作者hoyi (人生無常珍惜所愛)
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標題Re: [心得] 醒則知無情-小記《情在不能醒》
時間Sun Jul 9 15:30:57 2006
※ 引述《khhmolly (雞屁股雞屁股)》之銘言:
: 嗯...我個人並不覺得《情在不能醒》該是那樣解讀。
: 我看很多人都覺得成萸是被符揚強暴的..
: 但其實我並不覺得是那樣。
我覺得那要看你怎麼定義強暴。:)
舉例而言,在香港地區,強暴/強姦的定義是
「在女方不同意或
不顧女方是否同意下,男方與女方進行非法性交」
而台灣的論述,其實在婦運團體/法律學界/立法機構心目中的定義
都不太一樣……我們不妨參考最後成為「道德最低界限」的刑法條文定義。
(框起來的這一段和羅曼史近乎全然無關,不喜歡的版友可以直接跳過:p)
┌────────────────────────────────┐
│中華民國刑法第二編分則/第一六章妨害性自主罪 │
│第 221條:對於男女以強暴、脅迫、恐嚇、催眠術或其他違反其意願 │
│ 之方法而為性交者,處三年以上十年以下有期徒刑。 │
│ 前項之未遂犯罰之。 │
│第 228條:對於因親屬、監護、教養、教育、訓練、救濟、醫療、公務、│
│ 業務或其他相類關係受自己監督、扶助、照護之人,利用權勢│
│ 或機會為性交者,處六個月以上五年以下有期徒刑。 │
│ 因前項情形而為猥褻之行為者,處三年以下有期徒刑。 │
│ 第一項之未遂犯罰之。 │
└────────────────────────────────┘
前一篇文章可能說得不夠清楚:p
其實我的重點放在,我認為不管成萸「實際上」的心態和想法為何,
在和符揚第一次發生關係的時候,
至少我們(和符揚XD)都可以確定她是迷惘、沒有主動意願的。
既是如此,符揚仍然一心一意要與她發生關係,
對成萸沒有造成太大的傷害,對我來說就是主角威能,運氣真好XDDDD
我的想法是,發生性行為這種事,
如果男女雙方都有成熟的認知、主動的意願,那當然很美好;
但若當中有一方認知不夠,或者並沒有主動意願而是被強迫/半強迫,
可能造成的傷害是無法想像的。
當然,我採取的標準可能比較高些:p
畢竟每個人對於這類事情的看法不太一樣。
: 而且...
: 對於被強暴這件事
: 有些人〈現實生活中〉被男友撲倒..雖然一開始自己是不願意的
: 但後來會深深覺得自己被強暴而留下陰影嗎?
: 不會吧!
不會嗎!
真的不會嗎!(大驚)
我*真的*必須說,這個說法我完全無法接受。
(抱歉我不想舉強者我朋友們當例子,人家的傷心事就算是匿名我也覺得不ok
不過這種例子絕對是存在的,我身邊就有,而且絕對不是個案!)
: 她其實懂得做那件事是怎樣的情形..她的年紀是明白的
: 只是她把自己依靠符揚的心情當成是自己的工作、宿命
: 她過於悲觀,認為自己沒有選擇權而已
如果發生關係、讓女方覺得「我沒有選擇權」
這不是用強難道是兩情相悅嗎……
: 我還是肯定她的文字功力
: 情在不能醒....表面上是說符揚很早就沉浸在愛情中,專情
: 但也隱約在說成萸一直困在心結中,無法跳脫出來看自己的感覺
: 而符揚就在成萸還沒有從心結中『醒』過來時就愛上她
: 好吧..
: 我是學中文的
: 說不定是我想太多
: 解的太多太廣泛了...orz
我不是學中文的,可能對文字的敏銳度真的相差很多(笑)。
所以我對「情在不能醒」這句話的感覺,只有兩個來源:
一是納蘭性德的詞,
「……風雨消磨生死別,似曾相識只孤檠,情在不能醒。」
這原是容若鰜鰈情摯,悼亡之詞;而在凌某人的這本書裡,
我真的覺得「情摯」這個要素太過稀薄……或者說對我而言轉得太硬了。
二是言妍的《夜雨霖鈴》序。
雖然看太久了,印象有點模糊;但她在序中提到亦曾有意把《夜》一書
取名叫《情在不能醒》(或至少是把它當作副標題)。
「七年青鳥音塵斷,荏苒星霜任平生;夜雨霖鈴終無悔,只緣情在不能醒。」
我真覺得澂豪的至死不渝與成全至愛,才點中「情在不能醒」的原題啊。
以上,又胡扯了m(._.)m
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◆ From: 61.229.171.216
1F:推 shiningsunny:阿阿阿~不虧是版主..後面好深奧呀 囧 07/09 15:34
2F:推 willfree:其實覺得小說裡的強暴戲真的很多,這本應該也算 07/09 15:36
3F:→ willfree:但因為這是小說,大家知道女主角最後一定會幸福,男主角 07/09 15:36
4F:→ willfree:一定會負責到底,然後happy ending,就懶得計較那麼多了 07/09 15:36
5F:→ willfree:反正女主角也沒出來抗議或控告男主角,就讓他們幸福吧 07/09 15:37
6F:→ shiningsunny:現實中 女生沒強力反抗 男生通常是當女生不好意思吧 07/09 15:38
7F:→ shiningsunny:我想男主角也只是當女主角不好意思吧... 07/09 15:39
8F:→ shiningsunny:所以當他聽到女主角對哥哥說自己非自願的時候 很震驚 07/09 15:39
9F:→ shiningsunny:男主角在離婚前一直以為女主角也是愛他的 07/09 15:40
10F:→ shiningsunny:所以我覺得不完全是強暴 女主角根本就是默許的 07/09 15:41
11F:推 hoyi:不要說「不愧是版主」啦(淚奔),我也只是說說我的看法 07/09 15:42
12F:推 hoyi:其實有板友願意切磋看法,我覺得很棒呀!! 07/09 15:42
13F:→ shiningsunny:默許的理由雖然無關情愛 但是她沒持續反抗是真的 07/09 15:42
14F:→ shiningsunny:我相信上法院 法官也認為這不構成強暴 07/09 15:44
15F:→ shiningsunny:所以女孩們...不願意就要努力抵抗阿 除非抵抗會死 07/09 15:45
16F:推 gossan:男生當女生不好意思<--還是強暴.只是男主角自以為不是而已 07/09 15:45
17F:→ hoyi:至於是不是強暴Q__Q 為什麼男生普遍都認為女生說不要 或表示 07/09 15:46
18F:→ hoyi:不樂意,就是不好意思呢T__T 07/09 15:46
19F:→ gossan:言情小說中強暴有好結局.現實中不是被告就是被迫結婚. 07/09 15:45
20F:→ shiningsunny:的確是男生自以為女方也願意 所以說一定要抵抗 07/09 15:46
21F:→ shiningsunny:男生又不會讀心術 尤其在曖昧很久的情況下 會誤解 07/09 15:47
22F:→ shiningsunny:為什麼男生會誤解我不知道 但是這是事實呀!!! 07/09 15:49
23F:→ shiningsunny:女主角並沒有大力抵抗 他們兩個又摸摸茶數次了 07/09 15:49
24F:推 gossan:社會案件:某女被鄰居因故性侵N年不敢張揚.因不知如何啟口 07/09 15:49
25F:→ gossan:看過這事件吧.只差他們後來沒有變成男女朋友(例子有點過激) 07/09 15:51
26F:→ shiningsunny:她不敢張揚 但是如果她當初有抵抗 就算強暴 07/09 15:52
27F:→ shiningsunny:吼吼吼!!女主角在心中大喊不願意有屁用阿 07/09 15:53
28F:→ shiningsunny:要說出來阿!!!她根本當在還人情債 男主角根本不知道 07/09 15:54
29F:→ shiningsunny:男主角一直傻傻的以為女主角喜歡自己 07/09 15:55
30F:→ shiningsunny:重點是男主角根本沒威脅到她的性命 她為何不抵抗 07/09 15:57
31F:→ shiningsunny:至於還人情債也是女主角自己在心中幻想 07/09 15:57
32F:推 hoyi:符揚到底做過什麼,讓他會自己誤以為成萸也喜歡他?是提供充 07/09 15:58
33F:→ shiningsunny:她也沒說給男主角知道 她願意是因為還人情 07/09 15:58
34F:→ hoyi:沛的物質生活條件嗎……(嘆)。 07/09 15:58
35F:→ shiningsunny:因為男主角對她摸來摸去 她並沒有強力抵抗 07/09 15:58
36F:→ shiningsunny:所以男主角會認為女主角對他也有好感 所以才默許 07/09 15:59
37F:→ shiningsunny:是的~就是豐沛的物質生活 女主角想還這人情很正常 07/09 16:00
38F:→ shiningsunny:但是她沒問人家可不可拿她身體抵 07/09 16:01
39F:推 gossan:S大要不要回文算了?文被我跟版大切成八段...XD... 07/09 16:01
40F:→ shiningsunny:她被人家白摸那麼多次 結果根本沒人知道她是想還債 07/09 16:01
41F:→ shiningsunny:(掃地中 一問一答比較方便@@") 07/09 16:02
42F:→ shiningsunny:強暴與否事小 我倒是不知道女主角為什麼愛上男主角 07/09 16:05
43F:→ shiningsunny:是發現對方很珍惜自己嗎?? 07/09 16:07
44F:推 saiyumu:符揚給我的感覺是就算被拒絕也不會接受的人啊…… 07/09 16:32
45F:推 yuken:我的感覺比較偏向女主角是半推半就 07/09 16:50
46F:推 mrsanji:基本上修法後 無須拚死抵抗也是強暴 s大誤會了 07/09 16:52
47F:→ mrsanji:這是題外話...哈哈 07/09 16:53
48F:→ shiningsunny:我沒說要"拼死" 只是要完整表露出不願 應要強力抵抗 07/09 17:15
49F:→ shiningsunny:不過法律怎樣我的確是不太清楚XD 07/09 17:17
50F:→ shiningsunny:不能否認有些女孩說 討厭不要啦 敲打兩下以顯示矜持 07/09 17:22
51F:推 chening:只要不願意 就是強暴 幹麻說有沒有抵抗的 07/09 17:49
52F:→ chening:這樣好像沒有用死來守自己的貞節 就是活該 07/09 17:49
53F:→ chening:這樣的想法會讓我很生氣難道連女生的角度都不能尊重女生嗎 07/09 17:50
54F:推 hoyi:無奈推樓上,這一系列的討論確實讓我有點這種感覺。 07/09 18:05
55F:推 hitotsuhana:我想重點是觀念..這題材不新..只是出自凌淑芬我也不解 07/09 18:19
56F:推 filin:推原PO的觀點... 07/09 20:46
57F:→ shiningsunny:不願意要表達出來 不然誰知道 ←這是重點 07/09 22:20
58F:→ shiningsunny:不願意又不抵抗 事後說強暴 我合理懷疑是仙人跳 07/09 22:21
59F:→ shiningsunny:不能說活該 但是令人無言..... 07/09 22:23
60F:→ shiningsunny:女生要表達出想法 人家才知道如何尊重 07/09 22:24
61F:→ shiningsunny:我想表達的是 男生跟女生不完全相同 07/09 22:24
62F:→ shiningsunny:這本小說明顯 男女主角心中想的根本南轅北轍 07/09 22:25
63F:→ shiningsunny:男主角心中的劇本是 青梅竹馬終修正果甜蜜喜劇 07/09 22:25
64F:→ shiningsunny:女主角心中的劇本卻是 悲慘童養媳委曲求全還人情 07/09 22:27
65F:→ shiningsunny:就是因為溝通有問題 兩者都不明說 以為對方知道 07/09 22:28
66F:→ shiningsunny:如果今天換成男主角他爸調戲女主角 07/09 22:29
67F:→ shiningsunny:女主角八成也忍著還人情 然後暗自傷悲 07/09 22:30
68F:→ shiningsunny:女主角的確是不願意 但是她認為這行為能還債 07/09 22:33
69F:→ shiningsunny:這就是她的決定 事後也很難怨人 07/09 22:34
70F:→ shiningsunny:這是我不可憐她的原因 07/09 22:34
71F:→ shiningsunny:她認為她身體的價值可以還人情 這點就讓我不欣賞 07/09 22:35
72F:→ shiningsunny:而且她答應結婚 幾乎等於願意用身體跟自由還人情 07/09 22:37
73F:→ shiningsunny:你能說她完全不願意嗎?! 07/09 22:39
74F:推 shiningsunny:其實冷靜想想...女主角根本不是在還人情.. 07/09 22:43
75F:→ shiningsunny:她把對方的好意當作原罪...身體跟自由都還不了啥.. 07/09 22:43
76F:→ shiningsunny:她認定了自己必須以身相許...沒有不願意的路 07/09 22:44
77F:→ shiningsunny:所以你說她願不願意發生關係 願意 但非自願 07/09 22:47
78F:→ shiningsunny:這樣算不算強暴呢?我也迷惑了=口= 07/09 22:48
79F:→ shiningsunny:總之她年紀小 大家不要學她 要抵抗啦 07/09 22:48
80F:→ shiningsunny:事後才說心理不願意要告人強暴 有屁用! 07/09 22:49
81F:推 shiningsunny:倒是男主角肯定沒強暴的意思 他一直以為是兩情相悅 07/09 22:51
82F:→ shiningsunny:他是可憐的傻子 女生願意給摸不代表願意做呀 07/09 22:52
83F:→ shiningsunny:人家說他強暴 有點活該... 07/09 22:53
84F:推 shiningsunny:上面幾句有錯 應該是"同意 但非自願" 07/09 22:58
85F:→ shiningsunny:這樣好像比較精準~@@" 07/09 22:58
86F:推 YAMADAYUMI:樓上S大可以用回文..看的有些累^^" 07/10 13:39
87F:推 chinefish:推版大姐!!說的好啊!!>D</ 07/11 18:31