作者zzahoward (Cheshire Cat)
看板Rockets
標題[討論] JG的罰球問題
時間Thu Feb 27 09:39:13 2025
*[1;31m→
*[33mzzahoward
*[m*[33m: 我還是不懂 JG為什麼被打到臉上了還是不會響?
*[1;37m推
*[33mzzahoward
*[m*[33m: JG整場只有兩個罰球真的有點好笑
這件事情講了兩三年了，其實很多球評都有注意到
數據上我們來比較一下
https://imgur.com/R9ukv7j.jpg
正常來說，一個球員在籃下/禁區出手比例越高，獲得罰球的機會也越多
無論是面框還是背框，通常禁區有大量衝撞和阻擋
資料來源為NBA官網和Basketball Reference
我都只用初階數據，因為哨子還真的沒什麼進階數據XDDDD
表格左半為At rim FG(籃下出手數字)，右半為罰球數據
最右邊那欄是總罰球數/籃下總出手數
用這個數據有機會因為球員個人"能力"產生不同解讀，但我個人認為可以參考
位置大概都是後場，不會特別拿鋒線出來比較
Player A禁區出手比例高，罰球多， 罰球/禁區出手接近2
同時禁區命中率高，每場靠罰球可以拿個八分
Player B禁區出手比例稍低，每場罰球得五分，但禁區命中率並不算出眾
罰球/禁區出手比例為1.7
Player C禁區出手比例僅次A，每場罰球不到3.5，禁區命中率接近七成
罰球/禁區出手比例為表上最低的1.15
Player D禁區出手比例低，每場罰球得4.3分，禁區命中比A還高
罰球/禁區出手比例高達2.75
https://imgur.com/8BVvKd9.jpg
這是把馬賽克拿掉
捧不捧是一回事，但天天衝撞禁區的切入後衛得到的罰球機會還比AR少
是不是有點奇怪了?
CC也是不受哨子青睞的一員，甚至嚴重影響到他的禁區命中率
你要說JG球商低天天扛著人上籃，那CC球商不低了吧
高速切入為主的Fox其實禁區命中率也跟JG差不多而已
但FTA整整多了快1.5顆，禁區出手比例還比JG低
我知道有人不太看數據，別跟SGA這種金身比
但這個數字差距有點太明顯了
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※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/Rockets/M.1740620355.A.845.html
1F：推 nonavailable: 變低不是只有JG,Sengun的Ftr%也是新低 02/27 09:54
2F：→ nonavailable: 至於CC,其實他的Ftr%是新高 02/27 09:55
3F：→ nonavailable: 然後SGA的Ftr%也是五年最低 02/27 09:56
你說的是大環境的影響，但我比較偏向聯盟"待遇"差距
FTr%假如大家一起降有點像是政策問題
但個人之間差距太大就真的很奇怪
4F：推 nonavailable: 如果待遇差距的話,Sengun進All star還新低就不合理 02/27 10:11
5F：→ nonavailable: Jokic的ftr%只有.310,真買飯王Embiid基本都是.550起 02/27 10:12
6F：→ nonavailable: CC前兩季的ftr%是誇張低的一成多 02/27 10:13
7F：→ AlohaVC : 扣掉sga感覺沒有特別明顯針對老實說 而且你放的其 02/27 10:17
8F：→ AlohaVC : 他人幾乎都是球隊一哥有熱度門面的球員 聯盟待遇較 02/27 10:17
9F：→ AlohaVC : 好的球員一隊可能不到一個 咖位有差情況下每場大概 02/27 10:17
10F：→ AlohaVC : 就差一次上罰球線機會 再者…JG的自殺上籃/灌籃還 02/27 10:17
11F：→ AlohaVC : 是蠻常見的 對抗性也不算好 這會不會是他上罰球線 02/27 10:17
12F：→ AlohaVC : 比例不高的原因之一？ 02/27 10:17
你看不太懂數據吧
JG在這名單中是禁區出手命中率次高的等級，跟Fox差不多只輸給SGA
同時沒響哨也會影響命中率
Sengun你覺得他終結很好，但他at rim FG%是64.6
比你認為對抗性不足自殺上籃的JG還低
13F：推 nonavailable: JG是連兩年掉,當然不排除待遇問題 02/27 10:20
14F：→ nonavailable: Edwards是從去年的.325到今年.292 02/27 10:20
15F：→ nonavailable: 不過這多少跟3PAr成反趨勢 02/27 10:22
16F：→ AlohaVC : 聯盟裁判也不少 如果是聯盟力捧的門面給予禮遇或許 02/27 10:27
17F：→ AlohaVC : 是有默契有共識 但是其餘那麼多球員 特別針對誰少 02/27 10:27
18F：→ AlohaVC : 給哨音 所有裁判真有這麼閒 還是這個球員真有某種 02/27 10:27
19F：→ AlohaVC : 原因已經被tag了 他又不是什麼愛抱怨跟裁判有不愉 02/27 10:27
20F：→ AlohaVC : 快歷史的人 02/27 10:27
21F：推 nonavailable: JG最高的一年是第二年,三分出手相對偏低 02/27 10:32
我的數據是FGA at rim去除的比例
所以算是去掉出手比例變化的一些問題
22F：→ AlohaVC : 大概是怒吼天尊 表弟這種大家才會普遍感到是真的有 02/27 10:35
23F：→ AlohaVC : 在針對 但說來說去 這些被禮遇或是被針對的 他們的 02/27 10:35
24F：→ AlohaVC : 共同點就是都有特殊形象或特別表現 連觀眾都知道的 02/27 10:35
25F：→ AlohaVC : 這種 02/27 10:35
數據擺在那邊，衝擊禁區佔出手比例高=>罰球比較少 除了CC外
這名單上面多數人光罰球平均就多1.5分起跳
連AR這種咖都有這麼好的"球商"，我不太確定你有沒有仔細看我拉出來的數據
26F：→ AlohaVC : JG現在連火箭一哥也不算 表現沒特別突出的好或不好 02/27 10:44
27F：→ AlohaVC : 看起來就是少其他聯盟門面球星一次上罰球線的機會 02/27 10:44
28F：→ AlohaVC : 加上他自殺上籃/灌籃不少 好像讓一些球迷會有他進 02/27 10:44
29F：→ AlohaVC : 攻失敗哨音特別少的感覺 我是覺得只是普通沒禮遇 02/27 10:44
30F：→ AlohaVC : 不到針對讓你吃癟的待遇 02/27 10:44
回去上面看我回你的，自殺上籃/對抗性不足禁區命中69%
終結極好技術一流禁區命中64.6% 你有想要討論數據嗎?
31F：推 nonavailable: 除了CC以外,我覺得整體就是聯盟比較不想給飯 02/27 10:50
32F：→ nonavailable: JG這兩年被要求拉高三分出手,然後最後是籃下沒吹 02/27 10:51
33F：→ nonavailable: 但問題是Sengun今年出手是更極端的往禁區走,買飯率 02/27 10:52
34F：→ nonavailable: 還是掉的 02/27 10:52
位置不同不太能這樣比 畢竟出手方式可能不太一樣
一般來說切入或是空切比較容易造成犯規，不過我可以拿Sengun來比一下其他5號
35F：→ AlohaVC : 沒人提神棍怎麼討論哨音變成突然又蹦神棍出來要鞭 02/27 10:53
36F：→ AlohaVC : 他的命中率..!? 兩個位置不同進攻手段不同角色功能 02/27 10:53
37F：→ AlohaVC : 不同 別從討論哨音變檢討神棍啊 02/27 10:53
38F：→ AlohaVC : 嗯 更正 我沒提神棍 你別跟我抱怨神棍的命中率 哈 02/27 10:55
39F：→ AlohaVC : 哈 02/27 10:55
我沒鞭他 我指的是你邏輯不合理，你說JG自殺上籃+對抗性不足
但JG在這名單裡面禁區命中率就是前段班，Ja、AE、Fox、SGA都是全聯盟頂級後場吧?
說得好像JG命中率特別低一樣
40F：推 DLoJCIG : 看標題我以為是要討論他最近罰球怎麼這麼爛XD 02/27 10:57
他罰球爛可能手指傷有關係 但他最近三分往上拉到35.8%了
41F：推 nonavailable: 後衛裡面始終能買的大概就是鬍子,今年都還比SGA能買 02/27 10:59
42F：→ nonavailable: 撇開這些東西,看起來就是去訓練演技了 02/27 11:00
我先隨便抓兩個 KAT和Sabonis
https://imgur.com/2sXoJKA.jpg
Sengun以禁區出手來說，待遇沒輸給兩位前輩太多XD
43F：推 jason61206 : 造犯其實就是一種技術 基底就是要有良好的運球或對 02/27 11:04
44F：→ jason61206 : 抗才可以讓你好好的演戲 JG切入確實命中率不錯 有 02/27 11:04
45F：→ jason61206 : 時候對手在準備充足的情況下還是比較好預判動作 JG 02/27 11:04
46F：→ jason61206 : 通常是想辦法先把球扔進 比較少在找人家的手 02/27 11:04
47F：→ AlohaVC : 我何時說他禁區命中率不好？ 說他自殺上籃跟對抗性 02/27 11:10
48F：→ AlohaVC : 問題沒拿到犯規 你別過解讀錯別人的意思 02/27 11:10
常常自殺上籃和對抗性不好沒拿到犯規，但命中率好
那請問他是怎麼把球放進去的
※ 編輯: zzahoward (136.226.240.114 臺灣), 02/27/2025 11:13:44
49F：推 nonavailable: 結果今天Amen還能上XDDD 02/27 11:11
50F：→ zzahoward : 昨天Amen那球"個人"認為沒某些角度看起來那麼糟 02/27 11:16
51F：→ AlohaVC : 自殺上籃是被擋下的那些進攻 是選擇的問題 對抗性 02/27 11:51
52F：→ AlohaVC : 不好是在合理的接觸下掉球這不是新聞 只是往往也沒 02/27 11:51
53F：→ AlohaVC : 有哨音 跟他放進的球有什麼直接關係 他又不是沒進 02/27 11:51
54F：→ AlohaVC : 攻能力 相反的他的切入破壞力是他的優勢不是嗎 02/27 11:51
55F：推 letitbee : 我也以為要討論他最近怎麼常常打翻罰球 02/27 11:58
56F：推 letitbee : 不過他最近找裁判討論的頻率變高了 今天甚至被尻到 02/27 11:59
57F：→ letitbee : 嘴巴流血也沒哨 02/27 11:59
58F：→ zzahoward : 對抗性差會像第二年一樣籃下命中率不到6成啦 02/27 12:08
59F：→ zzahoward : 假如他運球跟KI一樣好我會認為他可以同時對抗性不足 02/27 12:10
60F：→ zzahoward : 又能切入放進去 但他運球技巧普普 變速能力也還在學 02/27 12:10
61F：→ zzahoward : 切進去還能有這命中率你說他對抗性差 那我真的不懂 02/27 12:11
62F：→ zzahoward : 是對手對他太好看他切入都不擋? 02/27 12:11
63F：→ AlohaVC : 他有練比較壯了 變速也開竅了 懂的利用對他的進攻 02/27 12:15
64F：→ AlohaVC : 會是升級 但KI的運球應該是不可能了 歷史頂尖級的 02/27 12:15
65F：→ zzahoward : 假如說他不會演戲可能比較符合現實 他切入目標就是 02/27 12:17
66F：→ zzahoward : 想把球搞進去而不是做犯規 這說法比較能buy in 02/27 12:17
67F：→ zzahoward : 去說對抗性不足或自殺上籃說服力頗低 02/27 12:18
68F：推 letitbee : 上季真的很多自殺上籃 這季其實少很多 02/27 12:24
69F：→ AlohaVC : 每個人看法不同 你有認為他哨音偏少的原因 我有認 02/27 12:28
70F：→ AlohaVC : 為他對抗性跟不好的進攻選擇造成進攻失敗但沒哨的 02/27 12:28
71F：→ AlohaVC : 理由 而目前的現實是裁判給他的哨音數量 或許我跟 02/27 12:28
72F：→ AlohaVC : 裁判的看法比較相近? 02/27 12:29
73F：→ zzahoward : 我是提數據出來討論 但你的論點永遠都沒數據support 02/27 12:31
74F：→ zzahoward : 邏輯是一個禁區命中7成的切入者 禁區出手比人多 但 02/27 12:33
75F：→ zzahoward : 得到的平均罰球數量甚至還比AR這種二線球員少 02/27 12:33
76F：→ AlohaVC : 話說剛剛JG再一次接觸後又運掉 這跟對抗性有沒有關 02/27 12:34
77F：→ AlohaVC : 我也先點到這就好 之後要歸類是他運球問題也行 總 02/27 12:34
78F：→ AlohaVC : 之這會是他需要改善的一環 他有進步也希望他到季末 02/27 12:34
79F：→ AlohaVC : 跟季後能越來越好 02/27 12:34
80F：→ AlohaVC : 好啦 那就先定論是裁判虧待他好了 你看數據我看比 02/27 12:37
81F：→ AlohaVC : 賽實際情況 我要說各位裁判沒針對他你也不會買單 02/27 12:37
82F：→ AlohaVC : 只能期望他未來哨音多多囉 02/27 12:37
83F：推 e23718 : 拿一堆數據最後還是各自解讀==不管看數據還是比賽JG 02/27 12:59
84F：→ e23718 : 沒哨是肯定的事，重點應該是觀察他如何在比賽中克服 02/27 12:59
85F：→ e23718 : 改善這個狀況 02/27 12:59
86F：推 kusami : 怎麼會有自家球員待遇明顯不公還要補刀的論調 02/27 15:19
87F：→ AlohaVC : 沒有補刀 該吹要吹 故意不吹該譴責 只是要確定跟其 02/27 15:53
88F：→ AlohaVC : 他聯盟大部分的球員比他真的被特別照顧 特別多次硬 02/27 15:53
89F：→ AlohaVC : 是不給哨 不妨可以從這場開始看看回放 探討一下沒 02/27 15:53
90F：→ AlohaVC : 哨的情形 02/27 15:53
91F：→ zzahoward : 你今天沒看到他三分被犯規沒吹嗎? 02/27 19:07
92F：→ AlohaVC : 嘴巴被打破那一球 電視機看的角度比較遠 鏡頭拉近 02/27 19:34
93F：→ AlohaVC : 特寫就看到嘴唇破了 都流血了裁判怎麼沒吹很奇怪 02/27 19:34
94F：→ AlohaVC : 不知道是不是第一時間沒發現 你趕快寫信提醒他們 02/27 19:34
95F：→ AlohaVC : 叫他們下次要看仔細點 尤其是JG部分 跟他麼說吹罰 02/27 19:34
96F：→ AlohaVC : 要公正 反正你不會被罰錢 有講有機會 下次才有機會 02/27 19:34
97F：→ AlohaVC : 避免漏吹 02/27 19:34
98F：推 JimmyBlue : NBA哨子大小眼不是普遍共識嗎？怎麼會覺得裁判只會 02/28 06:34
99F：→ JimmyBlue : 針對刺頭？又不是第一天看火箭，都被黑這麼多年了… 02/28 06:34
100F：→ JimmyBlue : 還拿到法院背書火箭被黑哨了XD 02/28 06:34
101F：→ kusami : 非要亂黑 何患無辭 03/05 22:59