作者hioska (hioska)
看板Rockets
標題Re: [新聞] 保羅：我現在有很多樂趣，我很喜歡這樣
時間Mon Dec 11 01:58:30 2017
: 推 jajaye : 有沒有熟悉以前的快艇的板友可以分析一下
: 推 jajaye : 以前的快艇和現在的火箭 哪隊更強 優缺點 等等
: 推 jajaye : 以前打快艇都覺得超難打 有三巨頭 木鐵 Redick JC
: 推 monk2 : 以前快艇難打是JJR對火箭骰子場場骰到6
我可以分享一下我看到的。
快艇的順風打法是JJ三分開場秀一波、拉開內線空間、BG+DJ肆虐籃下。
快艇的三分輸出點只有JJ一個，戰術通常是做給JJ燃燒生命跑動後C&S，
相較之下在火箭的後場傳球空間像海一樣大。
DAJ的身體素質和機動性非常高。
相較在火箭，保羅持球發動P&R時，總覺得內線球員有點慢一步。
空拋灌籃的次數和精采度減少、穿針引線型的給小球變多。
DAJ+BG的搭配太有存在感，多數球隊的大隻球員會黏著這兩個其中一個。
在快艇，保羅持球到禁區亂攪和時，多是利用對方錯守換回的瞬間中距離出手。
在火箭則有更多機會把對方大隻球員拉到底角三分出手。
快艇替補後衛就那兩顆骰，不是敗球就是尻到6，
保羅的無球能力對只看過他快艇時期比賽的我來說，是個謎 XD
以上面假設為前提，
保羅在火箭的三分出手機會變多，外線傳球更輕鬆；
帶球攪和後中距離高難度出手會減少，在籃下的出手、傳球難度會增加。
快艇的進攻戰術多圍繞著JJ、BG、DAJ在設計，
與其說是保羅在快艇與火箭的差別，不如說是一些打法不在快艇很難實現。
身為Horns的發動點、為了充分發揮JJ的C&S能力、有效利用DAJ和BG的搭配，
保羅在快艇的持球時間真的很長。
要說哪個好，我認為在火箭不論精神或身體上都相對輕鬆。
樂觀一點說，唯一的缺點只有精采度會下降吧。
防守方面我覺得保羅在火箭的負擔比較重。
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.37.17.135
※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/Rockets/M.1512928713.A.767.html
火箭比賽看越多場，真的讓我越敬佩保羅。
有些傳球方式和進攻選擇，是當初在快艇沒有的。
雖然是一些細膩的細節，但對我來說可以視為非常不同的打法。
我的能力不足，沒辦法完整表達和分析我所看到的東西。
相較在火箭比較不足的部分，我認為是禁區的出手和傳球選擇變少，
保羅在快艇最有效的助攻手段是DAJ的空接灌籃，
在火箭穿針引線式的小球，究竟是因為隊友無法佔據有利位置被迫傳的，
還是可以成為常態性的進攻手段，我認為還需要更多場次驗證。
※ 編輯: hioska (114.37.17.135), 12/11/2017 02:22:22
1F：推 jajaye : 謝謝分享 12/11 06:42
2F：推 chenlansue : push 12/11 07:44
3F：推 jajaye : 所以你覺得試著交易來DAJ值得嗎 12/11 07:48
4F：推 jajaye : 因為Capela也不錯 也要換約了 估計也不會太小張 12/11 07:48
5F：推 jajaye : 反正中鋒大約只能再給一位 12/11 07:49
6F：→ JALAL : daj也是體能球 年紀也不輕了 有點微妙 12/11 09:14
7F：推 CoreySeager : 我多年保羅迷 就我看來DAJ接空拋跟鞏固籃板的能力 12/11 09:54
8F：→ CoreySeager : 絕對是>Capela的 但Capela在場上來回的速度比DAJ快 12/11 09:54
9F：→ CoreySeager : 許多 如果價錢差不多我建議換來 在一般陣容的時候上 12/11 09:54
10F：→ CoreySeager : 來鞏固籃板 打小球的時候就不要上 大概就跟現在的Ca 12/11 09:54
11F：→ CoreySeager : pela一樣 奶油手跟沒接好空拋的機會應該會少很多 12/11 09:54
12F：→ CoreySeager : 雖然DAJ偶爾也會搞笑就是了XD 12/11 09:54
13F：推 JCrawford : Capela現在籃板率為聯盟第二 比DAJ還高.. 12/11 09:59
14F：→ JCrawford : 所以以髒活角度來看 Capela幾乎做了所有能做的 12/11 10:00
15F：→ JCrawford : 火鍋也比DAJ多 12/11 10:01
16F：→ JCrawford : 更能換防 進攻端硬要說的話 DAJ確實比較會灌 12/11 10:02
17F：→ JCrawford : 視覺效果更震撼 但是火箭面對的是更高等級的對抗 12/11 10:02
18F：→ JCrawford : Capela上不了場的場面 DAJ也上不了的 12/11 10:03
19F：推 pantient : 我想問一下DAJ在對抗力量型中鋒的表現是如何，對抗 12/11 10:05
20F：→ pantient : 性好嗎? 12/11 10:05
21F：推 JCrawford : 沒人敢打DAJ低位的 但是對手不會挑他打 12/11 10:07
22F：→ IBIZA : 身體強腦袋不行是沒用的 12/11 10:14
23F：推 Gentile : 重點是也沒籌碼搞來DAJ 阿 12/11 10:15
24F：推 pantient : 簡單來說，如果DAJ像DH一樣喪失一些力量，就會很慘 12/11 10:18
25F：→ pantient : 是嗎? 12/11 10:18
26F：推 Gentile : DH感覺是喪失活動力吧。如果DAJ這樣肯定很慘吧 12/11 10:19
27F：推 JCrawford : DAJ不是火箭體系最後一塊拼圖 12/11 10:20
28F：→ JCrawford : 還是想想對勇士5小如何限制KD吧 12/11 10:21
29F：→ IBIZA : 明年capela應該起碼比DAJ便宜10M吧 12/11 10:21
30F：→ JCrawford : 雖然說有好一點的內線 可能會讓火箭在季後賽面對 12/11 10:22
31F：→ JCrawford : 強內線輕鬆一點點 但是我們終究是要靠強大外圍來 12/11 10:22
32F：→ JCrawford : 打死對手 12/11 10:22
33F：→ JCrawford : 但是面對勇士KD這個點 可能是無解的點 12/11 10:23
34F：→ IBIZA : 鬍子如果能保持現在這樣的話 他比KD更無解 12/11 10:24
35F：推 JCrawford : 依鬍子每年都被耗死的表現 我對他實在是沒信心XD 12/11 10:25
36F：→ IBIZA : 球隊現在沒有那麼依賴他了 12/11 10:31
37F：推 pantient : harden的天花板>KD，當初雷霆第2輪打灰熊KD整個被 12/11 10:37
38F：→ pantient : 限制 12/11 10:37
39F：→ ejijo761115 : nene感覺季後還是蠻擔心的，季中能不能再補一下內線 12/11 10:37
40F：→ ejijo761115 : 啊QQ 12/11 10:37
41F：推 nonavailable: 已經買Black當保險了,不會砸更多錢了 12/11 10:39
42F：→ nonavailable: 再說打五小的時候,3個中鋒都不能上 12/11 10:40
43F：→ nonavailable: 再多買資源配置會有問題 12/11 10:40
44F：推 JCrawford : 實際上我們已經用PJ RA打中鋒了 12/11 10:40
45F：→ JCrawford : 我覺得思維要轉變一下 不能再拿大中鋒時代的角度看 12/11 10:41
46F：→ JCrawford : 火箭了 12/11 10:41
47F：→ JCrawford : 去年真的是人手短缺 尤其3衛陣容防守真的是大漏洞 12/11 10:42
48F：→ JCrawford : 籃板也不行 12/11 10:43
49F：→ JCrawford : 但是今年火箭側翼儲備夠多 PJ RA也能頂一下中鋒 12/11 10:43
50F：→ JCrawford : 相對我覺得不是那麼吃緊 12/11 10:43
51F：→ pantient : 莫雷不可能再動能輪替的球員了，頂多就是拿開特力去 12/11 10:48
52F：→ pantient : 換其他隊沒什麼上場時間的球員ex:tyus jones 12/11 10:48
53F：→ pantient : 是說火箭還有簽嗎? 12/11 10:49
54F：推 nonavailable: 明年剩一個二輪,19還不能動,20,21還在 12/11 11:00
55F：→ pantient : 意思是莫雷有可能拿那隻2輪做交易?? 12/11 11:05
56F：推 nonavailable: 那二輪太爛了,沒交易價值 12/11 11:09
57F：→ hioska : 我不樂見DAJ來火箭 12/11 11:34
58F：→ hioska : 火箭比較需要有中距離和傳球能力的中峰 12/11 11:34
59F：→ hioska : DAJ來不見得會好 12/11 11:34
60F：→ hioska : 只有灌籃和三分的球風聽起來很炫砲就是了… 12/11 11:34
61F：推 zzahoward : 其實大概就AD或鉛筆這種型的吧 12/11 11:40
62F：→ zzahoward : 差一點的就是Millsap 看能不能用力量硬打KD 12/11 11:41
63F：推 fongmcn : 鬍子比KD更無解+1 傳投切都點滿了 12/11 12:07
64F：推 mhkt : 伊比被桶半年 12/11 12:29
65F：推 pantient : 總版那地方本來就對火箭迷不是很友善了，唉 12/11 12:42
66F：推 z19890506 : 要DAJ幹嘛 12/11 12:46
67F：推 glavine85 : 偷偷猜測一下MDA想法，說不定球季哪天會看到Qi上來 12/11 12:57
68F：→ glavine85 : 用他的身高臂展來守KD.... XDDDDDD 12/11 12:58
69F：推 nthubioin : gn之前被桶2年，為什麼他可以一直發言？有人知道嗎? 12/11 12:58
70F：→ glavine85 : 說不定只要速度跟的上，我他媽的想像不知道可不可能 12/11 12:59
71F：→ glavine85 : 成真~~~ 12/11 13:00
73F：→ nthubioin : Qi這季是趕不上的樣子，還很多要補強要練。 12/11 13:11
74F：推 Gentile : 對抗性差太多吧。這季很多鍋蓋完籃板也被人撿回去 12/11 13:18
75F：推 glavine85 : 我只是幻想他如果速度跟的上KD，然後用身高臂展 12/11 15:12
76F：→ glavine85 : 黏死他.... 純粹幻想文XD 12/11 15:12
77F：推 mhkt : 快艇是以陣地戰為主軸 火箭就是機動戰 12/11 16:13
78F：→ mhkt : 至於很微妙的差異點 在於快艇只要內線打開之下 12/11 16:13
79F：→ mhkt : 外圍的射手真的如魚得水 12/11 16:14
80F：→ mhkt : 火箭不同點在於 快艇是 Horn配inside out 12/11 16:15
81F：→ mhkt : 火箭就是無球跑動配合檔拆 把空間拉開 12/11 16:15
82F：→ IBIZA : 火箭已經不打機動戰了 甚至連反擊今年都少很多了 12/11 16:16
83F：→ mhkt : 只是原PO說對了 火箭戰術很吃後場 而快艇還有內線 12/11 16:17
84F：→ mhkt : 伊比為何你被送桶了.... 我知道那篇文章火藥味夠 12/11 16:19
85F：→ IBIZA : 火箭今年打落位後簡單擋切後換防 然後鬍子切入分球 12/11 16:19
86F：→ IBIZA : 鬍子無解切 切爆所有對手 12/11 16:19
87F：→ IBIZA : 真的太離譜 12/11 16:19
88F：→ IBIZA : 就被檢舉了 我也不知道誰檢舉的 仇人多XD 12/11 16:20
89F：→ mhkt : 仇家多 XDD 也別這樣 XDDD 12/11 16:20
90F：→ mhkt : 火箭機動戰還是有啦 不是沒有 比較少 12/11 16:20
91F：→ IBIZA : 火箭今年打得好 真的不是體系進步 完全是鬍子不知道 12/11 16:21
92F：→ IBIZA : 為什麼 切入變無解了 12/11 16:21
93F：→ mhkt : 只是COY丹把戰術的執行點落於雙後場發動 12/11 16:21
94F：→ IBIZA : 另外就是CP3來了之後不再有地獄六分鐘 12/11 16:21
95F：→ IBIZA : 我覺得今年空手掩護還比去年更少 12/11 16:22
96F：→ mhkt : 對阿 就像昨天拓荒者那場 雙核切入整個威 12/11 16:22
97F：→ IBIZA : 幾乎都是擋完換防 然後就開始切入分球 12/11 16:22
98F：→ pantient : 有沒有人跟我一樣，覺得CP3還沒融入火箭體系的? 12/11 16:23
99F：→ mhkt : 確實... 只是外圍PICK比例下降 P&P 變多了 0.0 12/11 16:23
100F：→ IBIZA : 我覺得也沒有融不融入的問題 12/11 16:24
101F：→ IBIZA : 現在打得很簡單 12/11 16:25
102F：→ IBIZA : CP3駕輕就熟 12/11 16:25
103F：→ pantient : 但鬍子跟cp3兩個同時在場的時候，還蠻有違和感的 12/11 16:26
104F：→ IBIZA : 不知道為什麼蠕動切入防不下來...超神 12/11 16:26
105F：→ pantient : 分開帶是沒這個問題 12/11 16:26
106F：→ IBIZA : 大概是交完球之後有點不知道要幹嘛吧 尤其鬍子 12/11 16:27
107F：推 zzahoward : 其實我在想的是Cav的JC也算適合我們 12/11 16:27
108F：推 mhkt : JC也是萬搭阿 不占球權 12/11 16:28
109F：推 zzahoward : 又年輕 給他去扛KD不知道會不會比現有鋒線都好 12/11 16:30
110F：→ IBIZA : 我是覺得東西沒壞就不要修 這個陣容打一季吧 12/11 16:30
111F：推 nthubioin : 現在在傳LBJ下季動向，大家怎麼看這新聞？有空間嗎? 12/11 16:30
112F：→ IBIZA : 沒有空間 但能交易 暑假分析過 12/11 16:30
113F：→ zzahoward : 這幾場其實看到EG/RA只要同時熄火就蠻危險的 指標還 12/11 16:31
114F：→ IBIZA : 今年選秀完我們所有未來一輪都能動 12/11 16:31
115F：推 mhkt : 火箭要靠交易才有空間 12/11 16:31
116F：→ zzahoward : 是看勇士KD打我們能肆虐到啥程度 我們鋒線海能限制 12/11 16:31
117F：→ IBIZA : 問題是目前價值都不高 12/11 16:31
118F：→ zzahoward : 制他多少 假如能壓他壓在30分內其實我覺得有搞頭 12/11 16:31
119F：→ mhkt : 76人是空間大.. 12/11 16:31
120F：→ IBIZA : 理想是LBJ不要跳出option 原本合約交易過來 跟CP3一 12/11 16:32
121F：→ IBIZA : 樣 12/11 16:32
122F：→ IBIZA : 先把Curry 弄下去 再來煩KD吧 12/11 16:34
123F：推 zzahoward : Curry弄下去我倒是覺得那是靠MDA 限制KD就真的單純 12/11 16:34
124F：→ zzahoward : 是球員能力了.... 12/11 16:35
125F：→ zzahoward : 畢竟Curry優缺點明顯就是擺在那邊 是有戰術可以打他 12/11 16:35
126F：推 JCrawford : 沒有KD stopper球員 即使JC也是跟火箭小前沒啥差別 12/11 16:39
127F：→ IBIZA : 但老實說 Curry才是影響最大的球員 不是KD 12/11 16:39
128F：→ JCrawford : 真正要有差別的話 那得要在進攻端消耗KD 12/11 16:39
129F：→ IBIZA : KD個人能力強 但他能弄死你就一兩場而已 12/11 16:40
130F：→ IBIZA : 搞不好互砍也還弄不死 12/11 16:40
131F：→ IBIZA : 弄KD 可能還不如弄Green 12/11 16:42
132F：→ IBIZA : 能把勇士體系弄瓦解 逼他們靠KD個人能力 其實就算 12/11 16:43
133F：→ IBIZA : 成功了 限制KD那是沒有人能保證做到的 12/11 16:43
134F：→ pantient : 其實能限制勇士的傳導，那KD也會打的很差，只是那是 12/11 16:49
135F：→ pantient : 最難做到的 12/11 16:49
136F：→ pantient : *的話 12/11 16:49
137F：推 JCrawford : 根據這兩賽季贏勇士的場次來看的話 共通點就是 12/11 16:56
138F：→ JCrawford : Curry都受困於犯規麻煩 但是火箭也就僅僅贏個一球 12/11 16:56
139F：→ JCrawford : 差距 並不能說贏的很實在 系列賽運氣差點就可能被 12/11 16:57
140F：→ JCrawford : 4:0 好一點4:2吧 12/11 16:57
141F：→ JCrawford : 所以我覺得能否讓限制KD就真的是個重點 以目前陣容 12/11 16:58
142F：→ JCrawford : 來說 KD在防守端可能是真的過太爽 畢竟鬍子 CP3不會 12/11 16:59
143F：→ JCrawford : 特地挑KD出來打 12/11 16:59
144F：推 zzahoward : 我是覺得打Curry只是要贏的基本條件 不過I戰神說的 12/11 17:25
145F：→ zzahoward : 對 也許限制DG的傳導和輸出是比較實際的 然後孤立給 12/11 17:25
146F：→ zzahoward : KD狂轟猛炸沒關係 可是KD場場開無雙你還是會很難贏 12/11 17:26
147F：推 shinn816 : 鬍子今年神的還有後撤步三分，顏射三分，上賽季都射 12/11 17:32
148F：→ shinn816 : 不進，這季很會射進 12/11 17:32
149F：推 nonavailable: 跟之前對付Curry的問題一樣,防守上沒辦法消耗他的 12/11 17:50
150F：→ nonavailable: 話,基本上就讓他過太爽,單純靠大鎖是不行的 12/11 17:51
151F：推 nonavailable: 要打Draymon的話,要看看有沒夠好的內線 12/11 17:53
152F：→ nonavailable: 但能夠錯位造成他壓力的內線太少了,尤其要考慮防守 12/11 17:53
153F：→ nonavailable: 不然進攻磨他磨個一球,他們可能靠著抄截快攻外線就 12/11 17:54
154F：→ nonavailable: 拉開了 12/11 17:54
155F：推 zzahoward : DG拉出來打鬍子和CP3還是會消耗不少啦 12/11 17:57
156F：推 nonavailable: 你消耗他的時候,自己也是在消耗啊 12/11 18:00
157F：→ nonavailable: 就像鬍子打拓荒者,這種比賽無法一直複製,打到連續 12/11 18:02
158F：→ nonavailable: 的系列賽就更明顯,再說遇上更好的防守者表示鬍子會 12/11 18:02
159F：→ nonavailable: 更累 12/11 18:03
160F：推 zzahoward : 不過進攻消耗的體力一定比防守少阿 12/11 18:03
161F：推 nenpow : 以前Curry守得是PB壓力小點 換守CP3應該差不少 12/11 18:10
162F：推 berelentless: 我覺得保羅來火箭後防守壓力是減輕欸，旁邊有Ariza 12/11 19:06
163F：→ berelentless: 跟母鐵幫忙對位王牌 12/11 19:06
164F：→ berelentless: 以前在快艇一定要守對面最強的後場 12/11 19:07
165F：推 JCrawford : 消耗嘴綠意義其實並不大 因為他本身就是砲灰 12/11 19:16
166F：→ JCrawford : 他不會因為消耗過多體力而進攻烙賽 12/11 19:16
167F：→ JCrawford : 打Curry補防自然是嘴綠不會是KD 12/11 19:17
168F：→ JCrawford : 真正過太爽的是KD 而他體力充沛就會把火箭揍死 12/11 19:18
169F：噓 ejijo761115 : KT:這串文都沒討論我，當我死人吼 12/11 20:57
170F：→ zzahoward : 因為KT會消耗大部分體力防守火箭後場 12/11 21:11
171F：推 c6020331317 : M Gasol來會有搞頭嗎 12/12 00:13
172F：推 GoalBased : cp在火箭防守不太認真。。上一場被開兩個後門吧 12/12 00:20
173F：推 kusami : 鬍子真的每年都在蓋違建天花板... 12/12 00:27
174F：→ kusami : 即便今年 開季前10場有誰敢說鬍子比KD無解.. 12/12 00:27
175F：→ kusami : 當初交易來火箭大家應該都是覺得至少有個潛力新星了 12/12 00:29
176F：→ kusami : 然後從講第一SG被笑 到聯盟前五 爭MVP 12/12 00:31
177F：→ kusami : 然後已有MVP身手還能再自我進化... 12/12 00:32
178F：推 Gentile : 然後被偷MVP. 拿不到周最佳。消失在排行榜 。。 12/12 00:33
179F：→ kusami : 要跟勇士對幹討論DAJ跟Capela就沒意義了 12/12 00:33
180F：→ kusami : 一個沒外線就是被壓著打 12/12 00:34
181F：→ kusami : 因為太危險飛太遠了 12/12 00:34
182F：推 Gentile : Capela應該也被研究過了。 命中率和灌籃數又輸給DAJ 12/12 00:39
183F：→ Gentile : 了 12/12 00:39
184F：推 kusami : 其實他也沒啥好研究的..自己隊打兩場就知道好處理他 12/12 00:43
185F：→ kusami : 要跟勇士肛真的把他換成AD就能一搏.. 12/12 00:44
186F：→ kusami : 或是他的身手變表弟..但那是痴人說夢 12/12 00:45
187F：→ kusami : 然而表弟沒他認份跟好EQ 12/12 00:45
188F：推 Gentile : 季初覺得進步不少。不過現在看來剩下防守端還維持住 12/12 00:51
189F：→ Gentile : 。連罰球都還一半回去了。。 12/12 00:51
190F：→ Gentile : 這樣如果要2000萬簽感覺還是有風險 12/12 00:52
191F：推 JCrawford : 坦白說若你有看過鵜鶘 灰狼那些有大中鋒跟勇士的 12/12 05:54
192F：→ JCrawford : 比賽 大概就會知道為何勇士能夠橫行那麼多年不是 12/12 05:54
193F：→ JCrawford : 沒有原因的 永遠都是同一個節奏 AD 表弟 KAT前三節 12/12 05:55
194F：→ JCrawford : 數據刷得很漂亮 沒人認真守 第四節開始被打成白癡 12/12 05:56
195F：→ JCrawford : 他們根本都不是所謂的roll man 只是比較大隻的小前 12/12 05:57
196F：→ JCrawford : 鋒 靠運球面框切入 跳投沒有很猛靠身高硬鑿 但是 12/12 05:57
197F：→ JCrawford : 頻頻掉球被打到腦羞 最後一堆失誤被打反擊 12/12 05:59
198F：→ JCrawford : 在這個小球時代個人能力得真的要很高很高才夠資格 12/12 06:01
199F：→ JCrawford : 持球 12/12 06:01
200F：→ JCrawford : 所以中鋒這個位置無論換誰我覺得都不是跟勇士拚 12/12 06:02
201F：→ JCrawford : 的正解 他們太特殊了 12/12 06:02
202F：→ IBIZA : 這場對手三分比上場更扯 12/12 10:29
203F：推 nonavailable: 更像我們外線防守出問題吧 12/12 10:31
204F：推 jajaye : 這場外線佈防出問題 給對方很多超大空檔慢慢瞄準投 12/12 11:12
205F：推 nonavailable: 靠,贏了,防守噴成這樣.真的太鳥了... 12/12 11:15
206F：推 jajaye : 應該說 我們的空檔也有出來 但是PJ 木鐵 今天很鐵 12/12 11:17
207F：推 friend369as : 不要忘了考慮年紀，卡配拉還可以跑很久，甚至體能 12/12 11:34
208F：→ friend369as : 都還有上漲空間，拿他換daj不是好選擇。 12/12 11:34
209F：→ Gentile : 卡佩拉體能方面就難說。他移動量太大 今天這麼好用 12/12 14:21
210F：→ Gentile : 還是沒上很久 12/12 14:21