作者liafree (星羽~晴)
看板Rockets
標題Fw: [Live] 鵜鶘 @ 火箭
時間Thu Dec 3 09:25:44 2015
※ [本文轉錄自 NBA 看板 #1MNvA5LC ]
作者: Rambo (香帥) 看板: NBA
標題: [Live] 鵜鶘 @ 火箭
時間: Thu Dec 3 08:53:23 2015
9:00 開打 鵜鶘 VS 火箭 NBATV 直播
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※ 編輯: liafree (220.132.77.176), 12/03/2015 09:26:29
1F:推 JCrawford : 還是投不進 唉 12/03 09:29
2F:→ liafree : 感覺JB帶 沒甚麼改變... 12/03 09:29
3F:→ JCrawford : 主要還是投不進 誰來帶都一樣 12/03 09:30
4F:推 nenpow : 都不知道在鐵什麼 12/03 09:34
5F:→ tenka92417 : 爛掉了,被水鳥打成這樣 12/03 09:42
6F:推 JCrawford : 很快又要變哈登單打 撞禁區換罰球了 12/03 09:46
7F:→ liafree : 罰球... 12/03 09:53
8F:推 doig : 又一堆空檔3分打鐵 12/03 09:54
9F:→ liafree : 我們防守就在爛了 又投不進 12/03 09:55
10F:推 ckshchen : 沒準頭 12/03 09:56
11F:→ liafree : 被打臉 12/03 09:58
12F:→ liafree : 賺到了 12/03 09:58
13F:推 JALAL : 火箭球衣是會扣命中嗎 12/03 09:58
14F:→ liafree : 小貝拆炸彈啊 12/03 09:59
15F:→ liafree : 差1分! 12/03 09:59
16F:推 doig : 小貝帥呆了,砍了3分,回頭又在一堆長人中搶到籃板 12/03 10:00
17F:→ liafree : 只有小貝正常水準 12/03 10:00
18F:→ IBIZA : 追平...今天比較早上工喔 12/03 10:00
19F:→ liafree : Tj可惜 12/03 10:00
20F:→ liafree : And1 12/03 10:01
21F:→ doig : Ariza AND1!! 12/03 10:01
22F:推 tofly : 逆轉了 這是什麼巫術 12/03 10:01
23F:推 JCrawford : 第一節FG% 30% 3P% 15% 12/03 10:01
24F:→ JCrawford : 每次都這麼打 根本都超難打 12/03 10:02
25F:→ IBIZA : Howard在幹嘛... 12/03 10:04
26F:→ liafree : 魔獸剩下什麼... 12/03 10:06
27F:推 JCrawford : DH籃板都抓不住.. 12/03 10:06
28F:推 doig : 賭歪跟Jones根本籃下搞笑的,easy basket打不進,2 12/03 10:07
29F:→ doig : 人在那邊互撿子彈 12/03 10:07
30F:推 Lacus0827 : 今天得分還是靠TJ跟小貝 超慘 12/03 10:12
31F:→ IBIZA : Anderson一定很不爽.. 12/03 10:13
32F:推 doig : 中場落後2, 還可 12/03 10:16
33F:→ IBIZA : 那是鵜鶘自己也爛.. 12/03 10:17
34F:推 JCrawford : 就失誤控制得不錯 其他都爛.. 12/03 10:18
35F:→ liafree : TY今天打很好 12/03 10:52
36F:→ JALAL : lawson!!! 12/03 10:53
37F:推 doig : +5 12/03 10:53
38F:→ liafree : 鬍子!! 12/03 10:53
39F:推 JCrawford : 這幾波打得不錯 12/03 10:53
40F:→ JALAL : 慢慢恢復吧 加油! 12/03 10:53
41F:→ JCrawford : ty brewer最黑兩人 都打得不錯 12/03 10:54
42F:→ liafree : 小酒打很好 12/03 11:01
43F:→ liafree : Ty的防守還是一樣... 被秒過 12/03 11:03
44F:→ JALAL : 最後一分鐘大失分的老症頭... 12/03 11:03
45F:推 JCrawford : 完全是旋轉門.. 12/03 11:05
46F:→ JCrawford : 直接送人上藍.. 12/03 11:05
47F:→ JCrawford : 連擋拆都不用. 12/03 11:05
48F:推 tenka92417 : 泰勞跟酒男今天有回魂了 12/03 11:06
49F:→ tenka92417 : 泰勞防守本來就不值得期待…… 12/03 11:07
50F:推 JCrawford : 先發打得有夠爛.. 12/03 11:10
51F:→ IBIZA : 對方打這麼差都沒辦法打死...orz 12/03 11:12
52F:→ JALAL : ...鬍子這場三分好冷 12/03 11:15
53F:→ duppy : 兩隻球隊上一季都是西區八強,想不到現在淪落至此.. 12/03 11:16
54F:推 JCrawford : 終於 火箭節奏出來了.. 12/03 11:18
55F:→ JALAL : 鵜鶘傷兵一卡車阿... 12/03 11:18
56F:→ ilikejstar : 算了 打很爛就不管了 有贏球就好.... 12/03 11:19
57F:推 WILLY955230 : 終於!!!!cb這場還是一堆自殺式上籃= = 12/03 11:19
58F:→ JALAL : brewer的finish變差了 上季都會進的 12/03 11:20
59F:推 JCrawford : 這場有沒有機會失分100以下? 12/03 11:21
60F:推 JCrawford : 沒機會.. 12/03 11:23
61F:→ IBIZA : 鬍子終於進了 12/03 11:24
62F:→ JALAL : 鬍子... 12/03 11:25
63F:→ IBIZA : 鬍子在地上滾來滾去...orz 12/03 11:25
64F:→ IBIZA : AD好像肩膀也有狀況 12/03 11:26
65F:推 JCrawford : AD肩膀一天到晚維修. 12/03 11:27
66F:→ IBIZA : 100以下有機會 12/03 11:29
67F:推 nenpow : 拜託穩穩抓下來 12/03 11:32
68F:→ IBIZA : 45秒 9分 12/03 11:32
69F:→ JALAL : 今天替補44分阿... 12/03 11:32
70F:推 JCrawford : 上季贏那麼多 就是替補猛阿 12/03 11:35
71F:→ IBIZA : Howard在想甚麼... 12/03 11:36
72F:推 doig : 賭歪送罰球了 12/03 11:36
73F:→ JALAL : 終於贏了... 12/03 11:38
74F:推 rbking21 : 咦~這樣西區老八了嗎? 12/03 11:39
75F:推 cheatfinish : 這場覺得還不錯欸!!! 12/03 11:39
76F:→ cheatfinish : 好看好看 12/03 11:40
77F:推 HMDS : 泰勞復活了!! 12/03 11:41
78F:→ IBIZA : 第九 灰狼今天沒打 12/03 11:42
79F:→ rbking21 : 謝謝 12/03 11:43
80F:推 JCrawford : 今天ty+24耶 全隊最高 難得不是減益buff... 12/03 11:45
81F:→ JCrawford : 三分球今天還是沒破30%... 12/03 11:46
82F:→ IBIZA : 泰勞只要不中邪 攻擊是沒問題 12/03 11:48
83F:→ IBIZA : cyberx說在討論泰勞換J.jack+Bogdanovic 12/03 11:50
84F:→ IBIZA : 應該要對泰勞有耐心點 12/03 11:51
85F:→ JALAL : 泰勞三分最近回來了 12/03 11:51
86F:推 nenpow : 這季不是險勝就是輸一屁股 12/03 11:54
87F:推 chenlansue : BREWER終於有點回神 12/03 11:56
88F:推 JCrawford : 至少看的出來隊友開始復甦了 不用鬍子拿40分了 12/03 11:56
89F:→ JCrawford : 要的就是這轉換快攻的節奏 12/03 11:57
90F:推 ckshchen : 西區老八XD 不錯不錯 12/03 11:57
91F:→ JCrawford : 像brewer做了四次進攻犯規 pb也有直接犯規 避免對手 12/03 11:59
92F:推 nonavailable: 鬍子真的要趕快把防守撿回來啊 12/03 11:59
93F:→ JCrawford : 對手轉換進攻打太多 氣勢導向一邊 12/03 11:59
94F:→ JCrawford : 不然之前被對手跑籃跑個幾次 後面防守全擺爛了 12/03 12:00
95F:推 mhkt : 火箭今年的3分中邪喔 沒外線火力 內線自然打不開 12/03 12:16
96F:推 chenlansue : 等鬍子三分醒了 火箭會很好打 防守這場看下來 12/03 12:41
97F:→ chenlansue : 輪轉感覺相當不錯 但是pf這點很不滿意 火箭防守問 12/03 12:41
98F:→ chenlansue : 題最大的就是中鋒一補出去 籃下只剩鬍子撿板 12/03 12:42
99F:→ Rivera : 終於阿 開季真的悶到現在 這場終於有正常點 12/03 12:59
100F:推 norpig0513 : 火箭隊需要球的流轉 大多時當鬍子持球 進攻就停滯了 12/03 13:02
101F:→ norpig0513 : 今天進攻傳導比較多了 12/03 13:02
102F:→ IBIZA : 樓上, 鬍子在場的時候所有隊友的ppp都大幅提提升喔 12/03 13:28
103F:→ IBIZA : Howard後天不打對小牛的比賽 12/03 13:33
104F:推 norpig0513 : 鬍子不可能每場強開終結者模式,如果能像今天球的流 12/03 13:38
105F:→ norpig0513 : 動更多會比較好,關鍵時刻再來吧。有點希望像今天老 12/03 13:39
106F:→ norpig0513 : 鷹暴龍今天的HIGH LIGHT 那樣 12/03 13:40
107F:→ IBIZA : 隊友的ppp跟鬍子終結無關...如果攻擊是由鬍子終結 12/03 13:57
108F:→ IBIZA : 不會計在隊友的ppp上, 在泰勞還沒融入的現在, 鬍子 12/03 14:00
109F:→ IBIZA : 是唯一能梳理火箭其他隊友進攻的球員...鬍子在場 12/03 14:01
110F:→ IBIZA : 進攻順很多 12/03 14:01
111F:推 Jormungandr : 鬍子在場上是能吸引對方注意 隊友出手會簡單多了 12/03 14:05
112F:→ IBIZA : 到11/30為止, Harden不在場->在場, 球隊及球員的ppp 12/03 14:06
113F:→ IBIZA : 球隊 0.90->1.09 12/03 14:06
114F:→ IBIZA : Capela 0.95->1.37 12/03 14:06
115F:→ IBIZA : Brewer 0.69->1.00 12/03 14:06
116F:→ IBIZA : Howard 0.97->1.14 12/03 14:06
117F:→ IBIZA : Terry 0.92->1.08 12/03 14:06
118F:→ IBIZA : Thornton 0.96->1.13 12/03 14:06
119F:→ IBIZA : Beverley 0.79->0.92 12/03 14:06
120F:→ IBIZA : Jones 0.97->1.13 12/03 14:06
121F:→ IBIZA : Ariza 0.88->1.02 12/03 14:07
122F:→ IBIZA : Lawson 0.77->0.71 12/03 14:07
123F:→ IBIZA : 今年鬍子不在就不會打球的情況比去年更嚴重 12/03 14:07
124F:→ IBIZA : 去年團隊是0.97->1.10 12/03 14:08
125F:→ IBIZA : 鬍子在的時候的團隊ppp大概跟騎士相當 聯盟第四 12/03 14:10
126F:→ IBIZA : 鬍子不在的時候, 比聯盟進攻最差的七六人還差一大截 12/03 14:11
127F:→ IBIZA : 七六人都還有0.964 12/03 14:12
128F:推 JCrawford : 鬍子閱讀防守時間太長啦 經常拉開一打四看 12/03 14:15
129F:→ JCrawford : 他是能創造空檔 吸引注意 但是隊友進攻參與度不足 12/03 14:16
130F:→ JCrawford : 還要接鍋 光 pb今天就兩顆了 12/03 14:16
131F:推 JCrawford : 簡單的說鬍子組織 大家站著不動最爽 最輕鬆 12/03 14:19
132F:→ IBIZA : 鬍子在場時的團隊受助攻率也比比不在場時高 12/03 14:20
133F:→ IBIZA : 簡單的講, 說鬍子持球大家看, 但鬍子不持球, 基本上 12/03 14:21
134F:→ JCrawford : 要是鬍子烙賽 要其他人跑起來打時 就會失誤連連 12/03 14:21
135F:→ IBIZA : 就是大家自己幹了 12/03 14:21
136F:→ IBIZA : 而不是鬍子不持球大家就開始傳 12/03 14:21
137F:推 JCrawford : 你長期這樣打當然失去跑位能力 你只能找個鬍子弱化 12/03 14:24
138F:→ JCrawford : 版來頂鬍子烙賽 或者不在場 12/03 14:25
139F:→ JCrawford : 其他人永遠只是木樁 12/03 14:26
140F:→ IBIZA : 沒有跑位能力能有這麼高的spot-up比例? 12/03 14:36
141F:→ IBIZA : 如果完全是靠吸怪 沒跑位 找弱化板也沒用吧 12/03 14:37
142F:→ IBIZA : 切傳就是靠掩護持球者切入 外線空手跑位 12/03 14:38
143F:推 JCrawford : 其他需要跑位的進攻方式少 自然定點跳投比例高 12/03 14:41
144F:→ JCrawford : off screen hand-off cut 這些陣地戰長打的東西 12/03 14:43
145F:→ JCrawford : 火箭就是打得更少 定點跳投比例更高 12/03 14:43
146F:→ IBIZA : spot up 也需要跑位啊, 不然哪來空檔? 12/03 14:44
147F:推 JCrawford : spot up不全然是空檔 12/03 14:46
148F:→ JCrawford : 一計強投 非off screen hand-off情形下出手也是 12/03 14:47
149F:→ JCrawford : spot up 12/03 14:47
150F:→ IBIZA : 但是火箭在Open情況下的三分出手比例是聯盟第一 12/03 14:48
151F:→ IBIZA : 甚麼叫一計強投? 12/03 14:49
152F:→ IBIZA : 火箭在Open跟Wide Open情況下的三分出手分別是12.1% 12/03 14:51
153F:→ IBIZA : 跟15.5%, 合計27.6%是聯盟第三 12/03 14:52
154F:推 JCrawford : tight shot也比人高阿 12/03 14:52
155F:→ IBIZA : very tight就沒有了吧XD 12/03 14:53
156F:→ IBIZA : tight跟very tight總和才9.1% 12/03 14:54
157F:→ JCrawford : 勇士 open+wide open 29%+19% 12/03 14:54
158F:→ JCrawford : 這比例其實都差不多 但是你的戰術層次感就差多了 12/03 14:54
159F:→ JCrawford : hand off offscreen 防守起來可是累得多了 需要繞來 12/03 14:55
160F:→ JCrawford : 繞去 經常要switch 12/03 14:55
161F:→ JCrawford : 恰恰這些都是火箭最怕的 12/03 14:56
162F:→ IBIZA : 火箭除了off screen, cut跟hand off也都不算很少吧 12/03 15:02
163F:→ JCrawford : 戰術層次感.. 這些不跑,long2也不投,防守火箭太 12/03 15:05
164F:→ JCrawford : 輕鬆了 你不準的話 你也耗不到對方體力 12/03 15:06
165F:→ JCrawford : 而且火箭又鼓吹 剩4秒出手 跟剩20秒出手沒太大差別 12/03 15:07
166F:→ JCrawford : 之前季後賽打阿拓 lopez不就說了 防守火箭超輕鬆 12/03 15:08
167F:→ IBIZA : 不準的話當然輕鬆啊... 12/03 15:13
168F:→ IBIZA : 這就是一支依照魔球理論打造的球隊 傳球偏重往內傳 12/03 15:14
169F:→ IBIZA : 跟往外傳的球隊 12/03 15:14
170F:→ IBIZA : 事實上今年這麼不準 鬍子在都還有1.09的ppp 12/03 15:15
171F:推 JCrawford : 你這系統若有兩隻鬍子 我是覺得會很強 12/03 15:16
172F:→ IBIZA : 我們在ELBOW的Touch是全聯盟最低 而且比第二低還少 12/03 15:16
173F:→ IBIZA : 了30%的次數 12/03 15:16
174F:→ JCrawford : 不過獨木難支 12/03 15:16
175F:→ IBIZA : 而且你搞反了一件事...不是因為鬍子所以不打 12/03 15:17
176F:→ IBIZA : 而且現在也沒有人能打...以前Parsons跟Lin在的時候 12/03 15:17
177F:→ IBIZA : 小組搭配比現在多... 但自從他們走了 這個球隊真的 12/03 15:18
178F:→ IBIZA : 沒人其他人能傳球 12/03 15:18
179F:→ IBIZA : 沒人其他人能打 不是因為鬍子不打 去年Josh在的 12/03 15:18
180F:→ IBIZA : 時候, 他也打了很多二人跟三人小組 12/03 15:19
181F:→ IBIZA : 今年內線最能傳的Josh走了, 最有戰術能力的Dmo傷了 12/03 15:20
182F:→ IBIZA : Lawson大部分比賽遊魂... 12/03 15:20
183F:→ IBIZA : 基本上現在就沒幾個擅長打小組的 12/03 15:21
184F:推 jajaye : Ty的復甦很重要 暑假強制戒酒沒練到 也許影響不小 12/03 16:36
185F:推 jajaye : 剛好開季一個月了 熱身一個月重回頂尖身手 也算合 12/03 16:36
186F:推 jajaye : 理 12/03 16:36
187F:→ JALAL : 希望lawson能越來越恢復身手 太需要palymaker了 12/03 17:07
188F:推 norpig0513 : 防守做的好,火箭有很多的快攻小組配合(小聲) 12/03 18:15
189F:推 Jormungandr : 同意 ibiza 火箭是沒人能打小組配合 12/03 18:37
190F:→ Jormungandr : 鬍子不持球 其他人拿到球也是硬切硬投亂傳 打更爛 12/03 18:38
191F:→ Jormungandr : 或許找來 josh or 舞王 會非常合 12/03 18:39
192F:推 JCrawford : 有因必有果 鬍子簡化很多東西了 你找來的人自然也是 12/03 18:59
193F:→ JCrawford : 但一性球員 12/03 19:00
194F:→ JCrawford : 鬍子一打四看吃得很開阿 你叫ty這樣打明顯就迷失了 12/03 19:00
195F:→ JCrawford : 進去不是被蓋就是失誤 跟金塊那種跑動很頻繁 他明顯 12/03 19:02
196F:→ JCrawford : 適應不良 12/03 19:02
197F:→ JCrawford : 現在是鬍子不得不持球打 12/03 19:02
198F:→ JCrawford : 但是你也要看誰引進這套體系 12/03 19:03
199F:→ JCrawford : 有天分的人自然可以像lbj 鬍子這樣拉開讓他們自己 12/03 19:03
200F:→ JCrawford : 來創造 但是角色球員不能叫他們用同一套這麼幹 12/03 19:04
201F:推 JCrawford : 所以你多得跑off screen hand off cut 這種角色球員 12/03 19:06
202F:→ JCrawford : 專用的配合 12/03 19:06
203F:→ JALAL : 先發擺的陣型的陣型不給鬍子控是要給誰控... 12/03 20:54
204F:→ JALAL : 沒一個playmaker... 12/03 20:55
205F:推 JCrawford : off screen hand off cut 是不太需要一個專門持球者 12/03 21:01
206F:→ JCrawford : 這是可以讓角色球員自給自足 不然pb ariza也打高位 12/03 21:02
207F:→ JCrawford : 擋拆 能看嗎? 就是各位常看到的蝦運蝦傳 12/03 21:02
208F:→ JCrawford : 小組配合就是要常打 才會有那個化學反應的意識 12/03 21:03
210F:→ JCrawford : 像這play tj看到brewer要cut 就有意識地幫她做無球 12/03 21:07
211F:→ JCrawford : 掩護 而ty並沒有靠個人能力硬創造出空檔 只是安全的 12/03 21:07
212F:→ JCrawford : 把球送給該送的人手上 像這種比較無私 有意識的掩護 12/03 21:08
213F:→ JCrawford : 火箭跟馬刺 勇士比起來就太少了 12/03 21:08
214F:推 kendiablo : 打阿拓時這問題其實就有了 被諷刺超好守省體力 12/03 22:20
215F:→ kendiablo : 結果對上馬刺被傳球打到掛... 被反過來譏諷火箭出手 12/03 22:22
216F:→ kendiablo : 簡單 12/03 22:22
217F:→ kendiablo : 不管本季結果如何 支持finch滾蛋 莫雷別再想當籃球 12/03 22:23
218F:→ kendiablo : 界的魔球了 你選錯運動項目了 12/03 22:23
219F:→ liafree : 我只希望能找人來改變防守... 12/03 23:30
220F:推 tliu223 : 魔球跟戰術打的簡單沒直接關系啊 12/04 07:46
221F:推 chenlansue : 我是強烈支持finch滾蛋 他那一套進攻根本不管用了 12/04 07:47
222F:→ chenlansue : 火箭現在進攻系統就是讓鬍子一人發動 根本沒其他戰 12/04 07:47
223F:→ chenlansue : 術 換了任何一個拿球就是換誰當鬍子 ty這種等級的 12/04 07:48
224F:→ chenlansue : playmaker一來 完全沒幫他設計戰術 鬍子持球他就是 12/04 07:48
225F:→ chenlansue : 等球射手 ty拿球就是叫他當迷你板鬍子 單打過人 連 12/04 07:49
226F:→ chenlansue : 基本掩護都沒有 看得真的吐血 12/04 07:49
227F:→ IBIZA : off screen hand off cut都吃傳球能力, 尤其是鋒 12/04 09:26
228F:→ IBIZA : 線, Josh走了 DMo傷了 我們鋒線能打的還有誰? 12/04 09:27
229F:→ IBIZA : 另外, 這三個都吃速度, 偏偏現在主要擋人者的DH速度 12/04 09:29
230F:→ IBIZA : 變慢, 而主要突破者Brewer到目前為止的的終結能力 12/04 09:29
231F:→ IBIZA : 根悲劇 12/04 09:30
232F:→ IBIZA : 根本是悲劇 12/04 09:30
233F:→ IBIZA : 想改打passing game沒有那麼簡單 有傳球能力的中鋒 12/04 09:31
234F:→ IBIZA : 不好找 大多數球隊打不起來就是因為沒有居中策應者 12/04 09:32
235F:推 JCrawford : 上圖就顯示了ty的高位擋拆是種佯攻 真正考驗的是 12/04 09:54
236F:→ JCrawford : brewer有無cut意識 tj是否有意願做off ball screen 12/04 09:55
237F:→ JCrawford : 這種球的傳球難度 肯定比自己打高位擋拆 考驗自身 12/04 09:55
238F:→ JCrawford : 運球 終結能力 pocket pass能力 簡單太多了 12/04 09:56
239F:→ JCrawford : 誰說一定要大個子做呢? 12/04 09:56
240F:→ JCrawford : 坦白說即使是像青賽都打得比火箭有章法多了 12/04 09:58
241F:→ JCrawford : 這不是要鬍子拋棄打法 而不是你明明只有一王 偏偏要 12/04 09:59
242F:→ JCrawford : 用三王打法 把ty pb ariza當作另一個鬍子 自己打高 12/04 09:59
243F:→ JCrawford : 位擋拆 12/04 10:00
244F:→ JCrawford : cut off screen hand off 其實就是籃球基本功 12/04 10:00
245F:→ JCrawford : 恰恰是沒天賦的人才有的打法 學生籃球時常看到啦 12/04 10:02
246F:推 JCrawford : 要減輕鬍子負擔 要嘛再拿一隻巨頭 要嘛從現在隊友 12/04 10:05
247F:→ JCrawford : 下手多打配合 coach nick也說了ty掙扎原因 火箭完全 12/04 10:06
248F:→ JCrawford : 沒有為ty設計任何戰術 只是叫他打得跟鬍子一樣罷了 12/04 10:07
249F:→ IBIZA : 這個應該是一個off screen造成的切入, 不過起源是 12/04 10:22
250F:→ IBIZA : 切傳吸引對方注意 12/04 10:22
251F:→ IBIZA : 這個簡單的cut是切傳產生的 12/04 10:22
252F:→ IBIZA : 當然不是所有的cut off screen hand off都會由大 12/04 10:23
253F:→ IBIZA : 個子傳球, 但是如果要提高這些戰術的比例, 大個子 12/04 10:23
254F:→ IBIZA : 傳球的比例就必須提高 12/04 10:23
255F:→ IBIZA : 切傳並沒有多吃天賦, 林書豪運轉這套體系也運轉的ok 12/04 10:26
256F:→ IBIZA : Coach Nick說的更明白的是, 火見的問題是空位三分投 12/04 10:27
257F:→ IBIZA : 不進 12/04 10:27
258F:→ IBIZA : 事實上 我不覺得泰勞打切傳會有甚麼問題, 他只需要 12/04 10:29
259F:→ IBIZA : 一個快一點的roller跟他自己能投進三分 12/04 10:29
260F:推 JCrawford : 你都說了林 那怎會是ariza pb來執行呢? 12/04 10:31
261F:→ JCrawford : ty等火箭三分恢復正常是會有所改善 但是別忘了 12/04 10:32
262F:→ IBIZA : ariza其實沒打甚麼切傳 pb是只剩他了 12/04 10:32
263F:→ JCrawford : 他是傳統控衛 而不是像Lin那種pg皮sg骨的控衛 12/04 10:33
264F:→ IBIZA : 切傳並不需要sg骨 最主要是能切得深 12/04 10:33
265F:→ JCrawford : 他需要隊友跑起來 否則他需要自己得更多分 他size 12/04 10:33
266F:→ IBIZA : Lawson切入沒有問題 反而是roller跟不上問題比較大 12/04 10:34
267F:→ JCrawford : 問題就注定沒法像鬍子這麼打 12/04 10:34
268F:→ IBIZA : Lawson並不需要像鬍子 12/04 10:34
269F:推 kendiablo : 你讓PB Ariza 跑同樣高位擋拆就有問題了 12/04 10:59
270F:→ kendiablo : 不就是沒其他配套措施 永遠只相信那套我要上籃 罰球 12/04 11:00
271F:→ kendiablo : 才會有的結果 12/04 11:01
272F:→ kendiablo : 結果就是一堆失誤 12/04 11:01
273F:→ kendiablo : 戰術要因人設計 一招吃片天下 哪可能那麼簡單 12/04 11:02
274F:→ kendiablo : 切的深才容易失誤好嗎 越深越難傳 通常切的深代表 12/04 11:04
275F:→ kendiablo : 我要收球了 直接出手了 有打球都知道 矮子若不想 12/04 11:04
276F:→ kendiablo : 失誤 最好是能夠有拋投的技能 能夠不切太深就能出手 12/04 11:05
277F:→ kendiablo : 有更好的視野及空間傳球 12/04 11:06
278F:→ IBIZA : Ariza打的很顯然跟鬍子不一樣, Ariza打的是真的擋拆 12/04 13:18
279F:→ IBIZA : 切入, 而不是切傳, 倒是Bev, 說實在我不知道他打的 12/04 13:18
280F:→ IBIZA : 是甚麼XD 12/04 13:19
281F:→ IBIZA : Ariza跟Brewer應該是打最多Cut/Off Screen/hand off 12/04 13:21
282F:→ IBIZA : 的側翼球員了 12/04 13:21
283F:→ IBIZA : ^火箭 12/04 13:21
284F:→ IBIZA : 火箭打切傳的主要就鬍子跟Lawson, 但很明顯效果差 12/04 13:26
285F:→ IBIZA : 太多, 所以才會這麼操鬍子 12/04 13:27
286F:→ IBIZA : 效果差太多指鬍子的切傳跟其他人打小組, 不獨Lawson 12/04 13:28
287F:→ IBIZA : 如果其他人的搭配 能像上季Josh跟Howard那樣效率很 12/04 13:29
288F:→ IBIZA : 好, 自然就會多打, 因果要搞清楚 12/04 13:29
289F:推 JCrawford : 因果就是你火箭根本不想打cut off screen hand off 12/04 13:35
290F:→ JCrawford : 沒有想融合一些不一樣的play融入你的進攻中 12/04 13:36
291F:→ JCrawford : 一昧地只想切進去上籃罰球 從不想在外圍設置off bal 12/04 13:37
292F:→ JCrawford : 的牽制點 缺少off ball screen 12/04 13:37
293F:→ JCrawford : 基本上ariza 的cut hand off off sceen都在10%以下 12/04 13:38
294F:→ JCrawford : 他打最多應該是定點跳投 12/04 13:38
295F:→ JCrawford : jj redick 可以拿來比較 他的hand off off sceen 12/04 13:40
296F:→ JCrawford : 都在20%以上 他可是rivers上任時欽點要買的人 12/04 13:41
297F:→ JCrawford : 並且融入他的戰術體系 外圍很重要的牽制點 12/04 13:41
298F:→ JCrawford : 火箭從這套體系開始就沒有類似的想法過 12/04 13:42
299F:推 JCrawford : 我再舉個例子 每個人都只想打切傳 並且外圍沒常規 12/04 13:47
300F:→ JCrawford : 跑動牽制點 那對於側翼防守方來講 我只要專注於持球 12/04 13:47
301F:→ JCrawford : 者切進來的縮防跟傳球就好 轉移到弱側 我只要拼命 12/04 13:48
302F:→ JCrawford : close out、 撲三分 反正你又不會帶一步急停跳投 12/04 13:49
303F:→ JCrawford : 投long2 、更要命的是只站定點 不cut 完全專心於 12/04 13:50
304F:→ JCrawford : 強側持球者 不怕人跑掉 12/04 13:51
305F:→ JCrawford : 明顯同樣節奏打久了 就會被適應 甚至是輕鬆 12/04 13:52
306F:→ JCrawford : 進攻當機隨之而來 12/04 13:52
307F:推 Lacus0827 : 今年讓我想到當年76人為AI打造體系 就跟火箭為鬍子 12/04 16:31
308F:→ Lacus0827 : 打造體系的感覺 就圍繞在一個人 但這方法走的距離真 12/04 16:32
309F:→ Lacus0827 : 的有限 12/04 16:32
310F:→ IBIZA : JJ Redick的spot ppp有2.00, off screen卻只有0.95 12/04 18:13
311F:→ IBIZA : 基本上你舉這個例子並沒有讓快艇的進攻變得更好 12/04 18:13
312F:→ IBIZA : 豐富=\=更好 12/04 18:14
313F:→ IBIZA : 如果對於側翼防守方, 防守這麼容易, 那麼為什麼鬍子 12/04 18:18
314F:→ IBIZA : 在場的時候團隊ppp是1.09, 鬍子不在場, 也就是比較 12/04 18:18
315F:→ IBIZA : 不打切傳時, ppp是0.91? 12/04 18:18
316F:→ IBIZA : 挑選進攻效率比較好的進攻方式, 減少效率差的方式 12/04 18:23
317F:→ IBIZA : 這有甚麼問題嗎? 12/04 18:23
318F:→ IBIZA : 如果今天ariza跟brewer打off screen跟hand off, 比 12/04 18:23
319F:→ IBIZA : 鬍子打切傳效率更好, 那就打啊...問題是, 有嗎? 12/04 18:23
320F:→ IBIZA : 再重複一次前面的話, 如果今天有人打小組搭配, 像 12/04 18:27
321F:→ IBIZA : 去年Josh跟DH, 有時加上Harden那麼好, 那就會常看到 12/04 18:27
322F:→ IBIZA : 這個戰術被複製 12/04 18:28
323F:推 JCrawford : 你若只看數據 不考慮其他對於扯動防守所帶來的效益 12/04 18:34
324F:→ JCrawford : 那根本沒法討論了 就像你去叫鬍子去守JJ? 12/04 18:34
325F:→ JCrawford : 大部分的人SPOT UP PPP都會是最高的 但是沒那麼多 12/04 18:35
326F:→ JCrawford : 空檔可投 鬍子也沒這麼厲害可以切整場 可以每個PLAY 12/04 18:36
327F:→ IBIZA : 2當然是高了點, 但是off screen 0.95並不好 12/04 18:37
328F:→ JCrawford : 都能製造出外為空檔 那是不是需要其他東西來豐富 12/04 18:37
329F:→ JCrawford : 豐富戰術? 12/04 18:37
330F:→ IBIZA : Spot up ppp大概也只是在平均值上下而已 不會是 12/04 18:37
331F:→ IBIZA : 最高的 12/04 18:37
332F:→ JCrawford : 快艇著重的點是在 HAND OFF 12/04 18:38
333F:→ JCrawford : 今天我強調的點就是 不是叫鬍子別打切傳 而是其他人 12/04 18:38
334F:→ JCrawford : 用更容易方式來執行進攻 12/04 18:39
335F:→ IBIZA : 問題就是沒有更容易 12/04 18:39
336F:→ IBIZA : 如果打得起來 就不用這樣操鬍子了 12/04 18:40
337F:→ JCrawford : 現在當然是這樣 這套都打幾年了 之前換教練我也講過 12/04 18:40
338F:→ JCrawford : 現階段根本無法解決這問題 12/04 18:41
339F:→ IBIZA : 去年Josh跟Howard擋拆 空擋配合的好 不就多打了 12/04 18:41
340F:→ IBIZA : 跟打這套有甚麼關係呢? 12/04 18:41
341F:→ IBIZA : 如果DH低位行 也會多打啊 12/04 18:41
342F:→ IBIZA : 我們的功能球員沒有那麼好的戰術素質 面對事實吧 12/04 18:42
343F:→ JCrawford : 去年Josh DH配合是建立在於 鬍子在弧頂被double tea 12/04 18:43
344F:→ IBIZA : DMo回來 他偶爾居中策應 看能不能多打一些遞手跟 12/04 18:43
345F:→ IBIZA : 空檔 12/04 18:43
346F:→ IBIZA : 鬍子不在場 Josh跟DH自己也有打啊.. 12/04 18:43
347F:→ JCrawford : team 立刻丟給josh 讓他進去2打1 12/04 18:43
348F:→ IBIZA : 基本上就是擋拆或空擋之後 讓其中一個人切入 12/04 18:44
349F:→ JCrawford : 如果鬍子狀態不好 小牛司機防守還原太慢了 那根本 12/04 18:44
350F:→ JCrawford : 打不成 我指的豐富套路 是其他角色球員能夠自行完成 12/04 18:45
351F:→ IBIZA : 自行完成 還是自行失誤? 12/04 18:45
352F:→ JCrawford : 不會太慢 12/04 18:46
353F:→ IBIZA : 打不成 那本來就沒辦法打 任何配合都一樣 12/04 18:48
354F:推 JCrawford : .......... 12/04 18:48
355F:→ IBIZA : ariza跟brewer也是一樣 打得成的話 就不會鬍子不在 12/04 18:49
356F:→ IBIZA : 打成那樣 就是打不成 所以沒辦法打 12/04 18:49
357F:→ JCrawford : 從來都沒有建立過的東西自然打不成 12/04 18:50
358F:→ JCrawford : 一種數據看不到的東西就是 off ball screen 12/04 18:50
359F:→ JCrawford : 在火箭身上真的是太少了 除了沒有跑的意識 也沒有 12/04 18:51
360F:→ IBIZA : 火箭就是圍繞著成功率較高的鬍子切傳建立的 12/04 18:51
361F:→ JCrawford : set screen的意識 12/04 18:51
362F:→ IBIZA : 事實上我們找來的球員 連切傳都不是打的那麼好了 12/04 18:51
363F:→ IBIZA : 哪還有餘裕找建立別的東西的球員 12/04 18:51
364F:→ IBIZA : 今天就算再找球員 一樣不可能把off screen跟handoff 12/04 18:52
365F:→ IBIZA : 能力考慮進去 一定還是找3D 12/04 18:52
366F:→ JCrawford : 你還是不懂我的意思 那真的只是籃球基本功而已 12/04 18:53
367F:→ IBIZA : 這些基本高要打出高ppp還是不容易啦 12/04 18:53
368F:→ JCrawford : 願不願意打的問題 12/04 18:53
369F:→ IBIZA : 這不是願不願打的問題而已 12/04 18:53
370F:→ JCrawford : 所以火箭只好打iso打到聯盟比例最高 12/04 18:53
371F:→ IBIZA : 火箭打iso也只有鬍子比較多 12/04 18:54
372F:→ IBIZA : 而且考慮iso+post up, 火箭沒多高 12/04 18:54
373F:→ IBIZA : 這兩種都是單打 12/04 18:54
374F:→ JCrawford : 比例最高的幾隊共通特色就是無章法 戰績爛 12/04 18:54
375F:→ JCrawford : 所以呢? 火箭進攻不就是有很多可以改進的地方不是嗎 12/04 18:55
376F:→ JCrawford : 何不把iso換成跑別的戰術? 12/04 18:55
377F:→ IBIZA : 現在該改進的是切傳的效率 還沒辦法考慮別的 12/04 18:55
378F:→ IBIZA : 火箭iso高的就鬍子一個人而已 12/04 18:56
379F:→ JCrawford : 他很多play本來就不該打成iso 12/04 18:57
380F:→ IBIZA : ariza跟Brewer都只有不到4%, 要換打甚麼? 12/04 18:57
381F:→ IBIZA : 他不打iso, 就是打切傳 12/04 18:57
382F:→ JCrawford : 當機了又沒其他東西能跑 不就變成sio 12/04 18:58
383F:→ IBIZA : 也不會是off screen跟handoff 12/04 18:58
384F:→ JCrawford : 我想聯盟一堆強權球隊都給出了答案 12/04 18:58
385F:→ IBIZA : 甚麼答案? 12/04 18:58
386F:→ IBIZA : 那看post up好了..前兩名是灰熊跟馬刺, 之後名單 12/04 19:01
387F:→ IBIZA : 跟iso前幾名差不多 尼克 籃網 76er 12/04 19:01
388F:→ IBIZA : 所以post up有沒有給出答案? 12/04 19:01
389F:→ IBIZA : iso跟post up基本上是一樣的東西 只是發動的位置跟 12/04 19:02
390F:→ IBIZA : 方式不同而已 12/04 19:02
391F:推 DameLillard : 火箭確實是進攻單調些 球也沒過幾人手就出手了 12/04 22:45
392F:→ DameLillard : 又太依賴Harden了 跟其他球隊比起來 火箭感覺最不穩 12/04 22:46
393F:→ DameLillard : 換個教練重新調教吧, 火箭天賦都有了 12/04 22:47
394F:推 duppy : 重點是,教練到底要換誰???你要找誰來? 12/05 10:44
395F:→ kusami : 美國這種國家不缺智囊 主要卡在需要有點資歷 12/05 17:17