※ 引述《Nightblade (夜遊神)》之銘言： : ※ 引述《simako (努力學日文)》之銘言： : : 看到原po介紹劉邦從漢中取關中、後來又摸掉項羽的老巢彭城, : : 不禁聯想到: : : 劉邦從漢中北上攻取關中, 與諸葛亮北伐之間, 有什麼樣的異同呢? : : 為什麼劉邦好像很容易就成功了, 但諸葛亮卻是一直壯志未酬呢? : : 而劉邦出關中往東一直打到彭城, : : 與曹操從兗州出發往東打陶謙的時候, : : 兩者在進攻的路線上, 不知道是不是很相似呢? : : ( 至少與劉邦快要攻到彭城的時候相比...... ) : : 對楚漢相爭的史事不太熟悉, 乘此機會想聽高手們開示! : 劉邦的軍隊全是中原人 : 被項羽一腳踢去在當時被當做"地獄入口"的巴蜀 : 逃兵嚴重幾乎瓦解 : 所以劉邦說要打回去士氣反而大振 : 相反的蜀國越到後期外地人越少(或本土化) : 已經逐漸喪失往外打的動力 : 在民心方面 : 三秦降將章邯董翳司馬欣在秦軍被項羽全數坑殺後 : 不但活下來而且還當王 : 當地的父老對他們不爽 : 而劉邦在"約法三章"後秋毫無犯 : 對秦人來說即便劉邦是外人總比三秦降將好 : 反之蜀國攻關中 : 關中百姓一開始就並不會特別覺得蜀國有比較好 : 不斷攻打也許是反效果也不一定(想想要是有人三不五時就要來你家亂,你會歡迎他?) : 另外項羽因為無腦分封法導致幾乎全部諸侯王都不爽 : 所以劉邦東征其實阻力沒那麼大 : 甚至還不斷有人加入助拳想分一杯羹 : 蜀國VS魏國 : 一對一 : 沒什麼便宜好撿 : 盟友一過長江就不會打仗 : 不期不待 原po講到蜀國的"盟友一過長江就不會打仗", 覺得真的很有趣! 項羽帶的部隊的骨幹, 沒記錯的話, 明明就是"江東子弟", ( Google了一下, 項梁、項羽父子早年就是在"吳中"這塊地方發展的是不是? ......) 想當初項家軍麾下的"江東子弟"們那麼神勇, 三萬人打爆快六十萬人! ( 這三萬人裡不知道有多少是從江東渡江過淮北上的? ......) 四百多年後, 卻一過長江就...嗯嗯......啊...啊......?!? 怎麼會差這麼多呢?...... 是孫家訓練或運用"江東子弟"們的時候出了什麼問題嗎?? --

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