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我成功班上的同學, 應屆上醫學系的一個爸爸是中科院某所所長, 一個是台師大生物系教授, 一個是職業軍人,有掛星星的, 一個是中小企業老闆, 一個應該是醫生之子 另外有一個重考上醫學系的(3X歲重考) 是豪門的孫子 爺爺是市值幾百億公司的董事 這個在我班上成績就是標準的私立 愛玩型的 不過還是有點骨氣,沒用資源去當波波 就是學店的心理系念完後 二十幾歲的中間不知道去做什麼 但在三十多歲的同學會中 得知他重考上中國醫的醫科~ 我高一有一個程式很強的同學 他是代表台北市參賽的選手之一 這個小學就知道什麼是VB 我72年次,我國中時代,家裡有電腦的小貓兩三隻 他國小就知道什麼是VB 他被我成功的老師找去教她小六的小孩 用VB寫小畫家 老三都是這樣的家庭背景了, 排第一的建中更漂亮不用意外 當年貴族高中並不興盛 私立最強是延平,台大醫科人數直逼建中 我想表達的是,我懂這篇在說什麼, 我那個年代可以讓我摸到成功 然後一路到IC廠變成底薪9XK的技術副理 這個年代要讓我這種背景的小孩脫貧很難 我家是年收入不到25萬的四口之家 成功高中的老師每個月資助我2000塊生活費 我是天天從成功走到西門町搭公車回新莊 只為了省一段票的錢 我可以念,我除了念書什麼都不會 所以只比較成績的年代,我靠還可以的成績爬上去 也協助跟我同樣階層的親戚小孩靠成績爬上去 沒變8+9 但現在,難啦 我要把我自己的小孩送進台大不難 難的是跟我同樣背景的小孩要進台大比我那時代難 繁星那些制度 我不認為在幫助經濟弱勢 他在幫的是成績弱勢 ※ 引述《BEN600 (BEN)》之銘言: : > ------------------以下發文小提醒,不列入文章字數-------------------------- < : 電腦觀看為一行文、未滿20字、未加標籤,皆依板規水桶七日。 : 依板規 3-3-a,禁止任何 廣告、營利、病毒類 連結,違者退文、水桶。 : > -------------------------------------------------------------------------- < : 是否同意文章被轉至ptt站外(y/n):n : 為了不讓討論問題失焦, : 就另開一個主題來討論。 : 入學方式的調整, : 當然會影響每一個人, : 所以很難避免會造成部分人受益機會較多, : 有人機會變少, : 至於哪一類族群的學生受益會變多? : 這是我想和大家討論的重點。 : 我的孩子不是那種校排一的最頂尖學生, : 沒有像各位校排一那樣厲害。 : 不過,我的孩子擁有豐沛的家庭資源與淵源背景, : 即使是頂尖校排一的孩子, : 如果沒有家庭支援與背景資源的孩子, : 要在二階決勝關鍵pk贏我的孩子, : 就真得很難了。 : 我的孩子雖然不是最厲害的校排一, : 但是在每一個熱門科系的二階分組面試中, : 在每一分組pk面試後, : 全都拿到了熱門科系極前面名次的正取資格。 : 為什麼? : 因為現今與未來111以後的個人申請入學方式, : 我是有協助孩子把前段校排一頂尖優秀孩子pk到落榜的信心, : 因為我是有資源與能力栽培孩子, : 也很閒, : 更重要的地方, : 我比一般家長更清楚遊戲規則, : 所以能提早協助孩子準備。 : 這樣說可能有點抽象, : 我就把它具象化。 : 首先,教育是需要花錢花時間耗精神的有形與無形投資, : 有形的部分, : 我的孩子生長在年收入前1%以內的家庭, : 家長又很捨得花錢投資在孩子教育, : 光是有形的經濟資源, : 很多孩子已經望塵莫及。 : 這種經濟上所產生的競爭優勢, : 應該是不難理解。 : 舉個例子, : 在個人申請入學時, : 一位學生的家長是公司老闆, : 另一位學生家長是公司職員, : 哪一位學生將來比較容易成為傑出校友? : 教授也是人, : 並不是呆子。 : 無形的部分, : 我孩子的家庭,父母都是社經地位與學歷雙高, : 讀書考試,對於我們這種背景的父母不是難事, : 尤其是現今學測題目簡單化,題幹文字加長化, : 在我們這種有餘裕時間與精力提早協助孩子的家長, : 更是輕而易舉。 : 學測題目簡單化, : 考個滿級分不是難事, : 尤其我是很清楚流程與選才重點的家長, : 又有能力比一般家長知悉目標科系的重點資訊, : 早已提前協助孩子準備好了。 : 因此在最重要的二階錄取關鍵, : 現今學測那麼簡單, : 根本分不出勝負, : 孩子目標學測科目只要能卡進15級分的守備範圍即可。 : 這對於我的孩子來說, : 不是難事。 : 同時,一階與二階學測成績根本無法分出勝負, : 二階面試與審查就成了決勝重點。 : 能準備好二階的面試與歷程審查的資訊重點, : 這才是決勝關鍵。 : 在這個二階部分, : 就讓有資源與淵源且熟悉內部資訊和作業的家長, : 有了很大機會與施展空間去協助自己的孩子。 : 其他要靠自己單打獨鬥的優秀孩子, : 我真得不曉得還剩下多少勝算? : 更不用說那些上台一開口就能讓教授知道是自己人的考生, : 還用比嗎? : 我寫這些, : 是感到很悲哀, : 因為這種選才方式, : 會讓很多為生計疲於奔波的工薪與弱勢家庭孩子, : 錄取頂大熱門科系的機會更渺茫。 : 這些辛勞的受薪與弱勢家庭父母, : 已無多餘心力來協助孩子。 : 我寫這篇文章, : 提醒大家了解制度的變化, : [貧者越貧,富者越富的台灣], : 將會是未來的台灣社會景象。 : 如果大家希望生活在這樣的台灣, : 我也是無言了。 : 雖然我手中沒有各大學熱門與冷門系的學生家庭年收入資料, : 但是我敢保證, : 我孩子的系上同學家庭年平均收入, : 應該是遠高於中後段大學冷門科系的好多倍以上。 : 尤其是個人申請與繁星推薦錄取的學生家庭, : 因為我的孩子就是靠這個管道入學的考生。 --



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1F:推 pig8409: 成績弱勢的概念不錯XD 11/29 14:01
2F:推 shun01: 如果只是要到IC廠,需要到台大那麼頂尖?中字輩應該就很夠 11/29 14:11
3F:→ shun01: 用了吧! 11/29 14:11
4F:推 magicdio: 你講再多例子 11/29 14:17
5F:→ magicdio: 那些護航現在體制的人還是當作沒看到 11/29 14:17
6F:→ magicdio: 還要你拿出辦法呢 11/29 14:17
7F:推 Tigerman001: 你可以去唸社區高中 繁星台大 11/29 14:26
8F:→ Tigerman001: 繁星只比成績 不用比背景,除非你選八類 11/29 14:27
9F:推 ccjg4673: 低收入戶有頂大保障名額 高中同學隨便考就上成大電機 11/29 15:03
10F:→ ccjg4673: 真正劣勢的是普通人 11/29 15:04
11F:噓 SunSky0126: 你到底要不懂繁星多久?你小時候沒資源不懂,長大也 11/29 15:56
12F:→ SunSky0126: 不懂,不就證明實際上你缺的不是錢錢www 11/29 15:56
13F:噓 RockyPig: 繁星哪裡要背景 11/29 16:09
14F:→ RockyPig: 然後明明學測考夠高一樣幾乎都能進醫科 11/29 16:09
15F:→ RockyPig: 重點還是一階門檻吧 不懂是在哀怨什麼 11/29 16:10
16F:推 Tigerman001: 樓上 八類 真的有背景也差哦! 11/29 16:13
17F:推 Tigerman001: 不過 現在二類的二階都是書審,真的還是看學校看在 11/29 16:16
18F:→ Tigerman001: 校成績 有用的競賽其實也是看學科能力跟奧p 其他的 11/29 16:16
19F:→ Tigerman001: 那些 都碼是騙人的 教授又不是白痴 11/29 16:16
20F:→ miw1980: 有同感,但是又何奈 11/29 18:21
21F:推 jenner787478: 最後一句說得好 11/29 19:18
22F:推 pcj: 成功老師對你真好,加上你自己也夠拼 11/29 19:23
23F:推 ts012108: 成功人要挺成功人 推學長 11/29 19:37
24F:→ post16: 成功一個班應屆可以有五個醫科,這挺厲害的 11/29 20:00
25F:→ mingchei: 你的現在可能可以考更好欸嘻嘻,低收名額直接幫你降門 11/29 20:24
26F:→ mingchei: 檻了 11/29 20:24
27F:→ MT6797: 篩選過程比愈多項就是會對資源充足的人有利啊,現在的一階 11/29 20:53
28F:→ MT6797: 門檻確保沒辦法低成績卻靠背景輾過去,但過一階後的評比還 11/29 20:54
29F:→ MT6797: 是有比家境的情況。雖然很多教授都強調說參加營隊之類的沒 11/29 20:56
30F:→ MT6797: 營養備審沒啥用,但我很好奇連這種沒營養備審都拿不出來的 11/29 20:56
31F:→ MT6797: 弱勢族群,備審幾乎空白真的會逆向加分嗎? 11/29 20:57
32F:→ MT6797: 假設某甲學測91分,面試70分,素描雕刻70分;某乙學測90分 11/29 21:06
33F:→ MT6797: ,面試90分,素描雕刻90分。一起申請牙醫系,舊制度下某甲 11/29 21:07
34F:→ MT6797: 就是贏1分,新制度下應該會錄取某乙。 11/29 21:08
35F:→ MT6797: 我不否認某乙全方位能力都強,未來發展可能會比較好,但這 11/29 21:11
36F:→ MT6797: 其實扼殺了資源不足下只能專練部分向度孤注一擲之弱勢族群 11/29 21:12
37F:→ MT6797: 的翻盤可能。 11/29 21:13
38F:→ mingchei: MT我認真講,真的不需要那種垃圾履歷,自己就有看過裡 11/29 21:26
39F:→ mingchei: 面就是放在學校做生物實驗(青蛙解剖課綱內的那種)還 11/29 21:26
40F:→ mingchei: 有一些簡單的在校經歷一樣能上的,我覺得這邊太多發言 11/29 21:26
41F:→ mingchei: 都是沒有走過學測那關的說法 11/29 21:26
42F:→ MT6797: 我走過啊,發現自己除了校內獎狀外甚麼都拿不出來,連你口 11/29 21:28
43F:→ MT6797: 中的垃圾履歷都沒有,後來就去指考了。 11/29 21:28
44F:→ mingchei: 然後就是到底那一分代不代表甲就是比較優秀的學生?或 11/29 21:28
45F:→ mingchei: 是只是代表他在考場當下發揮比較好而已,我不否認採計 11/29 21:28
46F:→ mingchei: 東西變多勢必對家長學生都會是資源的考驗,但是以往聯 11/29 21:28
47F:→ mingchei: 考時代更多的是因故沒辦法在考場上發揮的學生,但是舉 11/29 21:28
48F:→ mingchei: 例時卻只會舉當時考試考好的學生 11/29 21:28
49F:→ mingchei: 校內獎狀不會沒用啊XDD而且在校成績也是一環啊 11/29 21:29
50F:→ MT6797: 就是垃圾不如的履歷啊,誰要看那個啊= = 11/29 21:30
51F:→ MT6797: 應該說能進二階的誰沒有那些... 跟附上你健康報告沒兩樣。 11/29 21:30
52F:→ MT6797: 全用聯考分數選材我也不是很認同,其實我覺得前幾年的平衡 11/29 21:31
53F:推 mingchei: 現在到底是討論整個制度還是專看醫科?如果是國立醫科 11/29 21:32
54F:→ mingchei: 的話不否認這幾年已經搞到有點軍備競賽了,但是其他科 11/29 21:32
55F:→ mingchei: 系基本上還是在校成績佔8成,台大有筆試的就更不用說了 11/29 21:32
56F:→ MT6797: 做的不錯,大致學測、特殊管道、指考各占三分之一左右,我 11/29 21:32
57F:→ mingchei: 當然新制學測我絕對噴爛,但是要說繁星學測是在壓縮偏 11/29 21:33
58F:→ mingchei: 科生之類的言論真的無法贊同 11/29 21:33
59F:→ MT6797: 覺得這樣給各樣條件的人都有足夠機會,不過清交一堆科系指 11/29 21:33
60F:→ MT6797: 考名額一路砍到個位數這我真的無法接受。 11/29 21:33
61F:→ mingchei: 清交就亂源啊==不過末代指考他們全被制裁就是了啦 11/29 21:35
62F:→ mingchei: 而且其實109,110這兩屆清交電機指考名額也回升到2-3成 11/29 21:35
63F:→ mingchei: 左右 11/29 21:35
64F:→ MT6797: 當然我會注意到的也就醫牙和頂尖電資,整體而言趨勢是否有 11/29 21:37
65F:→ MT6797: 變那麼極端這我就不敢說了。 11/29 21:37
66F:→ MT6797: 以前台大資工二階可以選考程式或數學擇一,我覺得這就是很 11/29 21:39
67F:→ MT6797: 棒的兩者兼顧,近幾年某些醫牙二階如你所說有點變成軍備競 11/29 21:39
68F:→ MT6797: 賽,這就挺有討論空間。 11/29 21:40
69F:→ MT6797: 說實話啦這問題可能沒有BEN600和ddss想得那麼嚴重,佔整體 11/29 21:42
70F:→ MT6797: 比例很低,就像可能只有清交那樣惡搞指考名額,其他大學都 11/29 21:43
71F:→ MT6797: 很正常,人有時會把和自己相關的特例放大檢視。 11/29 21:45
72F:推 Tigerman001: 不過 我就知道有人指考上牙 真的手不巧,被老師噴的 11/29 21:54
73F:→ Tigerman001: 要重考醫 有些東西 不會就是不會 11/29 21:54
74F:推 william2001: 我也覺得真正劣勢的是普通家庭的孩子,這幾年前就已 11/29 22:09
75F:→ william2001: 經討論過了。這制度是偏向前和後,而弱中間。 11/29 22:10
76F:→ miw1980: 題外話,我自己是很佩服能高中三年都能成績很好的同學。 11/29 22:45
77F:→ miw1980: 當年在成功三年,我自己跟很多同學都是前兩年都讀不通, 11/29 22:45
78F:→ miw1980: 最後一年才開竅的。學習從來就不是一條線,是一種累積曲 11/29 22:45
79F:→ miw1980: 線,這是當年聯考制度的好處,可以三年修正自己的讀書學 11/29 22:45
80F:→ miw1980: 習方式。當然考試壓力大,不過對之後的研究所考試,國考 11/29 22:45
81F:→ miw1980: ,博士資格考,托福都有幫助(怎麼說著說者變成考試機器 11/29 22:45
82F:→ miw1980: 養成路....) 11/29 22:45
83F:→ miw1980: 另外,當年念的理工科系,女生大約10%吧。之後推徵多了 11/29 22:59
84F:→ miw1980: ,學弟妹們男女比1:1。遊戲規則變了,人擇的演化推進罷 11/29 22:59
85F:→ miw1980: 了。 11/29 22:59
86F:推 EJ6: 講清交電資亂搞的我就笑了,107-108,臺大電機資工機械的個 11/30 00:57
87F:→ EJ6: 申比例,根本就不輸給清交。 11/30 00:57
88F:推 kendavid001: 推最後2句 這制度真的送一堆沒實力的進頂大 11/30 08:34
89F:推 Aequanimitas: 最後兩句說得真好 11/30 09:23
90F:→ Aequanimitas: 如果有認識醫牙的朋友 問一下就知道了 學生父母背 11/30 09:35
91F:→ Aequanimitas: 景大多數都是醫生教授 還不少醫生世家 最底層背景 11/30 09:35
92F:→ Aequanimitas: 最爛的至少也有個資深公職 11/30 09:35
93F:→ MT6797: 有沒有實力這個不好說,家世、人脈之類等對後續發展影響很 11/30 09:45
94F:→ MT6797: 大,應該說成績本來就只是實力之一。 11/30 09:46
95F:→ MT6797: 嚴格來說優勝劣敗競爭和保障弱勢公平正義,某程度上就是矛 11/30 09:49
96F:→ MT6797: 盾,問題在於教育選才制度該偏哪邊多一點? 11/30 09:51
97F:→ MT6797: 若你從小練就十八般武藝,當然會覺得只比一項很吃虧,比的 11/30 09:59
98F:→ MT6797: 不夠全面嘛,全部都比一次你也不會擔心某項臨場發揮失常。 11/30 10:00
99F:→ MT6797: 但對弱勢族群就不是這樣了,人生可能只摸過一項,是哪項還 11/30 10:01
100F:→ MT6797: 不能自己選,唯一勝算就是把那項練到最強,孤注一搏。 11/30 10:01
101F:→ MT6797: 今天賽制調整到底要比十八項還是比一項,顯然對不同族群有 11/30 10:05
102F:→ MT6797: 很大影響,只比一項,優勢族群覺得不夠全面,對弱勢族群那 11/30 10:06
103F:→ MT6797: 叫機會。 11/30 10:07
104F:→ MT6797: 我和ddss家世背景接近,一路上我是非常理解這種無力感,以 11/30 10:08
105F:→ MT6797: 前系上清寒獎助金從來沒發完,因為沒什麼人符合標準XD 11/30 10:09
106F:→ MT6797: 像被一堆教授譏為垃圾履歷的活動證明,很抱歉我連這種垃圾 11/30 10:14
107F:→ MT6797: 履歷都拿不出來。 11/30 10:14
108F:→ MT6797: 很多事情制度的觀點與當事人立場和經歷有很大關係啦,我不 11/30 10:24
109F:→ MT6797: 認同兩邊觀點非爭個誰對誰錯,因為大家都是做對自己有利的 11/30 10:26
110F:→ MT6797: 選擇,都是對的,若哪天我變成屬於十八般武藝全摸熟那類族 11/30 10:27
111F:→ MT6797: 群,多半也反對只比一項啊,一個不小心爆冷出局怎辦XD 11/30 10:28
112F:噓 NomeL: 繁星本來就不是要幫助經濟弱勢 是要幫助社區高中 11/30 11:24
113F:噓 NomeL: 真正立意要幫助弱勢的是希望入學好嗎? 11/30 11:28
114F:→ NomeL: 你不能因為繁星結果上有助於弱勢就覺得它本來就是要幫助弱 11/30 11:28
115F:→ NomeL: 勢 然後怪它沒幫到弱勢?? 11/30 11:28
116F:→ Leo930057: 第八類繁星也是要面試的好嗎...... 12/01 09:29
117F:推 rubberking: 幫助成績弱勢是對的 12/01 10:10
118F:→ rubberking: 但要搭配排區域 排富 條款 12/01 10:11
119F:→ rubberking: 簡單說 台北還成績不好 是自己的問題 12/01 10:11
120F:推 mingchei: 台北成績不好明明就會有家庭跟很多因素==什麼叫自己問 12/01 10:46
121F:→ mingchei: 題Zzz 12/01 10:46
122F:→ SunSky0126: 邏輯呢 12/01 11:09
123F:→ yuanhy63: 其實平民在這裡爭論沒用 惟有掌權的大官才能操縱制度的 12/01 19:06
124F:→ yuanhy63: 走向讓誰獲益 對制度有再多不滿也只是人微言輕 12/01 19:06
125F:推 lightning879: 在上位者真的不會懂的 12/01 23:18
126F:推 hydefate: 拉基 繁星 12/02 08:42
127F:推 ejnfu: IC廠很難進嗎?? 現在不是門戶大開了 12/03 16:30
128F:→ red0210: 很久以前 IC 廠很難進,要台清交純血學碩 12/06 12:15
129F:→ red0210: 現在哪裡難?重點是選對科系,碩班再考上去就能進 12/06 12:17







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