作者yogurt123 (小笠竹~)
看板SENIORHIGH
標題Re: [討論] 交大資工與台大資工
時間Thu Oct 9 14:09:24 2008
這兩位版友回的滿長的 感覺到你們的誠意
所以我就來回覆一下
1) 請不要跟我說台灣考試怎樣怎樣
一件事情 現實是怎樣 跟 應該是怎樣 沒有關係
不然什麼事情都放給他濫不就好了？
2) 關於99乘法表 藉由這個我可以回答你很多疑問
以前的教學方法本來就有很大的問題
所以現在不是改成建構式數學了嗎？
學習的目的是要瞭解 "是什麼" "為什麼" 至於"如何"那是很次要的
99乘法表這種東西何必刻意去記呢
看你是要用查的還是按計算機都可以啊
3) 關於三角函數
那就跟乘法一樣 完全是一個人為的符號
其所代表的意義跟符號之間的關係是任意的
這種東西也是一樣要用就查啊
4) F=ma 是定律law 不是定義definition喔
兩個意思不一樣 不知道你是筆誤 還是你對語言本來就比較馬虎
希望你不是搞錯 如果是的話那你的物理造詣相當相當的差
5) 第五點是重點
基本上看你後半部的文章就知道你問題出在哪
你太侷限了
建議你去接觸一點 知識論 方法論 科學哲學 的東西
你把多數篇幅都拿來舉物理學內容的來做例證
可是這跟你提出的命題毫無關係
6)*所謂的非死背
並不是要學生完全理解自己所使用的東西的每一個證明步驟
而是要對自已的知識有一個嚴謹的架構
知道自己哪裡還不懂只是套用結果 知道自己的推導是基於哪些假設
學習並不是要把東西裝到腦子裡隨時準備拿出來用
重點是在那個理解的過程 僅此而已
理解過一遍之後 也不用記 需要用的時候再查就好
在學習的過程裡面 刻意的去記某些東西根本就不必要
常常查的你自然會記起來 很少用的忘記又何妨呢？
重點是如果沒有要用 那你在理解的過程中就已經達到學習的目的了
就算要用的時候你寫不出來 又代表什麼呢？
End) 承5 我想該原PO應該是理學院的吧
我覺得以這樣水準真的是太平庸了一點 不適合讀理學院
希望你謙虛多學習
還有我講的這些東西早就是世界潮流了
我PO到高中版 只是想知道 "民可使由之 不可使知之" 這句話有多準確
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 118.166.48.131
1F：→ unyanya:99乘法表要用查的(筆記140.113.246.112 10/09 14:16
2F：噓 pedroremorse:你的伎倆用來用去都是那幾招 看膩了 140.112.245.89 10/09 14:26
3F：噓 sppsorrg:那關於李遠哲這位諾貝爾獎的得主140.113.116.193 10/09 14:27
4F：→ sppsorrg:他小學到大學都是在台灣就讀140.113.116.193 10/09 14:27
5F：→ sppsorrg:你要怎回應關於你上篇的諾貝爾獎都是140.113.116.193 10/09 14:27
6F：→ sppsorrg:華裔美籍?140.113.116.193 10/09 14:28
7F：噓 Dsman:我覺得你也需要謙虛一點 140.113.249.47 10/09 14:40
8F：噓 nightkid:上課回來再好好戰一下140.115.218.227 10/09 14:44
9F：噓 jl3000x:噓你個世界潮流，笑死人了，真搞不懂你到140.112.240.242 10/09 14:54
10F：→ jl3000x:底是靠著什麼本錢來這裡戰的...如果只是報140.112.240.242 10/09 14:55
11F：→ jl3000x:章雜誌教育期刊或理論看一看就想來這邊高140.112.240.242 10/09 14:55
12F：→ jl3000x:談括論的話，請你自己至少先用你說的方式140.112.240.242 10/09 14:56
13F：→ jl3000x:念出一點效果來，一來我還沒聽說有人靠這140.112.240.242 10/09 14:57
14F：→ jl3000x:方式念出什麼成績，當然有可能是因為我看140.112.240.242 10/09 14:58
15F：→ jl3000x:的資訊太少，不然就你績效的能見度太低了.140.112.240.242 10/09 14:59
16F：→ jl3000x:二來就是從你的戰文裡我好像也不覺得你這140.112.240.242 10/09 15:00
17F：→ jl3000x:方式教育出來的學生有何特殊之處140.112.240.242 10/09 15:01
18F：→ jl3000x:如果你的所作所為只能用來自我滿足而不能140.112.240.242 10/09 15:01
19F：→ jl3000x:被人們所認可或接受，乾脆歸隱山林算了140.112.240.242 10/09 15:02
20F：噓 qilar:南～無～ ( ￣▽￣)_／∪（叮～ 119.14.25.108 10/09 15:29
21F：噓 vision111111:這不噓不行 140.113.65.166 10/09 15:33
22F：噓 stonehomelaa:越看越像鬧版俠 還是油油馬??140.113.214.141 10/09 15:35
23F：→ qilar:我不信你沒背九九乘法表跟三角函數~ 119.14.25.108 10/09 15:39
24F：推 a2301133:慢走~不送了!! 140.113.93.4 10/09 16:53
25F：噓 etkj2000tw:那都不用念書啊 查就好了嘛!118.165.169.120 10/09 17:06
26F：→ chungweitw:F=dp/dt 是 力的定義. 84.100.44.135 10/09 17:10
27F：→ chungweitw:牛頓運動定律, 嚴格說來, 只有第三個 84.100.44.135 10/09 17:11
28F：→ chungweitw:算是定律. 其他兩個都是定義 84.100.44.135 10/09 17:11
29F：→ chungweitw:99乘法, 三角函數公式, 要知道怎麼來, 84.100.44.135 10/09 17:13
30F：→ chungweitw:但是最後還是要背起來. 84.100.44.135 10/09 17:13
31F：→ chungweitw:就像是家裡的電話號碼一樣.. 84.100.44.135 10/09 17:14
32F：→ chungweitw:容不得你要用的時候才查表. 84.100.44.135 10/09 17:14
33F：→ chungweitw:如果你是讀理工的, 很多公式都要背. 84.100.44.135 10/09 17:15
34F：→ chungweitw:你也許不喜歡 "背" 這個字..那就改成 84.100.44.135 10/09 17:15
35F：→ chungweitw:"必須要牢記在心中". 84.100.44.135 10/09 17:15
36F：→ chungweitw:你在和別人討論時, 或是參加演講, 84.100.44.135 10/09 17:16
37F：→ chungweitw:你要記得那些基本公式, 才有辦法馬上 84.100.44.135 10/09 17:16
38F：→ chungweitw:和演講者互動和討論. 你要記得那些公 84.100.44.135 10/09 17:17
39F：→ chungweitw:式, 才會對演講內容比較有深入感覺 84.100.44.135 10/09 17:17
40F：→ chungweitw:因為演講者不可能像教書一樣, 每一步驟 84.100.44.135 10/09 17:17
41F：→ chungweitw:都告訴你. 你如果聽不懂, 那就會跟不上 84.100.44.135 10/09 17:18
42F：→ chungweitw:很多科學家, 尤其是理論學家, 記得的 84.100.44.135 10/09 17:18
43F：→ chungweitw:公式量 可是相當驚人. 但是你可別說他 84.100.44.135 10/09 17:18
44F：→ chungweitw:們都不知道公式由來. 84.100.44.135 10/09 17:19
45F：→ chungweitw:此外, 記憶 也是 思考的重要工具. 84.100.44.135 10/09 17:21
46F：→ chungweitw:你在某個地方學了某公式, 記憶下來.. 84.100.44.135 10/09 17:22
47F：→ chungweitw:之後在另一個地方看到一個類似公式. 84.100.44.135 10/09 17:22
48F：→ chungweitw:那麼由於有先前的記憶, 你才能在看到 84.100.44.135 10/09 17:22
49F：噓 stewartul6:聖光術 140.112.185.64 10/09 17:23
50F：→ chungweitw:新的公式的時候會有所感覺. 才會去深入 84.100.44.135 10/09 17:23
51F：→ chungweitw:思考他們的異同. 如果你腦袋裡都不記憶 84.100.44.135 10/09 17:23
52F：→ chungweitw:那你看到這些公式 都不會有感覺. 84.100.44.135 10/09 17:23
53F：→ chungweitw:會必須要有人把兩個公式放在一起給你 84.100.44.135 10/09 17:24
54F：→ chungweitw:看, 你才有 "能力" 開始思考. 84.100.44.135 10/09 17:24
55F：噓 wt5566:有些東西本來就需要背,建構式你要算到何時?220.133.182.169 10/09 17:36
56F：噓 wt5566:你的想法太迂闊 再補刀220.133.182.169 10/09 17:38
57F：噓 nightkid:我想您應該是文學院的 連定義定理都搞不140.115.218.227 10/09 17:42
58F：→ nightkid:懂140.115.218.227 10/09 17:42
59F：推 zzzxxxqqq:...他沒說都不用背吧 118.168.184.63 10/09 17:42
60F：推 zzzxxxqqq:除了最後幾行有點沒意義以外 其他還ok 118.168.184.63 10/09 17:46
61F：噓 etkj2000tw:民可使由之~哇原PO是皇帝耶 顆顆118.165.169.120 10/09 18:07
62F：推 unyanya:等一下會有核爆‧聖光術先補一下140.113.246.112 10/09 18:14
63F：推 nightkid:看你可憐 補一下140.115.218.227 10/09 18:15
64F：噓 ensky:純噓END)140.113.246.160 10/09 18:18
65F：噓 domon005365:我純噓原po把簡單事情複雜化,詭辯! 220.137.26.213 10/09 18:27
66F：噓 red0210:推chungweitw 這篇作者請勿不懂裝懂.... 218.170.53.166 10/09 18:43
67F：噓 jl3000x:幹嘛看他可憐，補個2140.112.240.242 10/09 18:50
68F：噓 ck940560:建構是連美國都沒在用了....118.166.246.147 10/09 18:55
69F：噓 ddss:來噓一下好了 為何不去報名當閣員 這樣你所看140.117.163.160 10/09 18:58
70F：→ ddss:到的問題 不就能經由你的理想而改變 在這邊嘴140.117.163.160 10/09 18:59
71F：→ ddss:砲給高中生 給大學生聽 不懂有何屁用?140.117.163.160 10/09 19:01
72F：噓 ck940560:再來一發118.166.246.147 10/09 19:28
73F：噓 ahuie:補刀 218.175.231.99 10/09 19:34
74F：→ finallight:文學院躺著也中槍＝ ＝125.224.111.211 10/09 20:04
75F：→ nightkid:抱歉= =140.115.218.227 10/09 20:09
76F：噓 poca:怎麼感覺都挑點回應.......... 140.112.248.79 10/09 20:26
77F：→ qtzbbztq:這裡好熱鬧...140.112.116.116 10/09 20:26
78F：推 hsuanoo03:不懂噓什麼= =幫補122.100.101.164 10/09 21:15
79F：→ hsuanoo03:我想多數網友只是看人噓吧122.100.101.164 10/09 21:17
80F：→ hsuanoo03:不過原PO這篇講話也太衝了!122.100.101.164 10/09 21:18
81F：推 pttverygood:開分 買藥膏補血 140.113.139.4 10/09 21:21
82F：推 lk13:後面幾篇都很中肯阿 的確有很多人只會背公式 218.169.61.138 10/09 21:33
83F：→ lk13:而不瞭解觀念&如何推導 218.169.61.138 10/09 21:34
84F：噓 FOREVERWEARE:挖！一片紅！拎北未看先噓！看完補噓 140.128.28.185 10/09 21:35
85F：→ lk13:我遇到的老師也只會叫我們背公式XD 218.169.61.138 10/09 21:36
86F：→ lk13:很能了解原PO大的想法 218.169.61.138 10/09 21:37
87F：噓 FOREVERWEARE:認真文！看完再噓！ 140.128.28.185 10/09 21:38
88F：→ domon005365:東方烈焰一片紅 220.137.26.213 10/09 21:49
89F：推 illidan9999:這篇也噓是怎樣啊= = 61.216.4.86 10/09 22:38
90F：→ Dsman:我不相信只會背公式可以考多好.. 140.113.249.47 10/09 22:48
91F：噓 viceversa56:你以為大家程度都很好啊~ 218.162.142.52 10/09 22:54
92F：→ viceversa56:要理解的就理解，要背的就背你管那麼 218.162.142.52 10/09 22:55
93F：→ viceversa56:多幹嘛? 218.162.142.52 10/09 22:55
94F：→ viceversa56:老師上課交證明題，你以為大家都想聽 218.162.142.52 10/09 22:56
95F：→ viceversa56:喔? 交證明只會讓同學覺得更困難霸了 218.162.142.52 10/09 22:56
96F：→ illidan9999:不想聽是自己的損失吧..... 61.216.4.86 10/09 22:56
97F：→ Dsman:我只想說 最好是考高分的人物理都只會背 140.113.249.47 10/09 22:57
98F：→ illidan9999:沒有全部都這樣啊 可是還是有 61.216.4.86 10/09 22:59
99F：→ illidan9999:我認識一個題海派的高手(指全國第四) 61.216.4.86 10/09 23:00
100F：→ illidan9999:他唸書真的是一直作題目 完全不管 61.216.4.86 10/09 23:01
101F：→ Dsman:題海派只代表他寫一堆題目 不能代表他只會 140.113.249.47 10/09 23:01
102F：→ illidan9999:明 不過他就是考的很好 61.216.4.86 10/09 23:01
103F：→ illidan9999:他不聽證明啊 理由是不會考 61.216.4.86 10/09 23:01
104F：→ Dsman:背阿 也許她題目做多了 自然就有物理的FU 140.113.249.47 10/09 23:02
105F：→ viceversa56:那又怎樣? 每個人找到自己的學習方式 218.162.142.52 10/09 23:02
106F：→ viceversa56:就好啊 218.162.142.52 10/09 23:02
107F：→ illidan9999:我只是想說像那種人就是填鴨式教育的 61.216.4.86 10/09 23:02
108F：→ Dsman:哀.... 這樣就說人家是填鴨式教育 140.113.249.47 10/09 23:03
109F：→ illidan9999:經典學生 61.216.4.86 10/09 23:03
110F：→ Dsman:你怎麼知道他不懂原理 只懂公式 140.113.249.47 10/09 23:03
111F：→ illidan9999:原理他沒有不懂 只是非常的功利 61.216.4.86 10/09 23:04
112F：→ illidan9999:看到題目或觀念就問會不會考y 61.216.4.86 10/09 23:04
113F：噓 viceversa56:笑死我了~你自己去看老師版吧 218.162.142.52 10/09 23:04
114F：→ illidan9999:56帳號都是射後不理的耶~~~ 61.216.4.86 10/09 23:10
115F：噓 viceversa56:不理? 那我再補噓 218.162.142.52 10/09 23:11
116F：→ illidan9999:喔 你爽就好 ^^ 61.216.4.86 10/09 23:13
117F：噓 viceversa56:要護航也請強點好嗎 科科 218.162.142.52 10/09 23:14
118F：→ illidan9999:我沒興趣去護航 你沒看我都用箭頭嗎 61.216.4.86 10/09 23:15
119F：→ illidan9999:雖然我贊成原PO還是只給一推而已= = 61.216.4.86 10/09 23:15
120F：→ viceversa56:沒必要管別人背或不背，只要管好自己 218.162.142.52 10/09 23:16
121F：→ viceversa56:就好 218.162.142.52 10/09 23:16
122F：→ viceversa56:有人就是天生數學不好 你想怎樣 218.162.142.52 10/09 23:16
123F：→ illidan9999:你這句話是沒錯 不過我們現在是在 61.216.4.86 10/09 23:16
124F：→ illidan9999:討論這個主題啊 61.216.4.86 10/09 23:17
125F：→ illidan9999:好了 我沒有戰的意思 先洗澡XD 61.216.4.86 10/09 23:17
126F：→ viceversa56:這裡是高中版 為了要考學測也不可能 218.162.142.52 10/09 23:19
127F：→ viceversa56:一個一個推導，不行就先背，先會算才 218.162.142.52 10/09 23:20
128F：→ viceversa56:是最重要的~ 218.162.142.52 10/09 23:20
129F：→ illidan9999:這點我贊成 不過要成為頂尖的學生 61.216.4.86 10/09 23:20
130F：→ illidan9999:這樣可能就不太夠 61.216.4.86 10/09 23:20
131F：→ viceversa56:大學在培育不會太遲 218.162.142.52 10/09 23:21
132F：→ illidan9999:好啦 我真的要去洗澡了 只希望大家 61.216.4.86 10/09 23:21
133F：→ illidan9999:不要戰 平心靜氣討論不是很好嗎 61.216.4.86 10/09 23:21
134F：→ viceversa56:大學教育理工科都有帶計算機,好一點 218.162.142.52 10/09 23:22
135F：→ viceversa56:會有公式表~ 218.162.142.52 10/09 23:23
136F：→ viceversa56:我說考試~ 218.162.142.52 10/09 23:23
137F：→ viceversa56:剛看別篇說國外是大學前帶計算機考試 218.162.142.52 10/09 23:26
138F：→ viceversa56:數學是科學之母，計算也是很重要 218.162.142.52 10/09 23:27
139F：→ viceversa56:台灣從高中~大學開始考試但計算機我都 218.162.142.52 10/09 23:28
140F：→ viceversa56:覺得OK~ 218.162.142.52 10/09 23:28
141F：→ viceversa56:至於人不能培養頂尖的學生，這要看她 218.162.142.52 10/09 23:30
142F：→ viceversa56:走哪一方面，有些是實物應用啊~有些 218.162.142.52 10/09 23:30
143F：→ viceversa56:是純理論，純理論的思考就非常重要了 218.162.142.52 10/09 23:31
144F：→ viceversa56:社會就是要分工，細分大家工作，不能 218.162.142.52 10/09 23:32
145F：→ domon005365:上大學工程計算機鮮少離手啊 220.137.27.245 10/09 23:32
146F：噓 beleth:只好看id噓瞜 118.170.212.1 10/09 23:32
147F：→ domon005365:用了計算機才發覺以前高中學了那麼多 220.137.27.245 10/09 23:32
148F：→ viceversa56:再跟以前一樣，有人同時是政治家，教 218.162.142.52 10/09 23:33
149F：→ domon005365:三角函數,指數對數計算很無言= = 220.137.27.245 10/09 23:33
150F：→ domon005365:不過當作是訓練也不賴 220.137.27.245 10/09 23:33
151F：→ viceversa56:育家，又是科學家，又是哲學家， 218.162.142.52 10/09 23:33
152F：→ viceversa56:對了，我錯別字有點多，請多包含~"~ 218.162.142.52 10/09 23:35
153F：→ viceversa56:更正 高中~大學開始考試"帶"計算機 218.162.142.52 10/09 23:47
154F：噓 chenaren:太理想化了吧118.160.167.173 10/10 09:11
155F：→ jumbotest:考試不能查表也不能用計算機 140.114.220.27 10/10 10:53
156F：→ jumbotest:你是晉惠帝？ 加油，好嗎？ 140.114.220.27 10/10 10:54
157F：噓 z850236:有點好笑 210.64.134.229 10/10 11:39
158F：噓 zz59743p6:平庸? 你又強到哪去了? 59.115.198.203 10/10 15:20
159F：噓 ProGuy:... 219.81.203.116 10/10 17:49