作者IBIZA (溫一壺月光作酒)
看板Rockets
標題Re: 哈登製造的危機 兼說某些現實上看球的誤區
時間Fri Nov 25 10:59:22 2016
剛好今天在總板看到shouraku在講鬍子的「神蹟數據」
就想到這篇當年被推爆的所謂深度分析好文
我看他應該是不會再回來review自打臉了
2013年
#1Id_Bro8
1F：推 shouraku:路過說一句公道話: Harden真的稱不上全明星 頂多攻堅手12/05 13:41
2F：→ shouraku:我們看過20多年以上籃球的人 看過比他強的人太多了 12/05 13:42
3F：→ shouraku:更重要的是 他心態很差 還溜掉不接受採訪 完全沒有面對 12/05 13:42
4F：→ shouraku:自己的勇氣 這種人 只能注定是曇花一現 12/05 13:42
5F：→ shouraku:野獸馬許本 鎖喉史普利 飛人牛排屋 好多曾經的得分手 12/05 13:43
6F：→ shouraku:都比他更接近全明星地位 鬍子哈登會被記住 12/05 13:44
7F：→ shouraku:但會是以一個不負責任只求自己帳面成績的自私鬼而被記住 12/05 13:44
8F：→ shouraku:這才是公道話 我不是火箭迷 更不討厭哈登 這是從比賽中12/05 13:44
9F：→ shouraku:拜林書豪所賜的大量轉播中看出來的 他不論攻守 都極自私 12/05 13:45
10F：推 shouraku:不是說他們比他強 但比他更全面 JH的球技缺陷很大 12/05 13:47
11F：→ shouraku:一個只賴犯規 幹拔三分的球員 缺少防守 如何奪冠? 12/05 13:48
12F：→ shouraku:其他這些人全部靠自己打出一片天 而且在當時的評價 12/05 13:48
13F：→ shouraku:都是當代一流的得分手 牛排屋甚至球員生涯還很長壽12/05 13:48
14F：→ shouraku:以哈登這種打法 很容易被丟棄的 因為太自私 12/05 13:49
15F：→ shouraku:他狀態一下滑 沒有辦法幫助球隊了 就滾了 12/05 13:49
16F：→ shouraku:因為他沒有 1.球商 2.防守 3.人和 12/05 13:49
17F：→ shouraku:你可以再看10年你就知道他的歷史地位了 12/05 13:50
18F：→ shouraku:絕對是曇花一現的"一發屋"!!! 12/05 13:50
19F：→ shouraku:史普利威爾還打過冠軍賽黑八核心 那哪是哈登能比的 12/05 13:51
20F：→ shouraku:牛排屋當年場均逼近30分 活塞總大將 那又是怎樣的氣魄 12/05 13:51
21F：→ shouraku:他們都勇於承擔一支球隊 而不是把防守丟給隊友自己刷分12/05 13:52
22F：→ shouraku:史普利威爾強的時候 那真的是聯盟大殺器 12/05 13:52
23F：→ shouraku:這絕不是跟你亂說 不服氣是因為你們沒看過巔峰 12/05 13:53
24F：→ shouraku:但哈登如果現在就算是顛峰 甚至巔峰前好了 12/05 13:53
25F：→ shouraku:都沒有很多當代殺神的"擔當" 他真的很虛 12/05 13:54
26F：→ shouraku:完全是一個刷數據的打法 他在 其他人都不用玩了 12/05 13:54
27F：→ shouraku:林書豪為什麼要替補 因為他無法run戰術 12/05 13:54
28F：→ shouraku:去年一整年 球給哈登 那是怎樣的一個悲劇啊 12/05 13:54
29F：→ shouraku:當然你若是鬍子迷炸彈狂 你可以說"悲壯"12/05 13:55
30F：→ shouraku:不跑戰術只打iso 我從沒有看過一支好球隊把這招常態輸出 12/05 13:56
31F：→ shouraku:真悲劇! 挺他的人也要自己想想 你挺也要拿出一個事實 12/05 13:56
32F：→ shouraku:火箭隊以前 Tmac也不是這樣打的 人家也是跑戰術的 12/05 13:57
33F：→ shouraku:哪有球隊這樣常態輸出!? 當然是很難贏球 甚至該贏後輸 12/05 13:57
34F：→ shouraku:不比別的 比Tmac 鬍子就輸了十條街不只 球商不同胸襟有差 12/05 13:58
35F：→ shouraku:你可以等今年結束再看看這段話吧 我倒是希望他永遠不要改 12/05 13:58
36F：→ shouraku:這樣別隊才能更順利奪冠 12/05 13:59
37F：→ shouraku:總之，重點不是我 我對錯事小 但就現階段說 火箭的冠軍 12/05 14:00
38F：→ shouraku:大門已經關上，林書豪如此無私的打法都被排擠 12/05 14:01
39F：→ shouraku:隨便你怎麼說 我看20年籃球是真看 那時候哪有高光12/05 14:00
2016年
40F：→ shouraku : 因為就算讓她刷數據他也刷不出Harden的神蹟數據11/25 10:16
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有三個身懷絕技的年輕人初出茅廬, 被魔教教主痛毆了一頓
第一個年輕人回去苦練絕世武功, 教養小弟, 兩年後果然報了仇
第二個年輕人回去找了幾個同樣身懷絕技的兄弟, 回頭也報了仇
第三個年輕人眼見打不過, 撲通一聲跪下認了魔教教主當大哥
回頭開始痛毆一路跟著自己的兄弟
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※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/Rockets/M.1480042765.A.542.html
41F：推 Hawke : 酸屁 當然是22年見解>>>>>>>20年!!! 11/25 11:16
※ 編輯: IBIZA (124.219.57.129), 11/25/2016 11:18:25
42F：推 JCrawford : 看球20年是一直看電視 電視忘記插電吧? 11/25 11:18
43F：→ IBIZA : 像這樣看20年也是浪費電而已 11/25 11:20
44F：推 Jormungandr : 我也是看20年 覺得鬍子的天分應該一眼就明白才對 11/25 11:23
45F：推 Hawke : 認真說 他來火箭時還真的沒想到會到現在這種水平 11/25 11:28
46F：推 Jormungandr : 可能別人覺得馬後砲 我覺得就當時鬍子非常有資質 11/25 11:48
47F：→ Jormungandr : 幾個觀察點: 1.鬍子的基本動作非常地扎實,運球能力 11/25 11:49
48F：→ Jormungandr : 非常的好,很多酸民試而不見 2.鬍子的進攻動作是有 11/25 11:49
49F：→ Jormungandr : 連續變化式,也就是他的一個動作,會觀察對手的重心擺 11/25 11:50
50F：→ pantient : I大，那文已經找不到了，他刪了嗎? 11/25 11:51
51F：→ Jormungandr : 位之後,再決定下個動作怎麼做,這是一種頂級的資質 11/25 11:51
52F：→ Jormungandr : 對照組就是D.HOWARD,他的轉身動作是一下球就決定要 11/25 11:52
53F：推 pantient : 話說總版現在在吹curry是一個優秀的playmaker XD 11/25 11:53
54F：→ Jormungandr : 轉身,而不是頂對方後感知對方重心變化在決定下個動 11/25 11:53
55F：→ pantient : 說個笑話，curry控球 11/25 11:53
56F：→ Jormungandr : 作,所以會有轉身後直接撞上別人的慘況. 你看okafor 11/25 11:54
57F：→ Jormungandr : 的低位進攻就是先判斷對方才有下一步 鬍子一開始就 11/25 11:54
58F：→ Jormungandr : 有這種進攻資值 11/25 11:55
59F：→ Jormungandr : 簡化來講就兩點 1.基本動最很好 2.能夠預讀對手做 11/25 11:55
60F：→ Jormungandr : 調整 這兩點就值得對鬍子期望成長成明星球員 11/25 11:56
61F：→ pantient : 其實鬍子最令人驚豔的是，他在如此有侵略性的打法下 11/25 11:56
62F：→ pantient : ，傳球隱蔽而且視野又大 11/25 11:56
63F：→ pantient : 然後看得出來他真的是有頂級playmaker控制節奏的能 11/25 11:57
64F：→ pantient : 力的 11/25 11:57
65F：推 Jormungandr : 那種還是建立在基本動作上 有傳球試野的人很多 但連 11/25 11:59
66F：→ Jormungandr : 球都保護不了 其他還談個屁? 11/25 11:59
67F：→ Jormungandr : 鬍子技術上細膩還差一點 NASH就真正更高竿Y 11/25 12:00
68F：→ Jormungandr : 林就是一個好例子 林的視野絕對是夠 但他的基本動作 11/25 12:01
69F：→ IBIZA : 哪篇文找不到？ 11/25 12:01
70F：→ Jormungandr : 跟護球能力根本沒辦法讓他發揮 他在火箭常常自殺 11/25 12:01
71F：→ Jormungandr : 停球 我就不看好他了 因為停球就表示你沒法在保護球 11/25 12:02
72F：→ Jormungandr : 了 11/25 12:02
73F：→ pantient : 喔沒事，我以為I大你給的代碼，是總板的 11/25 12:03
74F：→ pantient : 所以說，curry到底哪裡像一個好的playmaker了?? 11/25 12:08
75F：→ pantient : 完全看不出來，總板在吹什麼意思的 11/25 12:09
76F：推 JCrawford : 老實說curry真的沒你說的那麼差 11/25 12:09
77F：→ JCrawford : 他還是能當作控衛使用 只是勇士隊不這麼用 11/25 12:10
78F：→ pantient : 這我承認，他是很優秀的得分機器 11/25 12:11
79F：→ JCrawford : 讓他做無球牽制點搭配嘴綠策應 才讓勇士有根本上的 11/25 12:11
80F：→ JCrawford : 變化 11/25 12:11
81F：→ pantient : 但是做為優異控球者的能力，抱歉我完全看不出來 11/25 12:12
82F：→ pantient : 現在總板就是要把他的控球吹得像nash一樣啊XD 11/25 12:13
83F：推 kusami : 帶有有色鏡片看一百年都一樣啦 而且林迷帶頭發引戰 11/25 12:44
84F：→ kusami : 文都沒事 一堆老id出來附和 11/25 12:44
85F：→ kusami : XX自然風雙重標準交接的真好 我寄給他踩硬限制的鳥 11/25 12:45
86F：→ kusami : 都不鳥 11/25 12:45
87F：→ kusami : 屁姬還說分身勒 誰跟他們545一樣 11/25 12:46
88F：→ kusami : n還在那邊耍噁心還說什麼辛苦 喊老x迷 喊酸的都沒處 11/25 12:47
89F：→ kusami : 理根本少了2/3業務 11/25 12:47
90F：推 Jormungandr : 算了啦 這世上太多沒能力又自認懷才不遇 有個能投 11/25 12:56
91F：→ Jormungandr : 射的偶像也好 11/25 12:56
92F：推 archer : 說句公道話，他提到的問題harden的確有，如果目標是 11/25 13:50
93F：→ archer : 全明星現在就已經夠格了，如果目標是總冠軍則還有許 11/25 13:50
94F：→ archer : 多細節可以做的更好。 11/25 13:50
95F：→ IBIZA : 原來Harden沒球商 XD 11/25 13:52
96F：→ IBIZA : 連打切傳都能看成ISO, 就不要跟我說甚麼提到的問題 11/25 13:53
97F：→ IBIZA : 的確有了...還公道咧 11/25 13:53
98F：→ IBIZA : 真的只能說看球費電 11/25 13:55
99F：推 archer : 強如LBJ都被檔在總冠軍前這麼多次，給Harden一樣的 11/25 13:56
100F：→ archer : 隊友他有辦法carry住嗎？更何況火箭根本招募相同等 11/25 13:56
101F：→ archer : 級的球星 11/25 13:56
102F：→ IBIZA : 這個不是有多少好隊友的問題 球隊的體系都看不董 11/25 13:56
103F：→ IBIZA : 跟我說「提到的問題的確有」？ 11/25 13:56
104F：→ IBIZA : 他對哈登的主要批評就是每個set都打成ISO, 然後說他 11/25 13:57
105F：→ IBIZA : 是不負責任的自私鬼 11/25 13:57
106F：→ IBIZA : 見鬼了 自己看不懂切傳說是ISO是哪招？ 11/25 13:57
107F：→ IBIZA : 這從頭到尾都不是火箭能不能奪冠的問題 11/25 13:58
108F：→ IBIZA : 而是光是基本的東西就搞錯了 11/25 13:58
109F：→ pantient : 推 archer:推shouraku的見解 12/05 22:13 11/25 14:00
110F：→ pantient : 我想說這個ID我好像在哪裡看過 11/25 14:00
111F：→ IBIZA : 球風喜不喜歡看個人, 但Harden今時今日絕對是聯盟 11/25 14:05
112F：→ IBIZA : 公認球商最好的球員之一, 他把球商列為Harden三大 11/25 14:05
113F：→ IBIZA : 缺點的第一點, 你跟我說「提到的問題的確有」 11/25 14:06
114F：推 archer : well, 我想提的是態度的問題，他太常放棄也太常偷懶 11/25 14:11
115F：→ archer : 了，還有防守的專注度，當然我不覺得這全是他的錯， 11/25 14:11
116F：→ archer : 尤其當把所有進攻重擔放在他的身上，但有時還是會 11/25 14:11
117F：→ archer : 讓人詬病，他和西河算是兩個極端，一個太積極、一 11/25 14:11
118F：→ archer : 個太懶散，若是能平均一點將有機會再更上一層樓 11/25 14:11
119F：噓 pantient : 那curry防守這麼爛，他是不是也太懶散 11/25 14:12
120F：推 archer : 我對harden的期望是LBJ 11/25 14:15
121F：→ IBIZA : well 懶散這個問題呢 根本沒有出現在他推文裡頭 11/25 14:16
122F：→ pantient : 其實就和15 finals的LBJ一樣，為何他防守會整個爆 11/25 14:16
123F：→ pantient : 炸，啊廢話，KI和Love都報銷了，整個進攻端都LBJ在 11/25 14:16
124F：→ pantient : 扛，當然沒防守 11/25 14:16
125F：→ IBIZA : 鬍子是太散了沒有錯 但是他都已經當爹又當媽了 11/25 14:17
126F：→ IBIZA : 你對harden的期望是LBJ, 那你還推shouraku的見解? 11/25 14:18
127F：→ pantient : 而鬍子，他這幾年就像當時的LBJ一樣，所以你看他這 11/25 14:18
128F：→ pantient : 季防守就好非常多了，因為他進攻壓力不再那麼大了， 11/25 14:18
129F：→ pantient : 懂? 11/25 14:18
130F：→ IBIZA : 看起來好像就只有「曇花」這個詞曾經用在LBJ身上... 11/25 14:19
131F：推 archer : 想看看，若是把harden放在16年的騎士，他做的出the 11/25 14:41
132F：→ archer : block嗎？的確每個人都要擅長的事，聯盟裡能做到追 11/25 14:41
133F：→ archer : 魂鍋的也沒幾個，但我希望harden至少能"積極"的追上 11/25 14:41
134F：→ archer : 去，否則人家就算放槍你連籃板都撿不到 11/25 14:41
135F：→ archer : anyway,我是希望他不要安於現狀，可以更上層樓啦 11/25 14:42
136F：推 Gentile : 你對鬍子期許是LBJ,可是他是說鬍子不如養家人，牛排 11/25 14:44
137F：→ Gentile : 屋。這差得有點多吧。。。 11/25 14:44
138F：→ IBIZA : 為什麼鬍子要能作出the block? 11/25 14:45
139F：推 jajaye : 鬍子處境像當年LBJ 要嘛莫雷很厲害 要嘛去別隊抱腿 11/25 14:50
140F：推 jajaye : 如果奪冠是唯一檢視球員成色的標準 11/25 14:51
141F：推 jajaye : 看看隊上還有誰能長成巨頭 不然就只能靠交易了 11/25 14:53
142F：推 jajaye : 鬍子其實也夠厲害了 我是覺得也沒什麼好挑剔的了 11/25 14:55
143F：推 jajaye : 就算進化的再完美 終究還是只是15人中的其中一人 11/25 14:56
144F：推 jajaye : 鬍子的籃板不是在後衛中還蠻多的嗎 怎麼會說人家放 11/25 15:00
145F：推 jajaye : 槍連籃板都搶不到呢 11/25 15:00
146F：推 JCrawford : shouraku就真的是鬼扯 目光淺短而已 11/25 15:06
147F：→ JCrawford : 光是不是全明星都能否認 通篇百分之八十都在鬼扯 11/25 15:07
148F：→ JCrawford : 這種文還有人贊成那純粹是你只是討厭他而已 11/25 15:09
149F：→ JCrawford : 當然達到了討厭程度也就很難去客觀分析一個球員 11/25 15:09
150F：→ JCrawford : 自然就會出現叫鬍子去打替補 火箭趕快賣掉去重建 11/25 15:10
151F：→ JCrawford : 之類的鬼話 11/25 15:10
152F：→ JCrawford : 拿溪河比防守 我真的笑翻了 我看了幾場它的比賽 11/25 15:12
153F：→ JCrawford : 我就搖頭 快攻跌倒狗吃屎不回防 為了撿籃板直接故意 11/25 15:13
154F：→ JCrawford : 放掉自己防守人 如此打混還有人拿它做榜樣 11/25 15:14
155F：→ JCrawford : 而今年無論是DRPM 還是官網個人防守Diff%全都輸 11/25 15:16
156F：→ JCrawford : 鬍子 你要知道雷霆團隊防守還是聯盟前10 而火箭是 11/25 15:17
157F：→ JCrawford : 倒數 竟然還有人拿它做榜樣 11/25 15:17
158F：→ JCrawford : 這幾天我看到reddit上有人問 為何溪河防守那麼差 11/25 15:18
159F：推 jajaye : 很多人不知道要看DRPM和Diff% 至少總板就很少看到有 11/25 15:19
160F：→ JCrawford : 沒啥人批評而鬍子卻被批地跟屎一樣 很多人都給了 11/25 15:19
161F：→ JCrawford : 答案 因為溪河看起來身體勁爆所以防守不會差 11/25 15:20
162F：→ JCrawford : 就像去問人們青賽AB為何他會防守強 沒人答得出來 11/25 15:21
163F：→ JCrawford : 他就是防守強 第二個理由更好笑 因為溪河忠誠 11/25 15:21
164F：推 jajaye : 還有一個可能 就是西河的籃板多 很多人就覺得防守好 11/25 15:24
165F：推 jajaye : 但是上季後衛鬍子籃板第二多 火鍋第三多 11/25 15:25
166F：推 JCrawford : 自從被絕殺現在已經沒人相信這套了 全世界都是 11/25 15:25
167F：推 jajaye : 可很多人都忽略他在防守端的優點 故意放大他的缺點 11/25 15:26
168F：→ JCrawford : 鬍子不是不會抓籃板 他籃板也挺多的 但是不會放掉 11/25 15:26
169F：→ JCrawford : 防守人去抓 11/25 15:26
170F：推 jajaye : 好啦 向前看吧 鬍子現在很強 我覺得沒什麼可爭議的 11/25 15:31
171F：推 jajaye : 說防守不好的缺點也被誇大了 看DRPM和Diff%很清楚 11/25 15:33
172F：推 jajaye : 但是 坦白說 以前我也不知道鬍子會長成這麼強 11/25 15:34
173F：推 jajaye : 我還在火箭板發過文批評過他的防守 哈哈 11/25 15:35
174F：推 jajaye : 而且他來火箭之前 還蠻不喜歡他的 算是我不識貨啦 11/25 15:36
175F：推 jajaye : 不過他這幾年的表現好的讓我沒話說了 而且後來反而 11/25 15:38
176F：推 jajaye : 覺得有時候有些批評他的防守缺點的部分太過誇大了 11/25 15:38
177F：推 chenlansue : 我是覺得鬍子的防守不是不好 而是這個play沒守好時 11/25 15:42
178F：→ chenlansue : 他會放棄這個play 避免犯規 所以印像派就會一屁股 11/25 15:43
179F：→ chenlansue : 狗幹鬍子的防守 但你看完全場or進階數據 鬍子防守並 11/25 15:44
180F：→ chenlansue : 沒有想像中的差勁 只是印象派當道 說鬼話的太多了 11/25 15:44
181F：推 JCrawford : 坦白說鬍子防守若跟替補或者專門打防守的綠葉比起來 11/25 15:45
182F：推 jajaye : 很多人不看或不愛看進階數據 很奇怪 11/25 15:45
183F：→ chenlansue : 然後一堆人就開始跟風 像西河Curry也明顯在防守端 11/25 15:45
184F：→ JCrawford : 是比較散 不積極 沒有能量 甚至是低於聯盟平均水平 11/25 15:46
185F：→ chenlansue : 端偷懶 結果講的防守超級強一樣 印象派真的恐怖 11/25 15:46
186F：→ JCrawford : 但是術業有專攻 他就是要保留體能帶進攻 角色賦予 11/25 15:47
187F：→ chenlansue : 鬍子真的爛透了是無球球員的防守 但這很多明星球員 11/25 15:47
188F：→ JCrawford : 就是如此 一大堆相同地位的球星也是如此 11/25 15:47
189F：→ chenlansue : 都有 雷霆被尼克楊絕殺 要不要看看西河在幹嘛 11/25 15:48
190F：→ JCrawford : 怎樣都沒像鬍子被狗幹 11/25 15:48
191F：推 jajaye : 很明顯鬍子的防守被低估了 不是說很好 但也沒這麼差 11/25 15:50
192F：推 jajaye : 不過這也可能跟他防無球慢半拍的樣子有關 11/25 15:51
193F：推 JCrawford : 就說了他真的比較沒有能量 不要說防守端 連進攻端 11/25 15:52
194F：→ JCrawford : 都是 你看他慢悠悠的運球 軟趴趴的傳球 11/25 15:52
195F：→ JCrawford : 很明顯看起來就想省點力 11/25 15:53
196F：推 jajaye : 我以前覺得他不防守 其實就是看到他防無球時看起來 11/25 15:53
197F：推 jajaye : 看起來像在發呆 11/25 15:53
198F：推 jajaye : 現在DRPM Diff% DBPM DRtg DWS這麼多數據可以查 還 11/25 15:55
199F：推 jajaye : 有人可以睜眼說瞎話 真不懂為什麼 11/25 15:56
200F：推 chenlansue : 我還想到之前有人拿Roy跟鬍子比 拜託~Roy防守比鬍子 11/25 16:23
201F：→ chenlansue : 還爛好嗎？ 真的是印象派無敵 11/25 16:24
202F：推 nonavailable: 其實這種東西JVG跟Morey都講過了,爛但是沒這麼爛 11/25 16:53
203F：→ nonavailable: 但是每天youtube剪輯, Shaqtin'a fool在那邊replay 11/25 16:53
204F：→ nonavailable: 到最後給人印象就很差,只有表現更好才能補救 11/25 16:54
205F：推 mhkt : 鬍子的球商差 這我看也想笑... 11/25 17:46
206F：→ mhkt : 防守其實鬍子沒有想中差到不堪 純粹在心態不夠積極 11/25 17:47
207F：推 mhkt : 這是3年前跟3年後的對比嗎 0.0... 11/25 17:50
208F：→ mhkt : 3年前的長篇大論 到 3年後簡短一句話 11/25 17:51
209F：→ mhkt : 看核心球員發展本來就是需要時間放大檢視 11/25 17:52
210F：→ mhkt : 說真的 鬍子缺在需要有良好戰術指導之下 驅策鬍子 11/25 17:52
211F：→ mhkt : 不然這次MDA賦予鬍子的任務 作為一個供輸持球核心 11/25 17:53
212F：→ mhkt : 鬍子這15場說真的 有把自己的本分做到 11/25 17:54
213F：→ mhkt : 只是持球比重高 相對失誤或者其餘缺點就對應出來 11/25 17:54
214F：→ mhkt : 這不就是核心一線球星必經之路嗎 咖哩 西河 11/25 17:55
215F：→ mhkt : 甚至03梯那些 LBJ 閃電俠 Bosh 甜瓜等人 11/25 17:56
216F：推 tliu223 : 新世紀以來攻防都達到頂尖水平的也就TD、Kobe、LBJ 11/25 18:58
217F：→ tliu223 : 最多再加個巔峰期的KG…… 11/25 18:58
218F：推 nonavailable: cp3也是啊 11/25 19:01
219F：推 chenlansue : 三連霸前兩年歐肥攻守也無解 11/25 19:14
220F：推 WILLY955230 : 哈哈，是哪一篇再說神蹟啊！ 11/25 20:32
221F：→ IBIZA : John wall那篇 11/25 20:35
222F：推 ejijo761115 : 大大記憶力真好! 11/25 20:43
223F：推 monk2 : MDA晚來火箭了 ... 11/25 22:17
224F：推 shinn816 : 目前火箭其實還在適應期，失誤多也正常，好在該贏 11/25 22:28
225F：→ shinn816 : 的都贏了，輸的隊實力都不差，不過好像當了幾次好人 11/25 22:28
226F：→ shinn816 : 了，威少和德羅贊都是哈登的好兄弟，在他們狀態差 11/25 22:28
227F：→ shinn816 : 的時候輸給他們也吳所謂了 11/25 22:28
228F：推 jajaye : 下一場打國王 國王最近狀態很好 剛好他們贏暴龍雷霆 11/25 22:35
229F：推 jajaye : 而火箭剛被暴龍雷霆打敗... 11/25 22:36
230F：推 jajaye : 看看RA EG Dek Capela能不能跳出來了 希望能他們中 11/25 22:38
231F：推 jajaye : 能有人成長成高手 11/25 22:38
232F：推 jajaye : 本來也寄望KJM能成長 可惜他被冰了 MDA不給他練 11/25 22:40
233F：推 shinn816 : 我真懷疑莫雷要讓某些球員在MDA體系下刷到好的數據 11/25 22:55
234F：→ shinn816 : ，然後來個不錯的交易 11/25 22:55
235F：推 chenlansue : 其實輸歸輸 但球隊至少體系有像個樣子 11/25 23:14
236F：推 kusami : 鬍子猛的是他每年都在蓋新天花板 11/26 08:17
237F：→ JALAL : 輸暴龍真的沒話說 雷霆那場才真的該贏未贏... 11/26 08:18
238F：→ kusami : 一開始交易來時我覺得大概就是有個Manu等級的 11/26 08:18
239F：→ kusami : 結果前兩場表現就告訴我比Manu威猛多 11/26 08:19
240F：→ kusami : 然後就是打出穩定All star表現 已經很滿意了 11/26 08:20
241F：→ JALAL : manu從沒離開過馬刺 也難比較吧 11/26 08:21
242F：→ kusami : 再到聯盟前十 MVP第二 29/6/7 11/26 08:21
243F：→ kusami : 今年開季打個30/8/12 不過現在有點撞牆 11/26 08:22
244F：→ kusami : 的確難比較 不是同個等級的啊 XD 11/26 08:23
245F：推 Jormungandr : 雷霆那場真的輸得嘔血 火箭今年基本上很多比賽都覺 11/26 09:28
246F：→ Jormungandr : 的能贏未贏 真正差很多的就爆龍跟老鷹那場而已 11/26 09:29
247F：推 JCrawford : 就是個不穩定球隊 沒有把每場比賽認真對待 11/26 09:47
248F：→ JCrawford : 你看看灰熊就知道了 陣容鳥鳥 老 傷 但是總是能打出 11/26 09:48
249F：→ JCrawford : 一股連勝氣勢 11/26 09:48
250F：→ JCrawford : 火箭只會卡在3-4勝就輸球 11/26 09:48
251F：→ JCrawford : 每次b2b或者遇到連敗球隊都沒認真對待 11/26 09:49
252F：→ JCrawford : 信不信下禮拜打連敗阿拓 火箭又會被爆氣打 11/26 09:50
253F：推 jc0209 : 新教練新體系就平常心吧 整天戰整天氣球員也是蠻累 11/26 10:03
254F：推 JCrawford : 這種程度叫戰的話 那也太脆弱了 11/26 10:16
255F：→ JCrawford : 事實就是從表現就可以看得出來 你若有逛國外論壇 11/26 10:16
256F：→ JCrawford : 差不多都是這樣的看法 lazy weak 11/26 10:17
257F：推 nonavailable: 輸暴龍,MDA就提過球隊鬆懈的問題 11/26 10:28
258F：→ jc0209 : 之前不就常在吵嗎 開心看球享受比賽樂趣不是很好 11/26 10:36
259F：推 JCrawford : 還好吧 這樣叫做吵..? 再說了暴龍那場我根本沒看 11/26 10:39
260F：→ JCrawford : live 我是事後補看+看reddit評論 怎麼吵 11/26 10:40
261F：→ jc0209 : 我是說從以前到現在... 11/26 10:40
262F：→ JCrawford : 懶惰鬆懈這問題本來就一直存在 提出來叫做戰的話 11/26 10:41
263F：→ JCrawford : 那乾脆粉飾太平算了 11/26 10:42
264F：推 shinn816 : 教練說球隊有點驕傲 11/26 10:56
265F：推 kendiablo : 其實有沒有懶散可以從繞screen 或者close out外線 11/26 11:19
266F：推 Jormungandr : 也是一種感覺 火箭對BTB和連敗的球隊 開局都可以打 11/26 11:19
267F：→ kendiablo : 射手就可以看得出來 目前來說這點真的做的不好 11/26 11:19
268F：→ Jormungandr : 的超爛 所以這幾年大家才有 遇強更強 遇弱更弱 的 11/26 11:20
269F：→ Jormungandr : 調侃 11/26 11:20
270F：→ kendiablo : 雖然說數據不代表全部 但是火箭對手三分命中率 防的 11/26 11:20
271F：→ kendiablo : 跟勇士隊一樣 那真的是有問題啊 11/26 11:21
272F：推 kendiablo : 好消息 爵士贏了不是連敗XD 11/26 11:26
273F：→ kendiablo : 就差阿拓了 要贏阿 11/26 11:26
274F：→ JALAL : 爵士上一場就贏了阿 這算甚麼好消息... 11/26 11:42
275F：推 kendiablo : 卡佩拉沒人跟他擊掌 .... 11/26 11:48
276F：推 kendiablo : 這球轉移很讚阿 11/26 11:52
277F：→ pantient : 這場是什麼情況? 11/26 12:22
278F：噓 kusami : 鬍子跟RA幹啥 11/26 12:34
279F：→ kusami : Harrell都沒啥上場時間了還傳這種.. 11/26 12:35