作者fw190a (las)
看板SF
標題Re: [心得] 淺談基地後傳─《基地邊緣》
時間Tue Dec 18 07:44:48 2012
※ 引述《cd12631 (<(◥█◤△◥█◤)>)》之銘言：
: ※ [本文轉錄自 novel 看板 #1GpUphJR ]
: 作者: cd12631 (<(◥█◤△◥█◤)>) 看板: novel
: 標題: [心得] 淺談基地後傳─《基地邊緣》
: 如果整個帝國發展成單一的群體意識 也就是一整個大型的生命體
: 那麼各自的意念雖然可以各自獨立 可是卻被排在群體最大利益之後
: 一切以群體為主 就算出現像騾一樣的突變體 也會因寡不敵眾而失敗
: 這種生長的進化甚至可以超越科技 我們不必發展武器 不必發明高級的宇宙載具
: 不用高超的通訊設備 我們就可以完整地了解宇宙間各處角落的各種訊息
: 可是就如同崔維茲的擔憂一樣 失去自主優先意識的人類 實質上還能否稱作人類?
: 如果是你們來選擇 你們想成為蓋婭的一份子嗎?
其實在基地後傳中蓋亞的概念雖然頗有新意，也蠻多解釋，但在關鍵之處卻仍是空白的，
具體的來說有兩個問題:
1.利益衝突:
加入蓋亞意識體到底是在人類共存間找到完美的平衡共識點，
還是僅做為集體意識支配下的一個齒輪?
書中蓋亞上的人和樂與世無爭，各自過自己的烏托邦生活，但假如環境惡化，
面對外敵時，是否就會輕易選擇犧牲個體來解決問題?因為集體意識>個體意識。
其實在我看來，蓋亞算是某種科技外掛版的共產主義，大概有錢/權的人會討厭，
但被壓迫者會歡迎吧。雖然不認為蓋亞算得上啥完美解答，但或許大多現行已知制度，
比起來也沒好到哪去才是問題所在。
2.能源效率
在科技的部份，蓋亞似乎可以把集體的意識整合到甚至做些物理上的干涉，
但在能源轉換效率上明顯輸給基地產出的新銳船艦，
至於第二基地的心靈力量雖然輸給蓋亞，但恐怕在個人的力量比上面有幾千倍差距。
所以說蓋亞相對於第一第二基地來說，並沒有較先進的科技，而是靠集體意識的作用
另闢蹊徑，搞的是秘密擴散傳播....
其實可以想像在蓋亞接管第一二基地的科技後，還會繼續發展，沒道理荒廢，
所以說到最後選擇蓋亞與否還是比較像意識形態or政體之爭。
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老實說，雖然我喜歡基地系列，但看到最後我對丹尼爾實在有些反感，
有種管太多的感覺。讓一台電腦為人類決定何謂幸福實在很毛骨悚然。
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 111.241.134.234
1F：→ la8day:所以才去找崔維茲啊 如果他真的有傳說中的直覺 12/18 08:57
2F：→ la8day:人類的未來也是他選的 12/18 08:57
3F：→ la8day:雖然他最後的理由不是很能服人(外星勢力) 12/18 08:59
找崔維茲決定雖然是貫串劇情的主線，
不過還真的是蠻沒道理可言，把所有人的未來交給一個直覺不錯的人決定，
這一點都不科學XD
所以書中也花很多篇幅描述崔維茲的不滿與反抗，包括堅持繼續尋訪地球，
崔維茲的決定本身我倒沒啥意見，因為我本來就沒期待這是完美解答，
他只是運用很簡單的邏輯在下決定，
第一次選蓋亞，只是因為當下選蓋亞就能拖延狀況，沒必要急著下決定，
第二次選蓋亞，則是用進化論裡適者生存的想法來為人類這物種做決定，
他只是選擇競爭力最高的蓋亞，以免整天內亂最後遇到外星人被滅族。
4F：推 cd12631:推 可以借我轉錄小說板嗎?? 12/18 16:32
嗯可以轉，不過我這篇還蠻簡陋的
5F：推 DrawHow:不過主導者還是人類，前有以利亞貝萊，後有崔維茲 12/18 22:40
貝萊算是啟蒙丹尼爾，不過後來就是丹尼爾在主導了...
雖然丹尼爾把決定權交給崔維茲，但這也是出於丹尼爾的決定，
不然全世界的未來突然交給一個人決定，在現實中也不可能發生。
整起事件還比較像丹尼爾丟了顆骰子來決定人類未來。
※ 編輯: fw190a 來自: 1.171.126.217 (12/18 23:25)
6F：→ la8day:搞不好丹尼爾：老子電腦算出來就是對的 你想怎樣 12/19 01:17
7F：→ la8day:老艾在機器人短篇小說集中也多次表示機器人比人類更適合 12/19 01:19
8F：→ la8day:從政或做決策 12/19 01:19
9F：→ la8day:我想他對人類的理想政體始終有一些獨特的看法 12/19 01:20
10F：→ la8day:不過蓋亞的能力如果能吃下整個銀河的力量，包括中央黑洞 12/19 01:22
11F：→ la8day:會比一個實驗性的星球強大無數倍吧 印象中後面也有討論到 12/19 01:25
12F：→ la8day:不過在這之前 還是都輸給索拉力人啦... 12/19 01:26
13F：→ la8day:又翻了一下原著 我不覺得老艾想表達的是外掛版的共產主義 12/19 02:03
14F：→ la8day:環境惡化的問題在蓋亞似乎是不會有 但面對外敵時 12/19 02:05
15F：→ la8day:集體意識是否>個體意識 崔威茲從頭到尾都沒有弄懂過 12/19 02:05
16F：→ la8day:書中只有蓋亞真的了解吧 12/19 02:06
17F：→ la8day:看著看著 竟然把後傳兩本又重看了一半＠＠ 我之後直接回一 12/19 03:21
18F：→ la8day:篇吧XD 12/19 03:21
19F：推 FlutteRage:作個機械神後人類就休息了拉<<<超懶惰的 01/11 23:12