作者PolemicGod (Ares)
看板SMSlife
標題[問題] 教育役關於服勤時間規定
時間Wed Oct 7 14:19:47 2015
事情是這樣的
由於最近換了一個新的管理人
他的要求就是一切照著規定走沒有通融的餘地
吃飯就是一個小時不能超過之類的
因此我決定拿一些事情出來跟他討論
比方說他會請我6.40開學校的門 7.05到校門口站導護
中午吃飽飯巡視校園到12.40
下午四點也要再站一次導護 五點半的時候有課後班也要再一次
當然還不包括特殊時期的超時
我就說其實這樣我整天下來的服勤時間早就超過八小時了吧
更別說這裡從來沒有專才專用過了
我覺得大家可以互相 可以不用那麼不留餘地
結果重點來了
他突然說那我們明確規定一下服勤的事項跟時間
確保你服勤時間是符合法規不超過八小時的
然後就說從6.50開門開始算起到下午5.30的導護
中間午休時間扣掉
7.30~8.00當作給你吃早餐的時間所以也扣掉
下課時間也算是休息你可以回去休息所以也扣掉
這樣雜七雜八扣下來剛好八個小時有找
結果我就被當成白痴屌打了
所以現在急忙的上來請教各位前輩
這樣是合理的嗎？
有沒有什麼法規可以制裁他們的
換個管理人日子怎麼會這麼水深火熱啊 唉…
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1F：推 recycling: 下課時間可以回去休息?!下課不是最忙的時候嗎...10/07 14:25
反正他的意思就是擺明要凹我
而且是校長跟管理人一起(都是新上任的)
連我們以前的管理人都看不下去
說如果他們真的要這麼計較你就擺爛…
※ 編輯: PolemicGod (223.142.4.250), 10/07/2015 14:27:56
2F：推 seekdream5: 滿扯的....根本就是硬ㄠ10/07 14:36
3F：推 lovefall0707: 那以後下課時間都消失座位到打鐘再回來就好，丟事情10/07 14:38
4F：推 andyit: 那就下課準時回宿舍或消失 他們找不到人可能就沒事了XD10/07 14:38
5F：→ lovefall0707: 就等上課在做 沒看過有人在算10分鐘的10/07 14:38
6F：推 mouryou: 按規矩來是很可怕的…而且就算認輔教官來也無法說什麼 因10/07 14:41
7F：→ mouryou: 為就按規矩來 管理人是單位雷不雷的關鍵 因為權力很大…10/07 14:41
所以他們這樣東拼西湊弄我的時間
在法規上來講是站的住腳的嗎QQ
※ 編輯: PolemicGod (223.142.4.250), 10/07/2015 14:44:08
8F：→ lovefall0707: 如果特殊時期超時有給補休就算了吧，不然平日上班就10/07 14:43
因為以前的管理人對我滿好的
有時候超時1.2小時我都沒有特別去要補休
結果新官上任整個徹底壓榨
別說榮譽假了或是給補休了
有時後還不給請我本來有的補休…唉
9F：→ mouryou: 如果你們分會有line群你就可以發現很多學校的規則不太一10/07 14:44
10F：→ mouryou: 樣 只要不違反規定就好 而規定對服勤處所是相對寬鬆的10/07 14:44
※ 編輯: PolemicGod (223.142.4.250), 10/07/2015 14:47:59
11F：→ lovefall0707: 找時間休息(他都說下課時間算休息時間了)，我在高中10/07 14:45
12F：→ lovefall0707: 服勤也是7點到下午5點半中午休1小，就當在上班，不10/07 14:46
13F：推 h49072002: 安啦 我七點開始站導護 中午導護到12:50 一點半起床繼10/07 14:46
14F：→ lovefall0707: 要下班後還被凹10/07 14:46
15F：→ h49072002: 續 到五點結束 10/07 14:46
16F：→ mouryou: 只要他們的說法聽起來好像是一回事（沒有很大吐槽點）除 10/07 14:47
17F：→ mouryou: 非有很熱心的人幫你反應爭取不然我覺得很難… 10/07 14:47
18F：推 BignoZe: 你還沒看過更凹的 跟校長和管理人過不去吃虧的只會是你 10/07 14:47
19F：推 NTUxTED: 我每天630起來開門，做到1900才走，偶爾早點1830左右走， 10/07 14:47
唉 各種替代役悲歌
20F：→ NTUxTED: 沒補休，中午沒睡午覺，留守辦公室10/07 14:47
21F：→ mouryou: 就照你前管理人說的 擺爛吧 自己找時間休息 他們會凹你自10/07 14:48
22F：→ mouryou: 己也來凹吧 認真說10/07 14:48
23F：推 lovefall0707: 8小時那個只能說表面上規定，每間學校的上下學時間10/07 14:49
唉 那我大概瞭解了
看來只能吞下去了
謝謝各位前輩的指點跟開導
感激不盡。
※ 編輯: PolemicGod (223.142.4.250), 10/07/2015 14:51:15
24F：→ lovefall0707: 都不一樣，自己找時間休息才是正解，榮譽假就看學校 10/07 14:50
25F：推 mouryou: 做事就慢慢來 凡事往你能力不足方向做解釋 臉皮厚一點 他 10/07 14:54
26F：→ mouryou: 們也不能說什麼10/07 14:54
27F：→ mouryou: 程度就看看免得更被刁難 拿捏一下 加油啦 10/07 14:54
28F：推 lovefall0707: 照自己的步調做事，如果一下子被要求太多的事先把重 10/07 14:57
29F：→ lovefall0707: 要的事先做好，下班後都是你的時間，所以上班就稍微 10/07 14:58
30F：→ lovefall0707: 辛苦忍耐一下吧~ 10/07 14:58
31F：推 rayway30419: 擺爛正解 10/07 15:08
32F：推 qq1234: 如果硬凹，就擺爛 事情有做就好，不用做得太棒 10/07 15:21
33F：推 rexagi1988: 那就下課去休息阿 等過了中後期就可以慢慢擺爛了阿 10/07 15:32
34F：→ rexagi1988: 雖然管理人權力很大 但他橫豎也就是管你幾個月而已 10/07 15:33
35F：→ rexagi1988: 擺爛他也拉不長你 時間到了揚長而去以後沒好人想來 10/07 15:33
36F：→ rexagi1988: 對學校一點好處都沒有10/07 15:34
37F：推 BignoZe: 教育役你選之前就要有工時長的心理準備 福利的話其實可以10/07 15:37
38F：推 adore9140: 我從來沒8hr內下班XD 給你參考 10/07 15:38
39F：→ BignoZe: 自己投機一點 晚上學校沒人吧 那規定用餐時間有差嘛？ 10/07 15:38
我原本也是這樣想
結果他晚上跑來查我勤呵呵
就連我去參加在職或是其他公假他也會跟我要我的行程還有平常晚上的作息也要跟他報備
因為他說要確實掌控我的安全
我們前管理人說他就是一個怕擔責任
所以之前在擔任行政的時候也是
只要遇到有責任風險的都會推拖閃躲飄
所以才要什麼都『公事公辦』。
40F：→ adore9140: 掰惹為，義務性加班也是蠻常有的事情... 10/07 15:38
41F：→ BignoZe: 加班就爭取補休看看囉 當然沒有的學校也大有人在10/07 15:39
42F：→ BignoZe: 老實說下課休息這種 太計較休息時間你會過的很痛苦10/07 15:40
43F：→ BignoZe: 簡單說學校老師怎會知道你幾時休息？ 你太重視休息時間10/07 15:41
44F：→ BignoZe: 老師就會覺得你很難相處10/07 15:41
其實我真的沒有跟學校計較過什麼
所以才會連前管理人都看不下去
45F：推 rayway30419: 有聽過雞八一點的單位是固定18~19用餐 19前用學校電10/07 15:42
46F：→ rayway30419: 話打給管理人報備 超級沒品 10/07 15:42
※ 編輯: PolemicGod (223.142.4.250), 10/07/2015 15:49:40
47F：推 BignoZe: 其實用餐一小時真的有這個規定 如果要遵守就摸摸鼻子吧 10/07 15:45
48F：→ BignoZe: 不要忘記自己其實還是在當兵阿 跟長官和平相處才是王道 10/07 15:46
49F：→ caka5566: 用餐一小時是明文規定... 10/07 16:02
呃 我當然知道是明文規定
我想表達的只是他一分一秒都不能通融的態度
50F：噓 apenguin: 合理 只能說你衰 遇到嚴謹的管理人 拍拍10/07 16:08
只能說好險我有快樂過三個月Orz
※ 編輯: PolemicGod (223.142.4.250), 10/07/2015 16:11:38
51F：→ apenguin: 就是合理不合情 我逾假過 真發生事情 除非牽扯法律層面10/07 16:12
52F：→ apenguin: 的事 不然學校根本不會怎樣 教官他們通常不敢對學校怎樣10/07 16:12
53F：→ apenguin: 只能宣導再宣導 顆顆10/07 16:12
54F：推 Kahn0926: 我之前早午餐跟午休也是有扣掉 禮拜天七點收假還要打手10/07 16:13
小的五點 放假就是48小時整 ㄎㄎ
55F：→ Kahn0926: 機回報 好在已經退了o"_"o 10/07 16:13
56F：→ apenguin: 我們那次校長不但跟我說 沒什麼 還說要幫我打電話 顆 10/07 16:14
57F：→ apenguin: 仔細想想 誰跟教育處官員比較熟就懂了 只是學校通常還是 10/07 16:15
58F：→ apenguin: 會尊重教官就是了 10/07 16:15
59F：推 BignoZe: 晚上你一開始乖乖的久了他就懶了 等到被抓到在開始乖就好10/07 16:15
晚上去打球 大概兩個小時 被抓到會送回成功嶺嗎O. O
60F：→ apenguin: 通常學校都是低調睜一隻眼 閉一隻眼 你的管理人可能剛接10/07 16:16
61F：→ apenguin: 不了解生態 然後怕出事他要扛責任10/07 16:16
學長一針見血 我的前管理人也是這樣分析
說他沒有guts
※ 編輯: PolemicGod (223.142.4.250), 10/07/2015 16:21:03
62F：推 apenguin: 補推 上下班時間真的無解 不過能放不給放的假是可以爭取 10/07 16:19
63F：→ apenguin: 的10/07 16:19
如果他們曾經要我一個人帶著30個學生去另一個學校進行校外活動
從頭到尾沒有任何老師在場
我去舉報他們的話他們會被怎麼樣嗎？
※ 編輯: PolemicGod (223.142.4.250), 10/07/2015 16:22:42
64F：推 apenguin: 畢竟教官沒有任何方式反制學校 學校之後有沒有學校取決 10/07 16:24
65F：→ apenguin: 教育處和教育部 教官他們也無權干涉 更別提跟官員熟的一 10/07 16:24
66F：→ apenguin: 定是學校啊 10/07 16:24
67F：→ apenguin: 不會怎樣。。。。只會讓你更難過 但是你前管理人已經給 10/07 16:25
68F：→ apenguin: 的假 他不能不讓你放10/07 16:25
69F：推 hotnotcold: 說是哪間學校吧，雷缺就是要說出來 10/07 16:26
退伍再說好了 只能說是在台南
70F：推 kidd0: 跟管幹反應，超過8小時的時數就是要給你減免工作時數或補休 10/07 16:29
71F：→ caka5566: 不會怎樣啊 輔助學校工作啊... 10/07 16:29
替代役役男不是只能做輔助性的工作嗎？
他們是要我一個人帶著所有小學生去進行校外活動
而且是留我的手機給家長
說有學生方面的問題都打給我詢問即可
重點依然是『從早上六點半到晚上六點，沒有任何一個老師在場』
所以如果那天不幸學生出事
責任不就我背了嗎？
這樣算是輔助學校工作這麼輕巧嗎QQ
72F：→ kidd0: 另外只要坐在辦公室不管你有沒有工作就算是上班時數，沒有 10/07 16:30
※ 編輯: PolemicGod (223.142.4.250), 10/07/2015 16:35:21
73F：推 chiangwei: 還好我們管幹會幫忙反應…10/07 16:32
其實我就是管幹
我先後跟前管理人 前總務主任 校長溝通反應過了
校長說明天要我跟管理人還有他總共三個談一談
［也就是我前面說的 要擺明陣仗的凹我了］
他的原話是 確立你的服勤工作內容及時間。
74F：→ kidd0: 什麼沒做事就不算工作時數這回事，如果管幹反應後還沒改善10/07 16:32
75F：推 mouryou: 樓樓上課長大腿！（？10/07 16:32
76F：→ mouryou: 阿 是樓樓樓樓上…10/07 16:32
77F：→ kidd0: 可以跟教育局申訴，然後調校，我那分區就有學長遇到管理人10/07 16:32
78F：→ kidd0: 太凹替代役，被教育局警告不聽後被停止分發替代役。 10/07 16:33
79F：→ chiangwei: 如果沒做事不算上班時數，是可以窩回寢室的意思嗎 10/07 16:35
我也再想 如果他說下課時間不算勤務時間
那我可以回寢室備勤嗎Zzz
80F：→ chiangwei: 我就不信那些公務員每天有八小時的事做10/07 16:35
※ 編輯: PolemicGod (223.142.4.250), 10/07/2015 16:42:27
81F：推 kidd0: 回原PO，帶班出去也違反規定了，你要一併反映給管幹知道，10/07 16:38
82F：→ kidd0: 不要期待認輔教官，軍中出來的只會覺得你們替代役過太爽還10/07 16:39
83F：→ kidd0: 敢要求這麼多，我在軍中都怎樣操你們要知足......10/07 16:39
我的認輔教官都來拿訪視表給我簽名就閃了
在職又很愛考認輔教官的名字
講白一點沒特意去看去記根本不知道
84F：推 BignoZe: 替代役帶隊校外教學絕對違反規定 這點不能退讓10/07 16:39
85F：→ BignoZe: 教官有很多好的 跟教官反應是正確的10/07 16:40
86F：→ BignoZe: 手機不要給學生家長 就算管理人也無權這麼做10/07 16:40
我從來服勤的第一天姿態就擺很低
基本上他們的要求我都有照做
手機的部份是他們在所有家長面前問我說
可以把你的手機留給他們嗎？
一個不好意思拒絕造成我非常大的困擾。
87F：→ chiangwei: 帶班出去這點很誇張，學生出意外要扛則嗎？如果這是命 10/07 16:41
88F：→ chiangwei: 令我也不接，直接上報給管幹協調10/07 16:41
他出發前一刻才告訴我沒有老師
前一天還說會有。
89F：→ BignoZe: 真的這麼雷你可以直接呈報教官讓管理人知道底線10/07 16:41
帶隊出去的部份
校長今天說
［這件事情我知道，是我們的疏忽，因為人手不足］
就帶過了
然後一直跟我強調法規 規定 你在當兵等等的。
反正就是他們錯可以將錯就錯
我想出去吃飯久一點都沒辦法通融
90F：→ BignoZe: 我怎覺得這管理人是製帳的 就算替代役帶隊出事 負責的也10/07 16:43
我的前管理人今天在辦公室聽到直接噴說學校是智障嗎
※ 編輯: PolemicGod (223.142.4.250), 10/07/2015 16:50:02
91F：→ BignoZe: 不會是替代役 而是下命令的人 替代役只能做輔助工作10/07 16:43
92F：→ BignoZe: 不過為了避免麻煩 你還是真教官反應一下好了 10/07 16:44
93F：推 kidd0: 你是管幹應該可以直接反映教育局了，道理在你這邊不用怕他10/07 16:44
94F：→ kidd0: 們，你這情況可以調校了。10/07 16:44
我有點害怕被調到奇怪的地方
離家很遠或是人生地不熟處所
有申請調校的八卦嗎QQ
※ 編輯: PolemicGod (223.142.4.250), 10/07/2015 16:52:00
95F：推 BignoZe: 跟教官反應了嘛 校長做出這種離譜的事情應該要付出代價 10/07 16:56
一個太極推手承認疏失
輕輕鬆鬆逃離戰場
96F：→ BignoZe: 沒那麼容易請調 頂多限制替代役名額10/07 16:56
好吧 要退的時候我去找黃專員反應
看能不能讓他們短時間申請不到役男好了
※ 編輯: PolemicGod (223.142.4.250), 10/07/2015 16:58:37
97F：推 cooxander: 公務員不意外10/07 17:04
98F：推 s79929g: 那就專才專用的十小時給他記下去！一天平均只能2小時喔！10/07 17:33
站導護什麼的好像都算協助教學事務是這樣嗎？
今天校長是這麼說的
所以小教證的專才專用到底範圍有多廣啊
99F：推 david7112123: 這真的很扯10/07 17:34
100F：推 kidd0: 那你有跟教育局反映這種狀況了嗎?由他們出面去跟學校講，學10/07 17:34
101F：→ kidd0: 校還依然故我你再考慮申請調校，你不調就是被凹自己想清楚 10/07 17:35
102F：→ kidd0: 版友們不認識你，只能給建議，你想要權益還是要努力去爭取10/07 17:37
沒問題，謝謝學長開示，我會努力！
※ 編輯: PolemicGod (223.142.4.250), 10/07/2015 17:45:19
103F：推 tiger790815: 好硬的學校...10/07 17:50
104F：→ tiger790815: 我們單位倒是下班就幾乎等於自由 上班累一點倒沒差10/07 17:51
我剛換管理人的第一個月也這樣想
後來發現他的控制慾越來越強忍不住抱怨一下
105F：推 tiger790815: 而且服勤時數8小時的算法 根本不是他說了算10/07 17:54
106F：推 tiger790815: 他只是不想思考其他解決辦法 想維持現狀而已10/07 17:59
107F：推 tiger790815: 他們只怕學校沒役男 10/07 18:03
※ 編輯: PolemicGod (223.142.4.250), 10/07/2015 18:08:11
108F：→ tiger790815: 如果很難相處 交辦事項就盡量慢慢做 讓自己忙一點 10/07 18:15
109F：推 lovefall0707: 學校沒有一般役的役男嗎? 站導護那個輔助那個覺得還 10/07 18:17
110F：→ lovefall0707: 好，學校也會有老師站導，但是帶隊出去就很誇張... 10/07 18:18
111F：→ tiger790815: 原PO還多久退? 10/07 18:18
112F：→ tiger790815: 帶隊出去已經算是"獨任"了 照規定是不行的 10/07 18:18
113F：推 cooxander: 元po少說還有6-7個月吧 10/07 18:24
114F：推 cooxander: 交代給你的事情就不疾不徐地慢慢處理，千萬不要因為承 10/07 18:26
115F：→ cooxander: 辦人很急你就弄到忙不過來，可以幫忙承辦人爬上爬下補 10/07 18:26
116F：→ cooxander: 件補章，可是要慢慢來 10/07 18:26
117F：→ cooxander: 下課處室最忙了，就照管理人的意，下課馬上閃到不見人 10/07 18:28
118F：→ cooxander: 影，非管理人要求協助也不要幫忙 10/07 18:28
119F：→ cooxander: 另外，打球地點離宿舍很遠嗎？ 10/07 18:29
120F：推 monHHH: 每天只上五小時班已退路過 10/07 18:32
121F：推 monHHH: 八點二十起床買早餐爽吃到九點 中午休兩小 做點事情飄回 10/07 18:36
122F：→ monHHH: 寢室摸幾下 四點下班 晚上看心情回去 10/07 18:36
123F：推 Maxhuge: 看不懂管理人到底在雞巴什麼，根本不把你當人看 10/07 18:52
124F：推 rayway30419: 當管幹還這麼菜！大不了回教育局 嚴歸嚴 至少有規矩 10/07 18:54
125F：推 obscene0428: 唉～～～管理人最大...幾乎什麼事他說了算！ 10/07 19:32
126F：推 fenghsien: 拍拍，照規定來，有點………但也沒錯！可是就會導致你 10/07 19:40
127F：→ fenghsien: 不想為學校額外付出，先沉住氣，不要跟他起衝突，觀察 10/07 19:41
128F：→ fenghsien: 一陣子，找出對策，真的有不合理的（超時&言語霸凌等） 10/07 19:41
129F：→ fenghsien: 再向上反應！太認真你就中計了，加油。 10/07 19:41
130F：推 lammin: 扯 讓管幹幫你去拍桌子 10/07 20:11
131F：推 porterlevis: 我七點半到五點中午休一個半 哪來下課時間 10/07 20:53
132F：推 memorywind: 下課時間要扣掉這個就可以向上捅了 10/07 21:42
133F：推 memorywind: 不然工作一小時，休息兩小時，排8班這種奇葩班表都可 10/07 21:46
134F：→ memorywind: 合理了，算起來也8小時啊，但不用一個禮拜就會死人 10/07 21:47
135F：推 rayway30419: 跟教官說，不處理就等著上報紙，看他們要不要處理 10/07 21:55
136F：推 plastic33: 問他自己的下課時間有沒有算工時阿 10/07 22:41
137F：→ ll8833: 傻傻的...你自己去要求按規矩來就是被屌打.... 10/08 00:04
138F：推 Shxt: 擺爛阿 交代的事情做很慢 有做就好的心態 10/08 01:51
139F：→ Shxt: 感覺就是專門欺負沒靠山的人 10/08 01:52
140F：推 Eddward: 課後班 宜蘭喔？ 10/08 02:25
141F：推 r10896: 擺爛正解 越凹你就越要擺爛 10/08 03:27
142F：推 super223351: 直接跟上層反應，老師白癡太多了 10/08 05:27
143F：→ jeff0813: 正常來說扣掉所有用餐時間總共八小時，而且下課時間通常 10/08 09:23
144F：→ jeff0813: 都是被硬凹去巡校園，你這個學校管理人是有病？竟然他 10/08 09:23
145F：→ jeff0813: 說下課算休息時間你就消失 10/08 09:23
146F：→ jeff0813: 我覺得管理人要這樣並未違反服勤時數規定，只是不懂得通 10/08 09:30
147F：→ jeff0813: 容管理，如果他還是這麼硬不改的話，你就去計較每項工作 10/08 09:30
148F：→ jeff0813: 內容，不合理違反規定就投速，不想和平相處就跟他搞戰 10/08 09:30
149F：→ jeff0813: 爭 10/08 09:30
150F：推 judy0526: 管理人是你服役生涯的一切，只要記住這點就好 10/08 09:43
151F：→ judy0526: 其實並不贊成你去申訴 但如果情況太過誇張也是只能尋求 10/08 09:44
152F：→ judy0526: 管道去解決 但你要有心理準備你剩下的役期一定會很痛苦 10/08 09:45
153F：推 hushiang: 感覺你的管幹也挺沒種的 這種通常管幹都會幫忙吧 10/08 09:49
154F：→ hushiang: 請管幹去跟管理人和校長交涉 說這種情況可以考慮未來 10/08 09:50
155F：→ hushiang: 和教育局討論後有可能不再給該校替代役 通常講到這樣 10/08 09:51
156F：→ hushiang: 校長就會縮了不是嗎? 10/08 09:52
157F：推 saspsm: 哪間學校的?讓它黑 10/08 13:32
158F：推 deepwoody: 當然不行啊 黃專員有說過 你直接寄信給他吧 真是垃圾 10/08 16:29
159F：→ deepwoody: 老師 軍公教裡教最廢 10/08 16:29
160F：推 f4612: D大 投訴黃專員就越級呈報了 原PO是管幹 先會報局內跟認輔 10/08 17:22
161F：→ f4612: 教官吧 還有就是讓這篇高調起來 黃專員會看到PTT的 10/08 17:23
162F：推 Druddigon: 有矯正慘嗎.. 10/08 20:07
163F：推 stage0317: 白癡！ 10/11 02:33
164F：推 deer097: 下課算休息時間還真是第一次聽到...只能說管理人想拗你 10/12 00:08
165F：→ deer097: 真的要管理人算起來的話服勤滿八小時你會累死 10/12 00:09
166F：→ deer097: 甚至坐在位子上待命沒事時他都能說你在休息不算在八小時 10/12 00:10
167F：→ deer097: 內 10/12 00:10
168F：→ deer097: 好好加油吧一年一下就忍過了 10/12 00:10
169F：推 IanLi: 按規矩來根本役男穩輸 腦袋要會轉不是硬碰硬 10/13 01:01
170F：推 IanLi: 外出用餐完回報本來就有這程序只是很多沒再管這個被當隨便 10/13 01:04
171F：推 jamesgtrs: 推託閃躲飄,做事慢慢做,有做就好 10/13 10:49