作者classmate (同學)
看板SET
標題Re: [討論] Re：西斯文規範草案
時間Sun Jan 3 17:22:36 2010
六、至於
#1BFiViLb裡還提到「屌」的問題
一般認知裡，「屌」講的就是那話兒
但是現在在台灣卻普遍被拿來當成「很好」、「很棒」的用語
因此當「屌」出現時，勢必要依照前後文去看到底說話者的用意為何
例如：周杰倫常說「這很屌」，表示他覺得事情給他的感覺很棒
但是後來有人因他常把「屌」字掛在口邊，就給他起了個綽號叫「屌面人」
實際上就是諷刺他把做為生殖器的「屌」一直拿來講
這時因「屌」已涉及性器官之用義，就會開罰
另外時下常說「哈洋屌」一詞，指台灣有些女性看到外國男子，不分是非就巴上去
很明顯這裡的「屌」也是在暗示性器官，當然不能在板上使用
請問,關於"屌"這個用詞呢?
假使今天某版友說了個"屌"字,此時版主要怎麼認定?
如果今天剛好倒楣的話,剛好推文又出現什麼"激凸",
然後,版友家裡網路比較慢的,事後才打出"屌"字.
版主是要認定你好棒呢?還是性器官?
假使,今天版友一直堅持他所謂的"屌"是褒意的話,會不會到時候,又會自由心證?
如果有這個疑慮,是不是考慮禁止,而不是選擇版主的喜好來規範.
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 120.96.81.20
1F：噓 parking111:別再玩文字遊戲囉3q 01/03 17:23
2F：→ Felix76116:玩文字遊戲的是版大吧，否則四角褲晃動不該為西斯。 01/03 17:24
3F：→ julie79:字的意思會學著時間而演替 01/03 17:25
4F：→ julie79:隨 01/03 17:25
5F：噓 parking111:我不覺得"四角褲晃動"算西斯 但你們鬧來鬧去看了就煩! 01/03 17:26
6F：→ annruru:所以說 以後不能提到屌這個字囉? EX:JASON這樣做好屌! 01/03 17:35
7F：推 Felix76116:你不覺得，假使這樣特例，以後又會有自由心證嗎？ 01/03 17:36
8F：→ Felix76116:要禁止為什麼不徹底，要做半套？ 01/03 17:36
9F：→ formyptt:其實我一直覺得問題是在"突起物"不是在四角褲…… 01/03 17:37
10F：→ parking111:那就別扯些有的沒的，大不了不發關於西斯或推西斯內容! 01/03 17:38
11F：→ parking111:那麼想西斯，ok 你們可以開三立西斯板!專讓你們西斯! 01/03 17:39
12F：推 rugalex:不過其實也要開的成啦...開不成的話就只好在這亂了...XD 01/03 17:42
13F：→ rugalex:真是苦了我們這些人了。 唉 01/03 17:42
14F：推 rugalex:也辛苦版主花了時間寫出完整規範 卻被當作沒看到 01/03 17:45
15F：→ jkohakuei:板規的確是充滿了個人主張的文字遊戲 01/03 17:46
16F：推 latte777:重點又不是在西斯，而在無限上綱緊縮言論自由的行為。 01/03 17:47
17F：→ latte777:同學，你又來了。(嘆) = = 媽呀... 你不累嗎?! 01/03 17:48
18F：→ Felix76116:要禁止就全禁止，要開放就全部開放，不要有漏洞。 01/03 17:48
19F：推 rugalex:褲子也是要有洞才有辦法穿啊？(誤) 01/03 17:50
20F：→ parking111:那也要看 誰想一直鑽洞啊XDDDDDDD 01/03 17:51
21F：推 rugalex:說到鑽洞 要鑽洞才能蓋房子 01/03 17:53
22F：→ rugalex:所以我們的生活要是少了個洞 會多不方便啊... 01/03 17:53
23F：推 em36:不是禁止就是開放? 有那麼必要一定得如此嗎 太絕對了 01/03 17:53
24F：→ parking111:樓上..不絕對的話，他們就搞不起來了啊orz 01/03 17:54
25F：→ koofox:那也麻煩F大順便向我國抗議一下猥褻物品的問題嗎?我國並非 01/03 17:55
26F：→ Felix76116:爆乳裝就可以四角褲晃動就不可以？爆乳裝不會有遐想? 01/03 17:55
27F：→ koofox:全禁也不是全開...判斷標準比版龜還不明確 01/03 17:55
28F：推 annruru:晚餐時間,請大家休息一下,別因為認真回文導致沒時間吃飯! 01/03 18:06
29F：→ parking111:進廣告... 01/03 18:08
31F：推 avw:我想亂入一下 若周杰倫是刻意帶起某風潮 怎又不讓人這樣稱呼他 01/03 18:22
32F：→ avw:或許他自己應該很喜歡這稱號才對 XDDD 01/03 18:23
33F：→ avw:應該說 比酸梅更喜歡酸梅這稱號 01/03 18:24
34F：推 julia508:突然有一種念頭 如果大家都不要回應 應該就鬧不起來了吧 01/03 18:55
35F：→ annruru:接下來..來去看奪魂鋸好惹! 01/03 19:06
36F：→ gruenherz:用負面列表法規範日後補減的麻煩會比個人認定法每次掀起 01/03 19:41
37F：→ gruenherz:的風暴小很多 因為認定法會牽涉到板主素養誤詮釋原意的 01/03 19:43
38F：→ gruenherz:節外生枝 01/03 19:45
39F：→ mester:直接問推四角褲下的突起物的人,突起物指啥啊,解釋合理就 01/03 21:59
40F：→ mester:放過,涉及性器官就版規處置,有辦法解釋合理我也佩服了 01/03 21:59
41F：→ mester:感覺有人分明是在硬拗 01/03 22:00
42F：→ mester:硬要玩文字遊戲的話就看前後文作判斷,要不然就通通禁止 01/03 22:01
43F：→ mester:中國文字不差少用"屌"這一個字吧,沒有非要用這個字形容很棒 01/03 22:02
44F：→ mester:的必要,這是三立版,不是周杰倫版 01/03 22:02
45F：→ mester:若有人推文先提"激凸"後說"屌",我一點都不覺得此人被以西斯 01/03 22:04
46F：→ mester:處罰有什麼不對,有反省能力的人自己要避免瓜田李下 01/03 22:04
47F：→ mester:不是被處罰後跟版規和版主斤斤計較 01/03 22:05
48F：→ mester:^而 01/03 22:05
49F：推 violadepp:其實若要禁真的要全禁止，不然紛爭不可能會結束... 01/03 22:37
50F：→ violadepp:不然之前說的投票也是選項，但是要先講明投票後不能在有 01/03 22:38
51F：→ violadepp:這類問題吧 01/03 22:38
52F：→ gruenherz:只要牽涉個人或少數人判斷的部份就會埋地雷 01/03 23:29
53F：→ loveyunW:文字的認定在於眾人而非個人，當字或詞受到眾人認可之後 01/04 02:10
54F：→ loveyunW:才會產生解釋或代表的意義，所以如果在多數人的認知上都 01/04 02:13
55F：→ loveyunW:有一致性的認知，就可以代表這個字(詞)的意思了吧 01/04 02:14
56F：→ classmate:問題現在都是版主的認定. 01/04 02:15
57F：→ loveyunW:文字這種東西，真的要辯駁，很難有個真正的結果，時間的 01/04 02:16
58F：→ loveyunW:不同會有不同的解釋。 01/04 02:16
59F：→ loveyunW:無論今天是誰的認知下產生的結果，只要合乎眾人的認知 01/04 02:17
60F：→ loveyunW:我們都不能說是錯的吧? ^^" 01/04 02:17
61F：→ classmate:沒有錯. 01/04 02:25
62F：→ classmate:但是版主不能加入"主觀"的意見. 01/04 02:25
63F：→ IamNotyet:請問閣下說版工「主觀」的這個意見算不算主觀意見？ 01/04 02:27
64F：→ gruenherz:投票表決四角褲X動跟滾床算不算西斯會不會省一堆迴圈? 01/04 02:28
65F：→ IamNotyet:今天提「草案」就是請大家幫忙抓抓看裡面有沒有臭蟲呀@@ 01/04 02:29
66F：推 hihi29:剛好板主在 女帝好凶 <-有沒有犯規? 這已經是我第三次推文 01/04 02:33
67F：→ gruenherz:i大能自主認定對方文是否採線 應該對方也能主觀認定你的 01/04 02:34
68F：→ classmate:第六條就是臭蟲,至於有沒有"主觀",就不會有天與地的判決 01/04 02:34
69F：→ gruenherz:判定是主觀的可能性 總不好你能judge他 他不能揣測你吧 01/04 02:35
70F：→ IamNotyet:h 大的那個....應該不算吧？@@ 01/04 02:35
71F：推 Felix76116:女帝好兇這樣違規........(抓頭) 01/04 02:35
72F：推 zomb12:女帝好兇是指視覺上的感受(好身材),所以覺得不算~~XD 01/04 02:37
73F：→ gruenherz:爆乳裝如果是爆破庫賈式乳牛的防護裝就不西斯吧 還是算 01/04 02:37
74F：推 Felix76116:四角褲晃動也是視覺上的感受。 01/04 02:38
75F：→ zomb12:但若是"女帝好兇所以我想+(有炒飯猥褻意圖之描述)"就不行~~ 01/04 02:38
76F：→ IamNotyet:閣下戰意還真濃厚....我真的要睡了啦= = 01/04 02:39
77F：→ gruenherz:社交器官也不算吧 XDDD 01/04 02:39
78F：推 hihi29:那個幫女帝按摩胸部的醫生賺到了<-這可是犯規的 01/04 02:40
79F：→ hihi29:所以我們可以說女帝好兇 卻不能説女帝胸部好大 這樣對吧? 01/04 02:41
80F：→ gruenherz:剛看完表特板-看到女帝好兇-不蘇湖-板主請把兇字下架 01/04 02:41
81F：→ Felix76116:女帝好兇...'狀況外= =? 01/04 02:41
82F：→ hihi29:還煩請i板主釋疑一下我的問題 謝謝 01/04 02:43
83F：→ gruenherz:你就純粹當那是社交器官就沒有西斯點了 哈哈 01/04 02:47
84F：→ gruenherz:可憐的板主 你的對頭不是對話的板友 而是佛洛依德的力必 01/04 02:48
85F：→ gruenherz:多學說阿 科科 01/04 02:49
86F：推 zomb12:只說"女帝胸部好大"的話應該還在視覺感受範圍內~~XD 01/04 02:49
87F：→ Felix76116:為什麼可以說到胸部？胸部不會讓人有遐想嗎？ 01/04 02:50
88F：→ gruenherz:把兇理解成疲脾氣不好不就可以矇過去了 01/04 02:53
89F：推 zomb12:那就看有無上下文引人遐想,就像這次起爭議的"四角褲晃動"般 01/04 02:54
90F：→ IamNotyet:胸部好大應該還在視覺感受範圍內 01/04 02:54
91F：→ zomb12:如果此次的爭議發生在前檔的咪鳳時期,情況可能會更糟.... 01/04 02:56
92F：推 Felix76116:那為何四角褲晃動不是在視覺感受範圍內？有碰觸到版主 01/04 02:57
93F：→ Felix76116:對於西斯的界限嗎？成熟度？大小？形狀？ 01/04 02:57
94F：→ IamNotyet:我覺得不要做多餘的或細節的描述比較不會踩到線吧.... 01/04 03:01
95F：→ IamNotyet:像是「那個為女帝按摩胸部的醫生賺到了」 01/04 03:03
96F：→ IamNotyet:既有部位，又有動作，而且明顯有豔羨之意 01/04 03:04
97F：→ Felix76116:胸部好大可以，為什麼四角褲晃動不可以？ 01/04 03:05
98F：→ IamNotyet:「我以為只有我那麼無聊看到四角褲在晃動」 01/04 03:05
99F：→ gruenherz:那個被女帝兇到的醫生賺到了 如何 被美女發嗔有FU到 01/04 03:05
100F：→ IamNotyet:也是表明推文者有特別注意到某個部位.... 01/04 03:06
101F：→ Felix76116:「我以為只有我那麼無聊看到四角褲在晃動」 視覺感受。 01/04 03:06
102F：→ Felix76116:胸部好大，不是有注意到某個部位嗎？ 01/04 03:07
103F：→ gruenherz:I大判定一下盃 01/04 03:07
104F：→ Felix76116:胸部也是女人的第二性徵吧。 01/04 03:08
105F：→ Felix76116:不要把喜歡的合理化，把不喜歡的不合理化…。 01/04 03:10
106F：→ IamNotyet:我真的要睡覺啦....= = 現在我沒法思考 01/04 03:11
107F：→ IamNotyet:我是要上班的人....沒辦法像你們這麼有精神T^T 01/04 03:12
108F：→ gruenherz:看來i大還是再想一想能黑白立判的論述好了 一串看下來還 01/04 03:14
109F：→ gruenherz:是拉拉扯扯... 01/04 03:14
110F：推 e9ezyahoo:版大幾點上班? 這麼晚還在線上 01/04 03:15
111F：推 Felix76116:對於版主的論述，沒辦法強化你的論點/判決。 01/04 03:16
112F：→ IamNotyet:一樣九點半呀，我要從北投衝信義區去上班.... 01/04 03:17
113F：→ IamNotyet:上次跟F 大「談」到六點，完全是跨年放假才有辦法= = 01/04 03:18
114F：→ IamNotyet:要非黑即白嗎？= = 那只會弄得更像一言堂吧 01/04 03:19
115F：→ IamNotyet:不過我會再跟k 版主討論的:) 01/04 03:20
116F：→ e9ezyahoo:F大~要討論等I版主下班回來在討論吧(仁慈點 爆肝不太好) 01/04 03:21
117F：→ IamNotyet:先晚安了....啊....三點半了= = 01/04 03:21
118F：推 zomb12:把一些重擔分給K大即可,沒必要為了批踢踢弄亂自己的生活 01/04 03:22
119F：→ gruenherz:你得提一個至少讓第三者看來比F大有說服力的論述 從議題 01/04 03:33
120F：→ gruenherz:內容的對話來看還是在纏鬥層次 但你可寄望板友因為煩亂 01/04 03:35
121F：→ gruenherz:只想儘快結束而非犛清律理的心態一腳採油門軋過去 01/04 03:37
122F：→ IamNotyet:噗，其實k 版做的量比我多很多耶= = 01/04 07:05
123F：→ hellonet123:對於不能尊重別人的人，不必跟他辯論到贏，他只會一直 01/05 09:22
124F：→ hellonet123:找新主題開啟新的辯論串 01/05 09:22
125F：→ hellonet123:板大是比較倒楣不能放著這種人不管 01/05 09:23