
164F：→ garycat: 那裡出了問題 未來才有可能讓管道更為暢通 05/12 01:16
165F：→ sawg: 外加活動公關 結果到偏鄉還不是吃屎只能顧學校大門 05/12 01:17
166F：→ sawg: 要求換個工作給我做還不行咧XD 說好的偏鄉熱誠呢 05/12 01:17
167F：推 zzz3345678: 先高調 05/12 01:18
168F：推 garycat: 我絕對不是說這件事跟黃專員完全無關 我只是覺得問題明 05/12 01:19
169F：→ garycat: 明是在澎湖教育局比較大 回過頭要求專員或管幹分享心得 05/12 01:19
170F：→ garycat: 時要一併告知可能的風險跟本緣木求魚 05/12 01:19
171F：推 kidd0: 自從有教育役都多久了，相關的問題還是不斷出現，很難相信 05/12 01:19
172F：推 sawg: 其實，g大真的認為他們不知道情況嗎？ 05/12 01:20
173F：→ sawg: 我認同你說的學校太多黃專員不知道 05/12 01:20
174F：→ kidd0: 中央真的有心要改善這些問題，這件事搞不好也會船過水無痕 05/12 01:20
175F：→ sawg: 但教官跟管幹不知道？替代役制度都多久了 05/12 01:20
176F：→ sawg: 是知道不說而已吧... 真的有心校外會報到時就該先告知役男 05/12 01:21
177F：推 garycat: 每個學校對役男的需求本來就大相逕庭 我英文不錯 所以幫 05/12 01:22
178F：→ garycat: 忙學生英文比賽的訓練 但我不太會機器的使用 還是被要求 05/12 01:22
179F：→ garycat: 要學會啊 所以我們能做什麼 除非你敢主動提出來跟學校討 05/12 01:22
180F：→ garycat: 論 不然本來就很難盡人意 05/12 01:22
181F：推 kidd0: 校外會寶寶心裡知道，但寶寶不說~~ 05/12 01:22
182F：推 garycat: 我沒說管幹跟校外會不知道啊 這次不是很明顯有報上去讓他 05/12 01:24
183F：→ garycat: 們知道卻不了了之嗎 所以重點就是這塊申訴管道出了問題 05/12 01:24
184F：→ garycat: 而只聽學校片面之詞 05/12 01:24
185F：推 kidd0: 那黃專員應該會看到這篇新聞，那他會做何種改善方式嗎? 05/12 01:26
186F：推 garycat: 是說妳報到的時候 教官或管幹跟你說 這間學校超雷 這樣 05/12 01:26
187F：→ garycat: 有比較好嗎 也沒有幫助啊 如果是我寧可完全不要知道這些 05/12 01:26
188F：→ garycat: 狀況 用自己跟學校慢慢相處的過程中去體會 才不會一開始 05/12 01:26
189F：→ garycat: 就對學校有偏見而反而更難相處的好 05/12 01:26
190F：→ garycat: 我又不是黃專員 我怎麼知道他要怎麼做== 05/12 01:27
191F：→ kidd0: 以後會在澄清湖分享這個案例，正確告知學弟們自保方式，還 05/12 01:27
192F：→ kidd0: 事當做沒發生，繼續說每個缺都是好缺此類的屁話嗎? 05/12 01:28
193F：推 sawg: 明顯是後者 前者的話我板上發雞排 05/12 01:28
194F：推 kidd0: 為了學弟們好，我希望s大不會發到雞排，希望本案是最後一個 05/12 01:31
195F：推 UIOP7945: 請役男現場拿手機到教寓意點讚 (他私下說...可以收回)XD 05/12 01:32
196F：推 garycat: 說真的 與其一開始就被恐嚇說會有多雷 我寧可不要被告知 05/12 01:32
197F：→ garycat: 不帶有主見去跟人相處 應該比較好吧？ 05/12 01:32
198F：推 sawg: 黃專員快打我臉啊( 05/12 01:32
199F：推 m821014: 高調 05/12 01:35
200F：推 stella8311: 幫高調 記者快來啊 05/12 01:45
201F：推 hsusoulk: 很多雷缺反應不反應都一樣 風頭過了缺照樣開 ,你沒辦法 05/12 01:47
202F：推 Jachu: 有一些外離島的公務員不管已婚未婚 單身還是有另一半 都會 05/12 03:04
203F：→ Jachu: 搞在一起 可能是生活太苦悶太無聊了吧 你們有遇過嗎XD? 05/12 03:04
204F：推 kjf128: 我以前被她教過，印象中不差啊，怎麼變成校長後.... 05/12 05:33
205F：推 justeit: 幫高調查清楚 05/12 06:07
206F：推 Odoo: 和garycat想法一樣，推一個 05/12 06:22
207F：推 qscNERO: 推 05/12 06:50
208F：推 taylor951: 高調在高調 05/12 06:54
209F：推 s155352: 幫高調 05/12 07:05
211F：推 rayoo: 幫高調 05/12 07:32
212F：推 SHIMANO: 高調 05/12 07:32
213F：推 s6212david: 專員出來解釋 不要只會在成功嶺澄清湖耍屌 05/12 07:32
214F：推 andy810203: 樓上求詳細 05/12 07:36
215F：推 pray5566: 未來的學弟慎選，不要傻傻的，把自己弄出病來了 05/12 07:44
216F：推 ncawind: 太誇張了 05/12 07:44
217F：推 wei8173: 幫高調!! 05/12 08:03
218F：推 wen12305: 幫高調 05/12 08:14
219F：推 comboday: 高調 05/12 08:15
220F：推 q622622: 推 05/12 08:20
221F：→ aiweisen: 這邊在推一次 05/12 08:20
222F：推 reallife: 推 05/12 08:29
223F：推 SRadiant: 無意間來這版看了兩天...我真心覺得新北市很不錯啊!!一 05/12 08:35
224F：→ SRadiant: 堆人當個替代役憤慨到學校、國家多對不起他 05/12 08:35
225F：→ SRadiant: 我指的不是澎湖的那位役男，而是一堆人跟風亂罵不知道在 05/12 08:36
226F：→ SRadiant: 幹嘛 05/12 08:36
227F：推 chmyly: 高調 05/12 08:38
228F：推 SRadiant: 受訓上課時本來就會提到一堆負面(衝突)案例，為的是役男 05/12 08:39
229F：→ SRadiant: 有心理準備、避免發生類似衝突，除非是現在都不講了， 05/12 08:39
230F：→ SRadiant: 不然就是沒在聽 05/12 08:39
231F：推 yuyhiyuy: 制度給予上位者懲處不當下屬的權力 05/12 08:43
232F：→ yuyhiyuy: 但卻沒有給下屬申訴不當上位者的有效方式 05/12 08:44
233F：→ yuyhiyuy: 權力不對等制度漏洞問題一堆那麼明顯 下屬還能如何？ 05/12 08:44
234F：→ yuyhiyuy: 知道會有這些狀況 跟有沒有方法處理這些狀況是兩碼子事 05/12 08:46
235F：推 deepwoody: 沒辦法 有人當一年替代役就被黨國教育洗腦 被國家侵犯 05/12 08:46
236F：→ deepwoody: 就是要吞下去 05/12 08:46
237F：→ a828203: 原來是吉貝國小...昨天我還想說是另一間國小... 05/12 08:48
238F：→ deepwoody: 覺得新北不錯所以跟澎湖事件到底有啥關係 05/12 08:51
239F：噓 sweetcat5566: 黃專員在成功嶺亂罵人如何解釋？ 05/12 08:54
240F：推 SRadiant: 因為有人憤青到開地圖砲無差別灑糞啊，讓我覺得除了新北 05/12 08:56
241F：→ SRadiant: 外面都是地獄(攤手) 05/12 08:56
242F：推 SRadiant: 替代役一樣是在服兵役，是人民的義務，只是一個替代的 05/12 08:59
243F：→ SRadiant: 選擇，服兵役時權益受損當然要維護，但該盡的義務也該 05/12 08:59
244F：→ SRadiant: 盡。不只是軍人(役男)不是完全的自由身，一個人在國家 05/12 08:59
245F：→ SRadiant: 中社會上本來就不是完全的自由，那種權力至上義務不要 05/12 08:59
246F：→ SRadiant: 的人，請去荒島過無政府生活好嗎？你能在這邊發廢文也是 05/12 08:59
247F：→ SRadiant: 有國家存在的關係你知道嗎？ 05/12 08:59
248F：推 Magiko: 澄清湖偏鄉宣傳幾乎每天都上演，一開始感覺似乎不錯，但 05/12 09:03
249F：→ Magiko: 後來天天都說很好很好，誰要來，已經爆滿了，還有誰要自願 05/12 09:03
250F：→ Magiko: 偏鄉的~ 感覺就變成洗腦了 05/12 09:03
251F：推 qscNERO: 幫推 05/12 09:03
252F：→ deepwoody: 不侵犯他人叫做權力至上 無限上綱也不是這樣 05/12 09:08
253F：→ deepwoody: 果然是念師大的 一口教人的口氣 呵呵 05/12 09:08
254F：推 SRadiant: 請去看看你自己的發文~那只叫做不侵犯他人？看你的言論 05/12 09:21
255F：→ SRadiant: 也是拒絕服兵役的(國家拿著槍壓你去)，我不當兵也沒侵 05/12 09:21
256F：→ SRadiant: 犯到他人啊~是吧 05/12 09:21
257F：→ SRadiant: 你提役男備勤喝酒不犯法，找法規給你，這是違反規定的可 05/12 09:21
258F：→ SRadiant: 懲處，你提憲法(其實你根本不知道憲法寫什麼對吧)，卻無 05/12 09:21
259F：→ SRadiant: 法反駁相同的例證。再凹啊~再凹啊~ 05/12 09:21
260F：推 garycat: Deepwoody 超愛悲憤的啊 之前辦營隊的新聞也莫名被他酸 05/12 09:26
261F：→ garycat: 科科 05/12 09:26
262F：推 SRadiant: 你愛講澎湖役男的事那就來講~ 05/12 09:28
263F：→ SRadiant: 管理人有沒有錯?有啊~我有哪一句話護航學校的請幫我找出 05/12 09:28
264F：→ SRadiant: 來，我可以馬上發一篇文道歉 05/12 09:28
265F：→ SRadiant: 役男有沒有錯？也有啊~至少被罰勤的事情全都有根據，依 05/12 09:28
266F：→ SRadiant: 權限也是可以罰勤(也可以根本沒事)，這真的只能皮繃緊一 05/12 09:28
267F：→ SRadiant: 點，不犯錯要怎麼被罰？ 05/12 09:28
268F：→ SRadiant: 但問題的重點是在日常生活中言語和精神上的霸凌，申訴沒 05/12 09:28
269F：→ SRadiant: 用，最後一招就是訴諸公眾，也就是現在的做法，這點我 05/12 09:28
270F：→ SRadiant: 哪一句話說澎湖役男做錯了？ 05/12 09:28
271F：推 SRadiant: 管理幹部存在的目的就是維護役男的權益，管幹本身也是 05/12 09:32
272F：→ SRadiant: 役男，所以懂得役男在學校會遭遇的事，討好教官討好學 05/12 09:32
273F：→ SRadiant: 校根本沒有任何意義，幾個月後根本就不會再見到面了， 05/12 09:32
274F：→ SRadiant: 甚至管幹的權益也很容易受損，管幹常公出學校不高興，好 05/12 09:32
275F：→ SRadiant: 用特別愛凹XD 05/12 09:32
276F：→ BoatLord: 小學一堆積掰 05/12 09:33
277F：推 SRadiant: 小學一堆...的原因之前提過，就是環境使然，尤其偏鄉的 05/12 09:46
278F：→ SRadiant: 家長又不比都市的還會靠腰一下，久了就很...固執 05/12 09:46
279F：→ SRadiant: 國中會好一些，或是編制比較大的學校(通常在市區)，每 05/12 09:46
280F：→ SRadiant: 個人各司其職，役男能做的事其實不多XD 05/12 09:46
281F：推 sawg: deep某方面說的也是事實啊 05/12 09:58
282F：噓 wp6411: 替代役或許也有問題，媒體也只報片面呵呵 05/12 09:59
283F：→ sawg: 就普遍來說，是會被壓下來還是會積極處理呢？ 05/12 09:59
284F：→ sawg: 很明顯是前者 05/12 10:00
285F：推 otk1207: 教育役 低調推苗栗~ 05/12 10:01
286F：推 ay80527: 的 05/12 10:03
287F：推 Licpp: 爽啦，繼續推 05/12 10:18
288F：→ deepwoody: 我真懷疑某人是教育局派上來消毒的 XDDD 05/12 10:25
289F：推 qscNERO: 所以說記者什麼時候找主任上節目顆顆 05/12 10:26
290F：推 wEImInGLu: 高調 05/12 10:30
291F：噓 hungyaisgood: 某d就是這樣摟，又不是第一天在替代役板講這種話， 05/12 10:30
292F：→ hungyaisgood: 反正你只要覺得你在役期內有獲得不錯的人生經歷，他 05/12 10:30
293F：→ hungyaisgood: 就會說你奴 05/12 10:30
294F：→ hungyaisgood: 然後說自己在美國過爽爽，快啊我還在等你去八掛板po 05/12 10:32
295F：→ hungyaisgood: 文戰那些常備役和義務役，不是人權鬥士嗎？不是最恨 05/12 10:32
296F：→ hungyaisgood: 這個國家的兵役制度嗎？ 05/12 10:32
297F：推 deepwoody: 替代役好慘啊 連鄭捷都一堆人要救他了 替代役竟然檢討 05/12 10:33
298F：→ deepwoody: 起替代役 05/12 10:33
299F：→ deepwoody: 最近風向變了啦 沒事po文你新警察喔 05/12 10:34
300F：推 sawg: "有獲得不錯的人生經歷，他就會說你奴" 05/12 10:51
301F：→ sawg: 27815 推 deepwoody: 不錯 人本來就該互相尊重 05/12 10:51
302F：→ sawg: 這是一個平行世界(菸) 05/12 10:51
303F：→ deepwoody: 有人喜歡曲解別人的意思啊 05/12 10:52
304F：→ sawg: deep學長普遍嘴的是"你是在當兵""吞下去"嘴臉的這種人XD 05/12 10:53
305F：→ deepwoody: 一直叫我去po八卦版 可某人那隻帳號連發文權限也沒有 05/12 10:54
306F：→ deepwoody: 想吵架別開分身好嗎 05/12 10:54
307F：→ deepwoody: 我還嘴"打破行情養大長官胃口"的那種人 05/12 10:57
308F：→ sawg: 還好deep學長沒嘴過我(驕傲 05/12 10:58
309F：推 garycat: 上次我們辦偏鄉營隊 覺得很有意義 還不是被某d嘴 05/12 10:59
310F：推 SRadiant: 做錯事為什麼不能檢討？這跟誰檢討誰有關嗎？學校做錯 05/12 10:59
311F：→ SRadiant: 事該檢討，役男做錯事也該檢討，不就這樣 05/12 10:59
312F：→ SRadiant: 不管有沒有做錯事，役男要幫役男，勞工要幫勞工，自己人 05/12 10:59
313F：→ SRadiant: 要幫自己人...那法官通通貪污亂判就好啦~因為不管有沒 05/12 10:59
314F：→ SRadiant: 有做錯事，自己人就是不該檢討自己人喔，超讚的~ 05/12 10:59
315F：→ SRadiant: 對了..如果檢討了還會被亂戴帽子喔啾咪 05/12 10:59
316F：→ deepwoody: 因為你會養大長官胃口啊 懂? 05/12 10:59
317F：→ deepwoody: 怎麼服教育替代役沒跟教師們學到幾招啊... 05/12 11:00
318F：→ SRadiant: 這就是幫親不幫理~愛逮丸啦~ 05/12 11:00
319F：推 SRadiant: 如果你的人生只是得過且過，混吃等死，當然什麼都不用 05/12 11:06
320F：→ SRadiant: 做，工作也整天混過去就好，不然會養大老闆的胃口 05/12 11:06
321F：→ SRadiant: 志工義工千萬不要去熱心公益，因為會養大弱勢、政府的胃 05/12 11:06
322F：→ SRadiant: 口 05/12 11:06
323F：→ SRadiant: 老師教書千萬不要教得太好，因為會養大家長的胃口 05/12 11:06
324F：→ SRadiant: 你果然學到了耍廢的精髓啊~你不去當老師太可惜了..對了~ 05/12 11:06
325F：→ SRadiant: 你到底是要換還是不換？老師超爽der九成勞工都想交換， 05/12 11:06
326F：→ SRadiant: 你又把老師那套都學的淋漓盡致，怎麼可以不換一下呢？ 05/12 11:06
327F：推 sawg: 讓我插個嘴 領多少錢做多少事(逃走 05/12 11:08
328F：→ deepwoody: 就叫你不要無限上綱 你替代役做多了有升遷有加薪? 功勞 05/12 11:09
329F：推 kinghamb: 因為會養大長官胃口所以檢討熱心付出的役男 哇真棒 05/12 11:09
330F：→ deepwoody: 會記在你身上?? 以後不當軍公教的那些記功嘉獎比垃圾 05/12 11:09
331F：→ deepwoody: 還不如啊 05/12 11:09
332F：推 a26364177: 和諧了 05/12 11:09
333F：→ deepwoody: 養大長官胃口就會害到以後的人啊 05/12 11:10
334F：→ sawg: 「以前的替代役都會xxxxx，就你最特別不會主動做」 05/12 11:11
335F：→ sawg: 怎麼好像有點耳熟... 05/12 11:11
336F：→ deepwoody: 然後不會主動做就被罵一頓 然後顯得不太高興就被罰勤 05/12 11:12
337F：→ deepwoody: 怎麼有種即視感.... 05/12 11:12
338F：噓 hungyaisgood: 哇靠XD，還d學長類，找護航也找好一點的，這麼肉麻 05/12 11:12
339F：→ hungyaisgood: 平行世界?要不要去看你的d學長在g板友文章內嘴的跟 05/12 11:13
340F：→ hungyaisgood: 什麼一樣 05/12 11:13
341F：推 sawg: 我只嘴長官不嘴役男的啊 要對學長尊重(菸) 05/12 11:13
342F：推 deepwoody: 加油啦 別一直噓這篇 05/12 11:14
343F：推 kinghamb: 所以有問題的是管理人吧 為啥要檢討役男 檢討受害者？ 05/12 11:14
344F：→ hungyaisgood: 領多少錢做多少事，啊這句不就是d的名言嗎XD，學長 05/12 11:14
345F：→ hungyaisgood: 什麼都是寶就對了XDF 05/12 11:14
346F：→ sawg: 嗚我錯了 拜託hungyaisgood學長不要扣我8分QQ 05/12 11:15
347F：→ hungyaisgood: 人家熱心付出也要給你嘴成奴隸，不懂有這樣想法的人 05/12 11:16
348F：→ hungyaisgood: 到底是經歷過什麼樣的人生 05/12 11:16
349F：推 sawg: 先把deep抓起來研究不要判他死刑啊QQ 地震啊啊啊啊 05/12 11:17
350F：推 s79929g: 突然想到這個學長是否是專長役男是否有專才專用 05/12 11:21
351F：推 SRadiant: 你做事想到的就是升官加薪才要做？人生如此...呵呵~人各 05/12 11:22
352F：→ SRadiant: 有志吧XD 05/12 11:22
353F：推 david7112123: 高調 05/12 11:40
354F：推 j86383: 謝謝學長願意在退役爆出來，辛苦學長了~ 05/12 11:41
355F：推 ex5382: 高調 05/12 11:59
356F：推 f124: 老師都不想做妳六千塊搶著做 頗ㄏ 05/12 12:01
357F：推 mccoywu81: 太誇張啦 05/12 12:06
358F：推 kinghamb: 別人有心主動付出 有人只會一張嘴問有沒有錢 人各有志XD 05/12 12:10
359F：推 qoo60606: 記者gj 05/12 12:12
360F：→ raymonmon: 還好目前看起來，這間學校暫時不會有役男了！黃專員是 05/12 12:23
361F：→ raymonmon: 這麼說的。 05/12 12:23
362F：→ kinuhata: 某些人的發言看過笑笑就好 不用太認真 尤其是那種已經崩 05/12 12:47
363F：→ kinuhata: 潰很久的 05/12 12:47
364F：推 airazor: 哇靠...sawg大那句根本公式 然後不做也不會怎樣 呵 05/12 14:39
365F：推 reqwe: 幫高調 05/12 16:17
366F：推 shadow54: 黃專員？你是說那個某天誤po自己想法在教寓意粉絲專頁 05/12 16:55
367F：→ shadow54: 秒刪的傢伙？ 05/12 16:55
368F：→ kaizzaa: 澎湖可是熱門阿,大家搶著去 05/12 19:09