作者vanjoey (氵早月 吉頁)
看板SD-GundamOL
標題Re: [自白]因為太年輕造成的錯誤
時間Sat May 15 13:53:39 2010
※ 引述《totenkopf001 (骷髏)》之銘言：
: : 最近我的推文PO文常常太具攻擊性而造成一些不需要的爭執
: : 可能是因為太年輕氣盛和最近情緒怪異
: : 但是剛剛上完一堂量物就完全冷靜下來了
: : 那些爭執有一部份是因為我的錯誤，所以道歉
: : 不過澄清一下，有些人認為我所說心得文裡的特色就只是在說機體
: : 但我認為的特色需要帶進一部份駕駛員風格才能產生，是拆不開的
: : 就像最近幾篇死神的討論
: : 這也是我容易起爭執的部份，詞彙定義明顯不同
: : 推 ZeroSystemEX:每個人都有自己得一套打法 輸贏還要看隊友 05/14 13:17
: : → ZeroSystemEX:沒有誰的打法或戰略比較好或壞啊 05/14 13:18
: : 很明顯是有的，再怎麼擅長、熱愛近戰也不該用布機時還依賴刀
: : 只是很多狀況比較不明顯罷了
: 你說很明顯，又說狀況不明顯＝ ＝
我舉的狀況是很明顯，但是多數狀況不易分出優劣性
就像那幾篇死神的討論，每個人都有自己一套說法，打法都不同
但絕對沒人會說死神要跟諾耶的打法一樣
很明顯有這個狀況存在，但很多狀況不明顯(我還不知道這句話能被誤會還被戰呢)
: : → vanjoey :就是9527後面的意思，既然大家都知道這種明顯是腦殘 05/14 18:10
: : → vanjoey :那也就反證，某些行動真的不適合某些機體 05/14 18:11
: : → bluelamb :謝謝你，9527(咦? 05/14 18:11
: : → vanjoey :就像只有實彈機在近戰時依賴炮彈大於刀 05/14 18:12
: : → vanjoey :我只是強調有這樣的狀況在，打法就會值得討論優缺點 05/14 18:12
: 很多機體沒有絕對 有人就是有辦法用的很神
: 你說布機不適合用刀..若你今天遇到一個布機
: 他就是用刀玩死妳..你做何解釋?
他技術比我好，拔刀時機正確，但是我相信我不會整條血都拿來讓我發現這件事
: 機體是死的...人是活的..舉個歷史的例子
: 二戰中德軍很有名的８８防空高射炮
: 基本上這類砲顧名思義,拿來對空
: 隆美爾將軍
: 就是把它拿來對戰車..
: 88毫米炮在二戰中並不是只因為它的防空性能而聞名，
: 而是由於它的多用途性，尤其是反坦克能力而大放異彩。
: 依照原PO的思維
: 這種物品不應該拿來對戰車,因為它是"防空"砲
像上一段所說，我只會說這防空炮"至少"絕對不適合拿來推進
不會說他"只能"防空
因為他們都是挖好洞讓整座炮隱藏在裡面，只留炮管，前線哪有時間給你挖洞？
更何況對方的防守陣地前還一大堆地雷(我還記得他日記上每次推進都要先除雷)
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: 其實歷史上許多名將的誕生,基本上是因為他們有過人的思維,能從對方意想不到之處
: 給予打擊
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當然，我用布機被近身也是會拔刀，但是我絕對不會先把刀現出來
因為一讓對方知道我要用刀，就不容易打到他了
我是要說布機絕對不適合在對方知道你要用刀的情況下用刀(像拳機拿著刀往前衝一般)
這樣會成功的話絕對取決對方的技術和觀念
至少我看到布機要用刀，就會只想騙他出第一刀再說
布機拔刀得勝我們會說他是神手，但是拔刀失敗呢？
當然如果你是神手，在路人房也可以場場都有機會拔刀
但也只對你來說你很常拔刀，對整體來說也就那麼幾個人會這樣做
同時我也絕對不相信一個高手會認為用布機拔刀取勝是最輕鬆戰勝的方法
(以刀為主要武器)
我感到莫名其妙被誤會
再舉個例子，會使用機槍的神威，通常在決定衝之前是用機槍(廢話)
但是他一決定要衝上去後，就不會考慮停下來用機槍了吧？(除非要補刀)
那麼隨便一台布機，能跟神一樣打法嗎？
只要有這例子，依反證法，我可以說打法還是有優劣存在(這是我一直強調而被戰的點)
基本上是因為邏輯，我才會反覆強調這東西
但如果要從打法來看的話，可能需要至少四個人反覆對練才能整理答案
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 220.134.37.44
1F：推 ChengKuo :好了啦 這個有需要吵這麼久嗎....每個人打法都不一 05/15 13:57
※ 編輯: vanjoey 來自: 220.134.37.44 (05/15 14:06)
2F：→ remix7 :我也覺得可以私信解決.. 05/15 14:03
3F：→ vanjoey :OH..我是覺得我應該被很多人誤會，所以才PO文 05/15 14:07
4F：→ vanjoey :而且我有點不服，明明我只是被誤會還要被戰 05/15 14:07
5F：→ p10123 :看你的文章壓力好大 05/15 14:11
6F：→ p10123 :隨時都要被反複討論 最佳化不等於一定要接受 05/15 14:12
7F：→ ssmmttya :認知上差別有點大 05/15 15:15
8F：→ totenkopf001:你的重點在於 你很愛辯+主觀意識強烈 05/15 17:03
9F：→ totenkopf001:非得另外舉個例子證明自己是正確的 05/15 17:04
10F：→ totenkopf001:那我這樣說好了 你都對...行了吧.... 05/15 17:04
11F：→ totenkopf001:日前才碰到一個面銷人員跟你很像... 05/15 17:06
12F：→ totenkopf001:反正你什麼都可以反證... 05/15 17:13
你那篇文章在鞭的東西根本不是我的意思，那篇下面也有人推文認為你誤會了
※ 編輯: vanjoey 來自: 220.134.37.44 (05/15 17:20)
13F：→ totenkopf001:你怎麼說都對...我沒意見了.. 05/15 17:21
14F：→ dancemoon :打法也要看敵人啊 如果對手拿槍百發百中 拿刀超弱 05/15 17:51
15F：→ dancemoon :開布機貼上去砍他未必會較難取勝 05/15 17:52
16F：→ dancemoon :何必執著於打法 嘗試難勝的方式來電爆對手也是種樂趣 05/15 17:58
17F：推 zaxkiller :我覺得你有說出你討論文章的特色 05/15 18:22
18F：→ kramer :同意樓上說的 但是我不想推 因為我看不懂你想表達? 05/15 19:30
19F：→ kramer :我是真的看不出妳這篇文章重點在哪啦~"~ 05/15 19:31
20F：→ vanjoey :反證法的應用，只是邏輯而已 05/15 19:44
21F：噓 dasw :用嘴巴講小孩子也會 但實際並不一定跟理論一樣 05/15 21:43
22F：→ totenkopf001:他的目的只是要用他自己的理由辯到認為他自己贏 05/15 21:53
23F：→ totenkopf001:我當下就隨他去吧..江山易改.. 05/15 21:54
24F：噓 deathblake :沒啥好爭的~主觀意識很難改...講到舌頭中風也一樣 05/15 22:41
25F：推 zaxkiller :純推原po邏輯清晰 思路清楚 辯才無礙 舉例優良 05/15 22:44
26F：→ alone10350 :會認為用布機拔刀取勝是最輕鬆戰勝的方法(純不同意這 05/16 00:49
27F：→ alone10350 :句 今天我是個拳機玩家心情好開布機玩玩 但遇到貼上 05/16 00:49
28F：→ alone10350 :來的拳機 我的射擊準度趨近於0(就是這麼誇張) 這時我 05/16 00:50
29F：→ alone10350 :的腦袋告訴我 拔刀去砍是最輕鬆獲勝的方式 05/16 00:51
30F：推 peter1989829:T大的語氣真讓人難受 05/16 02:03
31F：→ peter1989829:江山易改後面～大家都知道 05/16 02:04
32F：→ peter1989829:討論文章而已，有需要這樣說嘛？ 05/16 02:04
33F：→ peter1989829:那這樣就變成原PO變苦主了 05/16 02:05
34F：→ totenkopf001:他重點不再討論機體了阿.. 05/16 06:47
35F：→ totenkopf001:然後你的語氣我也感覺不舒服 而且不只一次.. 05/16 06:48
36F：→ peter1989829:忠言逆耳吧 05/16 09:39
37F：→ peter1989829:不舒服就沒辦法囉 05/16 09:40
38F：→ peter1989829:妳可以把每次的列舉出來 05/16 09:40
39F：→ peter1989829:我還不知道我有什麼呢？ 05/16 09:40
40F：→ peter1989829:可以私信給我？我想我們可以好好討論 05/16 09:42
41F：→ peter1989829:如果你覺得他的主旨不是討論文章 05/16 09:43
42F：→ peter1989829:而有其他不滿之處，可以檢舉 05/16 09:43
43F：→ peter1989829:在下面直接回這種話語，很容易出事 05/16 09:43
44F：→ totenkopf001:老實講 我懶得理會沒意義的事物..謝謝指教 05/16 10:21
45F：→ totenkopf001:尤其是那種講了也沒用的事情.. 05/16 10:22
46F：推 AngeLucifer :很多布機的刀都很讚呀, 砍拳機又痛 05/16 11:57
47F：推 ChengKuo :F91表示: 05/16 15:18
48F：推 zaxkiller : 拳機快來砍我阿~ 05/16 21:49