作者tory ( tory)
看板Rockets
標題[討論]其實覺得火箭並不是把爭冠放在最重要考量
時間Thu Jul 3 19:06:14 2014
綜觀莫雷的放話
或是要追的人
他的思考就是商業利益
並不是要打造總冠軍隊伍
能打進季後賽交代也就是了
在這樣的思維下
能組三巨頭
而不顧慮隊形
其實本來就沒有甚麼好奇怪的
因為重點在票房
只要打得進季後賽
就說得過去了
至於來的巨頭會不會防守
教練是不是搞得定
這些都沒有那麼重要
至於要總冠軍
我個人覺得
行政組的想法是
拿的到最好
不過商業利益才是最大的考量
目標是打造有話題的球隊
能賺錢的球隊
能對球迷交代的球隊
至於總冠軍
只是一個讓大家開心的口號而已
商業利益才是最重要的啊
從這樣的角度看火箭的補強
其實就沒甚麼讓人訝異的了
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.171.16.62
※ 文章網址: http://webptt.com/m.aspx?n=bbs/Rockets/M.1404385579.A.FB0.html
1F：→ Aggro:有個三巨頭四年四次東冠 兩次總冠 三巨頭也不能說他錯阿 07/03 19:10
2F：→ Aggro:活生生的範例效益在那邊給你看 又有話題性 07/03 19:10
3F：→ Rivera:一直有種言論說 火箭不在意冠軍 只要票房 07/03 19:12
4F：→ Rivera:組三巨頭 不就是想打更好 莫雷難道會說 能進季後賽就好 07/03 19:12
5F：→ evangelew:本來火箭就不在意冠軍~~~ 07/03 19:13
6F：→ Rivera:那去年就進季後賽啦 在弄巨頭做什 在賣更多票嗎 07/03 19:13
7F：→ evangelew:有很好 沒有無所謂 因為這不是目標~~~ 07/03 19:13
8F：→ Rivera:我是真的看不出 火箭不在意冠軍啦 教練沒料 確實走不遠 07/03 19:14
9F：推 kendiablo:巨頭組起來只要沒傷病，競爭力都還是有的 07/03 19:14
※ 編輯: tory (1.171.16.62), 07/03/2014 19:15:06
10F：→ Rivera:但你要說 沒想冠軍 這我有很大問號 07/03 19:14
11F：→ kendiablo:奪不奪冠就真的隨緣了 07/03 19:14
12F：→ evangelew:你自己都認為教練沒料 走不遠 難不成火箭高層又不是 07/03 19:15
13F：→ kendiablo:熱火還不是被馬刺打成狗.. 07/03 19:15
14F：→ evangelew:笨蛋 會看不出來 07/03 19:15
15F：→ Rivera:所以你是因為教練這點 斷定 不想打冠軍嗎 07/03 19:15
16F：→ Aggro:熱火酸歸酸 人家四年四次東區無敵 拿了兩次總冠軍 07/03 19:16
17F：→ Aggro:今年結束薪資還大解放 以球隊來說他們這幾年算很成功.. 07/03 19:16
18F：→ kendiablo:教練剩一年，若他還有3年約才叫做絕望 07/03 19:16
19F：→ Rivera:那我就舉個 騎士牌 - 西瓜 光靠皇帝 就殺到最後了 07/03 19:16
20F：→ coiico:組巨頭在大問題在於薪資空間,3巨頭下去薪資空間就很有限了; 07/03 19:17
21F：→ Rivera:西瓜有料嗎 .... 07/03 19:17
22F：→ kendiablo:其實就怕壓不住雙H不知道該找誰好 07/03 19:17
23F：→ Rivera:莫雷很早就說過 要奪冠 兩模式 07/03 19:17
24F：→ pttyeon:差0.9秒今年冠軍就是火箭了 傻傻的 分分吊打馬刺 07/03 19:17
25F：→ evangelew:火箭想拿冠軍 換個教練就好 幹嘛舉失敗例子呢 07/03 19:17
26F：→ Rivera:1.組巨頭團 這就他現在做的 2.雷霆模式 自己養 07/03 19:18
27F：→ coiico:連你舉例的熱火都要靠3王主動降薪,那沒降薪的3巨頭團隊薪資 07/03 19:18
28F：→ Rivera:2. 這點 他已經拋棄了 大家都看的出來 新人都待不久 07/03 19:19
29F：→ evangelew:換教練拉 冰箱會被續任 其中一個原因是他的戰術體系 07/03 19:19
30F：→ evangelew:會比較容易吸引票房 07/03 19:19
31F：→ coiico:空間在運作上就很吃力. 除人靠人帶槍投靠外就只能期待新人 07/03 19:19
32F：→ Rivera:重點 球隊不擺爛 是要選甚麼自己養 07/03 19:19
33F：→ evangelew:R大 你認為教練沒料 你覺得莫雷火箭高層會看不出來嗎? 07/03 19:20
34F：→ coiico:出頭,並且有便宜綠葉可撿,對團隊戰力來說會是種考驗. 07/03 19:20
35F：→ evangelew:還是冰箱沒料 只有你、我知道? 不可能~~~ 07/03 19:20
36F：→ Rivera:但是組巨頭團 也得有綠葉阿 莫雷真的要好好選幾個綠葉啦 07/03 19:20
37F：→ coiico:再者3巨頭1+1+1不一定等於3,通常會需要其中1位甚至2位調整 07/03 19:21
38F：→ coiico:角色,像是塞爾提克的Ray和熱火的Bosh. 07/03 19:22
39F：→ coiico:沒有薪資空間很難弄到好綠葉,除非對方帶槍投靠. 07/03 19:22
40F：→ Rivera:光靠老將底薪投靠很危險的啦 所以我才說 還是靠選秀 07/03 19:23
41F：→ Rivera:中後半段 挑幾個來當綠葉 跑新人約 薪水倒是還好 07/03 19:24
42F：→ coiico:別傻了 火箭在選秀上眼光並沒比較強 07/03 19:24
43F：→ Rivera:CP25 .......... TJ 都還不錯啊 07/03 19:25
44F：→ Aggro:所以莫雷一直孝想組巨頭阿 他知道沒辦法學馬刺雷霆 07/03 19:25
45F：推 evangelew:馬刺制服組:有人在叫我媽 07/03 19:25
46F：→ Rivera:問題在 ....... 莫雷這幾年都是選來當資本 拚巨頭用的 07/03 19:25
47F：推 kendiablo:就看第三巨頭拿啥約了，這RANGE很大，我們有JH免費降薪 07/03 19:25
48F：→ kendiablo:拿20m基本沒希望補強 07/03 19:26
49F：→ coiico:說要靠新人去捕3巨頭剩下的是癡人說夢,能這樣做何必累積選 07/03 19:26
50F：→ Rivera:就像去年T-Rob 大家很爽 把它弄來了 那時我就覺得 很快就 07/03 19:26
51F：→ Rivera:他就會走了 他就是資本 07/03 19:26
52F：→ coiico:秀權換巨頭? 直接多位新秀建隊就好了. 尤其是沒有前段選秀 07/03 19:27
53F：→ Rivera:你沒看到我第二點嗎 07/03 19:27
54F：→ Rivera:不擺爛 哪來選秀權 至於為什不擺爛 問亞歷山大吧 07/03 19:27
55F：→ coiico:你拿選秀權拼好球員還是躲不掉薪資空間問題啊! 07/03 19:28
56F：→ coiico:所以你想的根本太簡單了 07/03 19:28
57F：→ Rivera:舉例阿 獸 瓜 鬍 2000 + 2000 + 1500 5500 07/03 19:29
58F：→ Rivera:是有空間啦 也是得走老將投靠這條路 但是今年熱火 那輪轉 07/03 19:30
59F：→ evangelew:這已經爆表了 你還要加上12位底薪球員 07/03 19:31
60F：→ coiico:熱火的替補陣容已經算是作弊了好嗎? 07/03 19:31
61F：→ Rivera:你不挑選秀的搭綠葉 很可能就會出問題 07/03 19:31
62F：→ Rivera:那今年就看莫雷如何操作阿 他一定想過怎麼弄啦 07/03 19:31
63F：→ Rivera:就像熱火這暑假 頭也抱著燒阿 詹皇咬定要頂新 07/03 19:33
64F：→ Rivera:就看油頭怎麼下符囉 再創一次神蹟 07/03 19:33
65F：→ coiico:說到底你根本不懂.... 前面有薪資空間文章看看吧~ 07/03 19:33
66F：→ Rivera:那莫雷 是傻了嗎 沒空間 他現在忙什 .... 07/03 19:34
67F：推 Dinki:說實在對老闆賺錢本來就大於一切 莫雷這點真是頂級GM 07/03 19:34
68F：→ coiico:不就說了組巨頭很大的成分在於票房,要奪冠也要其他條件配合 07/03 19:35
69F：→ Rivera:總不會 要甜瓜 是煙霧彈吧 07/03 19:35
70F：→ evangelew:這點莫雷大概是最佳gm吧 不論是Lin、Asik的合約操作或是 07/03 19:35
71F：→ Dinki:且火箭一直有愛湊大牌的習慣 票房才有保證 07/03 19:36
72F：→ coiico:現在的薪資上限本來就是用來阻止砸大錢建隊. 07/03 19:36
73F：→ Rivera:要是真的弄到三巨頭 剩下的就看莫雷怎麼弄囉 07/03 19:37
74F：→ evangelew:跟教練吵球風要變更 要吸引票房 以及找球星以提升票房 07/03 19:37
75F：→ sdf138:別拿熱火跟火箭相比 我覺得比不上 人家降薪還能吸引 好的腳 07/03 20:14
76F：→ sdf138:色球員 我們組三巨頭 綠葉還剩什麼 奪冠 呵呵只靠三巨頭 07/03 20:14
77F：→ sdf138:沒其他好的球員 可以嗎 07/03 20:14
78F：→ sdf138:基本上 賺錢才是火箭管理層的主要目標 奪冠 噱頭而已 07/03 20:16
79F：→ sdf138:再說火箭拿什麼吸引 優秀綠葉拿底薪加入 07/03 20:16
80F：推 Jormungandr:總冠軍跟賺錢根本不衝突呀？為啥總有人要把賺錢當作 07/04 09:54
81F：→ Jormungandr:分歧的路 07/04 09:54
82F：推 Jormungandr:聯盟最好的球員就那幾個 有的隊一口氣還擁有兩三個 07/04 10:01
83F：→ Jormungandr:說實話總管也只能儘量去爭取檯面上的球員 不然要怎麼 07/04 10:02
84F：→ Jormungandr:做？ 07/04 10:02
85F：→ Jormungandr:搜集一堆角色球員 然後報告球迷我們是爭冠隊伍？ 07/04 10:03
86F：推 Jormungandr:一年只有1隻冠軍和29隻失敗隊伍，如果沒有球星、話題 07/04 10:06
87F：→ Jormungandr:，靠什麼 07/04 10:06
88F：→ Jormungandr:吸引球迷進場？ 07/04 10:06
89F：→ evangelew:是可以不衝突~~~ 但火箭就是在玩衝突的遊戲啊 07/04 10:06
90F：→ nenpow:Morey的確會讓球員很心寒，但要說衝突就遠了吧 07/04 10:10
91F：→ evangelew:他找巨頭加盟能確定的是提升票房 戰力能否提升要看 07/04 10:11
92F：→ evangelew:彼此的融合 07/04 10:11
93F：→ nenpow:既然知道還要再看，現在就可以說跟拼冠有衝突? 07/04 10:12
94F：→ evangelew:教練就很重要 最後一擊的佈置、團隊戰術、團隊防守 07/04 10:12
95F：→ evangelew:這不預期是冰箱做得來的~~~ 也沒有賭他做得來的必要性 07/04 10:13
96F：→ evangelew:但火箭開放式攻擊的球風 其實比較容易吸引球迷關注 07/04 10:13
97F：→ nenpow:至少現在多找一個巨頭就是個機會 07/04 10:14
98F：→ evangelew:例行賽也取得不錯的戰績 但這樣的球風觀看歷年季後賽 07/04 10:14
99F：→ evangelew:大致上可以知道是走不遠的 會離冠軍有一段距離~~~ 07/04 10:14
100F：→ evangelew:因此火箭現在的計畫在吸引票房上 是相當正面的~~~ 07/04 10:17
101F：→ evangelew:但整體實力的向上發展 以至於成為奪冠球隊是令人疑惑的 07/04 10:18
102F：→ nenpow:奪冠是目標有什麼好困惑的，這三年戰積還是一年比一年好阿 07/04 10:20
103F：→ nenpow:總比過去年年老九好，教練今年不換，下季不長進還是要走 07/04 10:21
104F：→ nenpow:搞出這樣陣容還年年一輪老闆哪受的了 07/04 10:22
105F：→ evangelew:老闆會不開心嗎~~~ 莫雷這GM讓他賺了不少錢 07/04 10:24
106F：→ evangelew:想想如果今年湊齊三巨頭 就是拚冠的最好時間點 07/04 10:25
107F：→ evangelew:需要把握三巨頭在隊中的這幾年 (像馬刺這樣是異類) 07/04 10:27
108F：→ evangelew:我想大概就是三~四年內吧甚至更短 這樣的話若以讓三巨頭 07/04 10:28
109F：→ evangelew:衝擊冠軍為目標 早讓不長進的教練走人了 07/04 10:30
110F：→ nenpow:教練戰術爛是事實，執教時期戰績每年變好也是事實，只因為 07/04 10:37
111F：→ nenpow:不換教練就說不想拼冠? 更不要說你原本不是說找第三巨頭 07/04 10:39
112F：→ nenpow:有衝突? 還是說衝突全都在教練上? 07/04 10:40
113F：→ evangelew:你都知道教練戰術爛 那你會靠這樣的教練拚冠軍嗎??? 07/04 10:41
114F：推 kendiablo:球隊變強大概球員天賦佔7成，理所當然先追求球員天賦 07/04 10:42
115F：→ evangelew:是我一定不會~~~ 07/04 10:42
116F：→ kendiablo:剩下的三成就很複雜了，教練戰術問題，有些教練你必須給 07/04 10:42
117F：→ kendiablo:他某些材料他才能打出他的體系，如Rivers及錫箔度 07/04 10:43
118F：→ kendiablo:外加休息室問題，若球員都不挺你那根本沒法打 07/04 10:43
119F：→ evangelew:組三巨頭麻煩的是彼此的融合以及綠葉的籌組~~~ 07/04 10:43
120F：→ kendiablo:火箭情況比較複雜，找控制慾望強的教練基本不可能了 07/04 10:44
121F：→ kendiablo:因為雙H佔太多薪資了，像錫箔度那種主打防守的體系 07/04 10:45
122F：→ evangelew:我同意 即便Rivers再強 火箭也不會找這類的當教練 07/04 10:45
123F：→ kendiablo:是需要場上4人都是防守好料 07/04 10:45
124F：→ nenpow:我不反對換教練，但我不會說不換教練就是不想奪冠拼票房 07/04 10:45
125F：→ kendiablo:不是Rivers強，他是強在他要他的特定材料，才能發揮他 07/04 10:46
126F：→ kendiablo:體系，例如他需要空手跑的射手，5m/y，很明顯火箭出不起 07/04 10:46
127F：→ kendiablo:6m/y才對 07/04 10:47
128F：→ kendiablo:考量這種種因素就只能退而求其次，先追求天賦是比較有 07/04 10:48
129F：→ kendiablo:實際效果的 07/04 10:48
130F：→ evangelew:能的話 找能融入教練體系的球員 會比較加分 07/04 10:50
131F：→ evangelew:當然天分也很重要就是 但這兩者應該都是需要考慮的 07/04 10:50
132F：→ evangelew:不然有可能像騎士一樣 球員空有潛力和天分 卻合不起來 07/04 10:51
133F：推 kendiablo:沒有那麼多人選，而且時間點也不對，外加雙H力挺冰箱 07/04 10:51
134F：推 Eleganse:樓主的論點是完全正確的 莫雷就是個營收>>>戰績的經營者 07/04 12:23
135F：→ Eleganse:無所不用其極的收集明星球員、所有的自由球員都有興趣 07/04 12:25
136F：→ Eleganse:在休賽期 仍然不放過任何一個可以製造新聞的機會 07/04 12:25
137F：→ Eleganse:在MELO的交易案上 明知機會不高 仍然若有似無"故意"用 07/04 12:26
138F：→ Eleganse:LIN的7號球衣當宣傳手段 莫此為甚的一副商人嘴臉 07/04 12:26
139F：→ Eleganse:不能說他錯 如果以商人的觀點來觀看莫雷的作為 07/04 12:27
140F：→ Eleganse:很高明只是有失厚道 07/04 12:28
141F：→ littlegreen:靠LIN賺飽飽了 07/04 13:44
142F：噓 fatoes:早八百年前就說過了 當時還被這版上酸 07/05 22:55
143F：推 justcallit:第一，mcfail教練。第二，JH擺爛不防守。y 07/06 13:55
144F：→ justcallit:這兩個問題解決火箭現有陣容也能衝冠。 07/06 13:56
145F：→ justcallit:不解決招來五巨頭也沒用。 07/06 13:56
146F：→ justcallit:全天下都知道火箭問題就morey不知道？難道要說燈下黑！ 07/06 13:57
147F：推 Scion:幾百年沒過第一輪了，講爭冠真是笑死人 07/09 01:50