作者shoray (no)
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標題Fw: [外絮] Robin Lopez賽後心得
時間Fri May 9 18:11:40 2014
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作者: Wolfken () 站內: NBA
標題: [外絮] Robin Lopez賽後心得
時間: Fri May 9 14:39:38 2014
http://goo.gl/uZLSqW
"With Houston, there wasn't any -- not that much pressure on defense.
And offensively, they focused a lot more on isolation game, whereas
San Antonio's swinging the ball."
Lopez: 跟箭隊打時對方根本沒有...呃...沒太多防守，然後在進攻端，對方一直在ISO
，可是馬刺一直讓球流動
超級中肯，連對手都看得出來
莫雷表示:進攻沒問題，超高效的夢幻進攻效率
--
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※ 編輯: Wolfken (118.165.198.110), 05/09/2014 14:40:07
※ 編輯: shoray (218.164.173.190), 05/09/2014 18:12:18
1F：→ shoray:被落井下石了= =，是說球的流動差連對手都有感覺也太慘了。 05/09 18:12
2F：推 thanos:[情報] 火箭助教希望Kobe能教Harden些防守方面 05/09 18:13
3F：→ thanos:助教管不動的監視器 真的沒救了= = 05/09 18:13
4F：→ AceGuard:數據漂亮就好囉 05/09 18:27
5F：推 erotica:轉這種文來幹嘛 05/09 18:28
6F：推 JCrawford:Lopez對位的是DH，而火箭這次季後賽打Post-up的次數幾乎 05/09 18:29
7F：→ JCrawford:ISO的兩倍，球其實都在DH那裏，球流動不佳恐怕DH首當 05/09 18:30
8F：→ JCrawford:其衝 05/09 18:30
9F：→ ghghfftjack:打Post up 已經差不多算要finish了吧 05/09 18:34
10F：→ ghghfftjack:DH打不進去也會傳出來 我不認為那算是流動不佳 05/09 18:34
11F：→ ghghfftjack:更何況lopez對DH沒有檔的很好 如果要說流動不佳讓他們 05/09 18:34
12F：→ ghghfftjack:有利 我想Lopez指得比較像是哈登得部分 05/09 18:35
13F：推 JCrawford:不...尤其是第四節最嚴重，開場直接丟給DH 05/09 18:35
14F：→ JCrawford:DH傳的次數太少囉 05/09 18:35
15F：推 a126053:傳出去也是給人ISO啊 那還不如自己打掉 05/09 18:36
16F：→ BadGame:都知道要打iso的話 就專防鬍子跟dh 然後誰對到鬍子就打點 05/09 18:36
17F：→ JCrawford:一樣都是單打 05/09 18:36
18F：→ JCrawford:打得最流暢的是G5，P&R 打了快20%比例 05/09 18:37
19F：→ FairyBomb:連對手都說流動不佳只有Iso了，我不覺得為啥還要扯戰術 05/09 18:37
20F：→ FairyBomb:或其他問題，結果出來就是這樣 05/09 18:38
21F：→ BadGame:有一場林跟阿西玩檔拆 連得分 玩弄一下 對方馬上叫暫停XD 05/09 18:38
22F：→ JCrawford:而且對手很多時候的選擇就是不包夾DH，算是有意讓他單打 05/09 18:38
23F：→ BadGame:的確 球一流動起來 就需要更多的體力在防守上 進攻就會累 05/09 18:39
24F：→ JCrawford:最後就會造成這次季後賽的樣子，整個平均起來 季後賽就 05/09 18:40
25F：→ JCrawford:主打Post-up 05/09 18:40
26F：→ BadGame:不過 莫雷就是堅信進攻很好啊 也的確季後賽得分上平均很高 05/09 18:42
27F：推 monkeyboy:1不轉過來難道要矇著眼自慰嗎 05/09 18:43
28F：→ BadGame:太單調的話大家都知道讓鬍子切入不舒服而dh可以毀掉賭罰球 05/09 18:45
29F：→ ghghfftjack:我的意思是 DH得進攻有效 給他單打那當然沒問題 05/09 18:46
30F：→ ghghfftjack:Lopez沒有資格說流動不好有利 因為他守DH 05/09 18:47
31F：→ ghghfftjack:所以他指得更可能是哈登的部分 05/09 18:47
32F：推 JCrawford:若從整個戰術角度來看，我當然反對外線ISO，不過明顯 05/09 18:48
33F：→ JCrawford:DH的Inside-out真的打的有些四不像，而且比例很高 05/09 18:49
34F：→ ghghfftjack:他得Out不多了吧 而且感覺至少比季賽有效率得多 05/09 18:49
35F：→ JCrawford:兩者加起來球的流動自然是嚴重堵塞，這也算是阿拓策略 05/09 18:50
36F：→ JCrawford:成功吧 05/09 18:50
37F：→ BadGame:還有季後賽替補都不用 結果人家也不太用替補還有體力可拼 05/09 18:53
38F：→ YumingHuang:如果有第三巨頭來，冰箱的戰術會多 50% ... 05/09 18:54
39F：→ testwindraja:阿拓的替補爛個半死... 你要他們用還不見得敢 05/09 18:54
40F：→ YumingHuang: ISO x 2 變 ISO x 3 .... 05/09 18:55
41F：→ BadGame:馬刺團隊真的很可怕 季後賽 照樣替補可以上場打戰術得分 05/09 18:59
42F：→ testwindraja:得分比例還頗高唷, G1 G2都 50, 阿拓的兩場加起來沒 05/09 19:00
43F：→ testwindraja:40... 差距大的可怕 05/09 19:01
44F：→ dash007:替補不敢用的結果，就是體力累到連防守都有問題 05/09 19:01
45F：→ BadGame:馬刺成功的點就是 例行賽就是這樣作了 XD 除非打太膠著 05/09 19:03
46F：推 kuloda:本來火箭替補就一堆人了 季賽一直操先發真的不知道操哪齣的 05/09 19:18
47F：→ kuloda:真的要練出兩套陣容可以像2010年的太陽隊 也沒啥大問題 05/09 19:18
48F：→ kuloda:當你不練 就永遠不敢用 季後賽更不敢用 放著不上場浪費錢 05/09 19:19
49F：→ kuloda:AB(或Hamilton) Lin Asik Casspi(或賈叔) Dmo打個第二陣容 05/09 19:25
50F：→ kuloda:會很差嗎?會沒辦法頂個一陣子嗎? 05/09 19:26
51F：推 monk2:麥帥用人很保守，再加上好幾場領先十多分被逆轉就更保守了.. 05/09 19:46
52F：推 monk2:麥帥季後賽唯一的冒險大概就是用毒蛇王 ... 還讓他賭對了！ 05/09 19:49
53F：推 JCrawford:例行賽要練的話大概就是要掉個3-4勝，就有可能跌到 05/09 19:54
54F：→ JCrawford:6號種子，不練的話就是自食惡果包含第四節只會依賴 05/09 19:55
55F：→ JCrawford:JH單打解決問題，兩者權衡之下我想都沒有個完美答案 05/09 19:56
56F：→ JCrawford:尤其冰箱是合約年，他大概不會考慮這麼多 05/09 19:57
57F：推 ccybaby:有第一SG耶 Lopez懂屁阿 05/09 20:01
58F：推 tliu223:馬刺替補陣容里也有Diaw和鬼禿兩個傳球高手啊，而且他們的 05/09 20:04
59F：→ tliu223:投籃教練貌似也很有一套… 05/09 20:04
60F：→ magamanzero:沒想到火箭都淘汰了 還一堆鞭屍文 (攤手 05/09 20:07
61F：→ magamanzero:看來也只有等到阿拓也淘汰 才算季後賽完全結束吧~ 05/09 20:08
62F：推 JCrawford:他們的替補也是水平很高加上良好戰術體系 05/09 20:09
63F：推 YumingHuang:冰箱厲害，養壞自己隊員還能養壞季後賽對手 05/09 20:23
64F：推 micotosai:會鞭屍是因為球隊輸球感覺不到明年會有啥變化 05/09 20:41
65F：推 Hitimothy:希望火箭能真正正視問題本質~ 05/09 21:26
66F：→ HunterD:鞭屍正常，因為打得真的很爛，然後明年又是原班人馬.... 05/09 22:01
67F：推 AStigma:嗯哼，原來球流動不佳要怪DH 05/09 23:32
68F：推 kuloda:練替補不見得勝場會比較少 馬刺替補上多少 勝場又多少 05/09 23:34
69F：→ kuloda:整季都重視練替補 後半球季絕對會收到效果 成績不見得較差 05/09 23:35
70F：推 sinyewind:其實你們講這麼多~最根本的問題是~MH不是POPO阿 05/09 23:36
71F：→ kuloda:只要是相對穩定的上場時間跟相對穩定的搭配 就會有效 05/09 23:36
72F：→ kuloda:畢竟火箭隊的球員本質都是不錯的 很多球員去別隊都打不錯 05/09 23:37
73F：推 kuloda:整個高層一直在想要補誰補誰 實在是令人無言 永遠補不完 05/09 23:40
74F：→ FairyBomb:火箭不太改練替補，就算替補表現出色，時間到了也是被換 05/09 23:41
75F：→ FairyBomb:下來，完全看不懂的調度。 05/09 23:41
76F：→ FairyBomb:不過火箭這季這種領先打到落後的次數也不少，可能也是不 05/09 23:42
77F：→ FairyBomb:敢練替補的原因之一。 05/09 23:42
78F：推 kunda:Dmo跟小ab打久的時候好像不是這樣說耶 得了失憶症嗎? 05/09 23:43
79F：→ FairyBomb:Dmo跟小AB打久，這季才幾場？lol 05/09 23:43
80F：→ kunda:"就算替補表現出色" 自己說的話一下就忘啦? 05/09 23:44
81F：→ kunda:更別說有幾場小ab打的也不算好 Mchale也持續用他 05/09 23:45
82F：→ FairyBomb:我實在不太想抓數據出來一個一個講，但冰箱這種間斷式的 05/09 23:50
83F：→ FairyBomb:調度，我覺得很糟糕。如果你只看單場，讓一個球員好就打 05/09 23:51
84F：→ FairyBomb:到完，我想跟我說的練替補沒啥關係。 05/09 23:51
85F：推 kunda:你把替補改成Lin我就沒意見了 反正你本來意思也是那樣對吧 05/09 23:51
86F：→ FairyBomb:Lin是一個，那其他替補沒這種情形發生？我不覺得。 05/09 23:52
87F：→ kunda:有幾場TJ打很鳥 還不是狂用Casspi被罵翻 也不是很久以前吧 05/09 23:52
88F：推 kuloda:一直講Lin幹嘛？有特別討論到Lin嗎？ 05/09 23:58
89F：→ kuloda:重點不在誰打好打久一點 而是儘量有固定的搭擋去磨合 05/09 23:59
90F：→ kuloda:陣容默契都是要磨合的 要搞替補就好好搞 讓他們去磨合 05/10 00:00
91F：推 kunda:人家教練就是要顧戰績 不然換替補結果打到西區六被炒你負責? 05/10 00:02
92F：→ kuloda:你可以固定搭幾個先發的 但是陣容盡量固定 去培養默契 05/10 00:02
93F：→ kunda:出張嘴很容易 反正輸了也是Mchale倒楣 05/10 00:03
94F：→ kuloda:換替補為什麼一定會打到西區第六？因果之間的關係為何？ 05/10 00:03
95F：→ kuloda:更何況火箭操先發的方法 也看不出是因為戰績因素才操的 05/10 00:04
96F：→ kunda:怪了 你不是說成績不見得比較差 但是也有可能比較差啊 05/10 00:04
97F：→ kunda:為啥要人家冒著被炒的下場承擔這個風險? 05/10 00:05
98F：→ kuloda:哇哩勒 這種討論方式令人看不懂 可能變差也可能不差 所以？ 05/10 00:05
99F：→ kunda:換替補打 沒變差教練也不會加薪 戰績變差他倒楣 看出來了嗎? 05/10 00:06
100F：推 kuloda:看不出來呀 練替補是為了季後賽鋪路 就是為了戰績 05/10 00:07
101F：→ kuloda:不管練不練替補 戰績差都是他倒霉 現在是討論怎樣讓戰績好 05/10 00:09
102F：→ kuloda:調度跟戰績本來就都是教練該負責的 哪有都用先發就不用負責 05/10 00:10
103F：→ kuloda:這是怎樣的說法我實在是難以理解 05/10 00:11
104F：推 kunda:Mchale就是覺得多讓先發上戰績會比較好 實際上很多隊都這樣 05/10 00:11
105F：→ kuloda:我試著推測你的邏輯 都用先發 如果戰績不好 是先發該負責？ 05/10 00:12
106F：→ kuloda:阿我們就是認為替補先發都有一定時間戰績會更好 所以討論呀 05/10 00:13
107F：→ kuloda:我們當然知道他是覺得都給先發上戰績會比較好 這還用說？ 05/10 00:13
108F：推 kunda:負什麼責? 你到底在說啥? 05/10 00:14
109F：→ kuloda:而我們認為他的判斷錯了 在幹譙他 不就是這樣嗎？ 05/10 00:14
110F：→ kunda:你們認為怎樣不是很重要吧 畢竟沒有實際發生 05/10 00:14
111F：推 Aswind:事實證明 海爾用季後賽成績來換季賽的好成績 假設下一季還 05/10 00:15
112F：→ kuloda:負最後勝敗之責呀 05/10 00:15
113F：→ Aswind:是這樣子打 季後賽就還是這樣 05/10 00:15
114F：→ kunda:實際上就是Mchale覺得替補不可靠才會第二或四節速速換上先發 05/10 00:15
115F：→ kuloda:季賽算不算是好成績 看對火箭是怎樣的期待啦 05/10 00:15
116F：推 PiZ1129:好煩喔 , 東扯西扯的 XD 05/10 00:16
117F：→ kuloda:搞一堆替補 打得也不錯 然後都不好好使用 居然還有這種說法 05/10 00:16
118F：→ kunda:季賽還ok啊 一堆傷病加上隊伍有更動 54勝可以了 05/10 00:17
119F：→ kuloda:根本不需要討論麥帥的想法 我們是在討論火箭怎樣會比較強 05/10 00:17
120F：→ kunda:一堆替補 打得也不錯? 我怎麼印象好多場替補敗一堆分 05/10 00:17
121F：→ kunda:然後只好早早換上先發 05/10 00:17
122F：→ kunda:怎樣會比較強還需要討論嗎 lol 隨便說句"換教練"不是最快? 05/10 00:18
123F：→ kuloda:我也有帶過球隊啦 替補就是要給犯錯的機會跟足夠時間 05/10 00:19
124F：→ kuloda:好的品質的替補 給適當的時間磨合跟容錯率高點 會回報你的 05/10 00:19
125F：→ kuloda:沒事就在那邊懲罰性調度 當然越打越不被信任 05/10 00:20
126F：→ kunda:好品質的替補 恩...舉個例火箭除了Lin Asik還有誰啊 05/10 00:20
127F：→ kunda:dmo這種時好時壞的就不要拿出來說了 何況有陣子還蠻愛用他 05/10 00:21
128F：→ kuloda:小ab 髮膠 dmo 賈叔 都不錯呀 重點是可以各為配合 05/10 00:21
129F：噓 testwindraja:阿哈哈, 季賽戰績為主 教練要工作 看來還不錯 05/10 00:21
130F：→ kuloda:不應該一個一個拿出來鞭 應該要整個組合去磨 分開看當然y 05/10 00:22
131F：→ testwindraja:季後冠軍為主(!?) 替補沒得用 年年一輪遊 05/10 00:22
132F：→ kunda:早說了 磨不起來多個幾敗呢? 是你負責嗎? 05/10 00:22
133F：→ kuloda:分開看當然各有缺點呀 重點是組不組的起來 05/10 00:23
134F：→ testwindraja:你們要幫MH洗地的拜託挑一個論點從一而終 05/10 00:23
135F：→ kuloda:輸了 你贏 算你厲害 05/10 00:23
136F：→ testwindraja:除非你認為替補不重要也能贏總冠軍!? 那就算了 05/10 00:23
137F：→ FairyBomb:現在開始怪火箭替補品質不好(？)別鬧了好不好... 05/10 00:24
138F：→ kuloda:佩服佩服 05/10 00:24
139F：→ PiZ1129:會不會多個幾敗不知道,畢竟沒有實際發生不是嗎 ^^? 05/10 00:24
140F：→ testwindraja:另外, 這種要搬如果電話亭的本來就沒結論 05/10 00:24
141F：→ kunda:幻想練替補練一練敗場不會增加 反而季末因替補多贏幾場 05/10 00:24
142F：→ kunda:這種論點我是真的很懷疑 05/10 00:24
143F：→ testwindraja:負責個毛線, 以火箭替補硬實力, 好好用還會多幾勝 05/10 00:25
144F：→ FairyBomb:講難聽點，季賽多個幾敗有這麼嚴重嗎？ 05/10 00:25
145F：→ testwindraja:不磨現在多個幾敗, 你們誰來負責 !? 05/10 00:25
146F：→ kunda:太好了 如果電話亭是誰先搬的? "練替補戰績也不一定變差" 05/10 00:25
147F：→ kunda:季賽多個五六敗 就吊車尾了 能讓Mchale被炒 皆大歡喜? 05/10 00:26
148F：→ testwindraja:XD 你知道本來就沒結論你還要講, 搞笑逆 05/10 00:26
149F：推 VASTSKY:多幾敗而換掉老麥? 聽起來不錯，換掉老麥，火箭才有救 05/10 00:26
150F：→ kunda:問題如果你是Mchale會想積極的讓自己有機會被炒嗎 lol 05/10 00:26
151F：推 coiico:ID太接近 戰起來後大家看得好辛苦.... 05/10 00:27
152F：→ kunda:開頭幻想戰績不會變的又不是我 05/10 00:27
153F：→ VASTSKY:季後賽打那麼差，還是沒被炒，穩坐主帥位置 05/10 00:27
154F：→ PiZ1129:為什麼這麼確定會多敗場?? 還有為什麼一定會被炒?? 05/10 00:27
155F：→ kunda:就算再怎麼討厭Mchale 也麻煩站人家的位置設身處地想一下吧 05/10 00:28
156F：→ PiZ1129:名次這麼高卻一輪遊都沒被炒了 05/10 00:28
157F：→ testwindraja:不用看啦 根本沒營養; 我就說了立場選一個 05/10 00:28
158F：→ testwindraja:不然本季ㄧ輪遊當時譙成那樣 大家不是都沒看在眼裡 05/10 00:29
159F：→ kaserny:穩坐主帥位置很重要，季後賽是不是一輪遊不重要，了解 05/10 00:29
160F：→ VASTSKY:那要不要替被冰的替補設身處地想一下呢? 05/10 00:29
161F：→ PiZ1129:不好意思,我以為要站在火箭隊的立場想.需要更好的指導者 05/10 00:29
162F：→ testwindraja:問題這是依照你們支持的做法 本來就大概率會發生的 05/10 00:29
163F：→ testwindraja:那譙個毛線!? 過幾天現在又回歸季賽模式了 XD 05/10 00:30
164F：→ testwindraja:MH續約今年又是合約年, 又繼續保戰績不顧戰線戰力 05/10 00:31
165F：→ FairyBomb:講冰箱不如去看看勇士大屁股，那才叫慘。 05/10 00:31
166F：→ iwsly:不管怎麼講 替補是一定要練的 像那種猛操先發的作法並不好 05/10 00:31
167F：推 kunda:你先知道調度的是誰 再來想想看哪個重要吧 05/10 00:31
168F：→ testwindraja:那季後會怎樣發展!? 替補吃不了時間的隊? 請看阿拓 05/10 00:31
169F：→ FairyBomb:火箭人強馬壯，結果先發裡兩個人上場時間聯盟前幾高，我 05/10 00:32
170F：→ FairyBomb:告訴你整個NBA只有火箭這樣 05/10 00:32
171F：→ testwindraja:那替補被爆的根本慘無人道; 05/10 00:32
172F：→ kunda:聯盟比火箭人強馬壯的隊伍還是有幾隻的 05/10 00:33
173F：→ testwindraja:而且不是馬刺爆, 連火箭都爆他爆爽爽 05/10 00:33
174F：→ kunda:替補爆阿拓有啥好爽的 就跟爆灰狼差不多感覺吧 05/10 00:34
175F：→ YumingHuang:冰箱根本不會靈活運用球員與戰術才是最大問題 05/10 00:34
176F：→ YumingHuang:更大的問題是火箭高層也不想換教練 l o l 05/10 00:34
177F：→ kunda:要換教練ok 可是人家為了戰績多用先發很合理啊 05/10 00:34
178F：→ testwindraja:XD 討論到後面開始抓單句忽略上下文是很下等的唷 05/10 00:35
179F：→ FairyBomb:我完全不懂別人口中兩支先發的火箭隊，替補為什麼被你講 05/10 00:36
180F：推 bolue:其實不一定不想換 要先找到確定更好的 也許其他人選高層還不 05/10 00:36
181F：→ FairyBomb:得像大便一樣.. 05/10 00:36
182F：推 VASTSKY:因為一輪遊而幹譙教練也很合理 05/10 00:36
183F：→ PiZ1129:球迷希望球隊拿總冠軍也是很合理阿 05/10 00:36
184F：→ YumingHuang:這種戰績就跟保麗龍高裝檢沒啥兩樣啊 = =" 05/10 00:36
185F：→ bolue:夠滿意 或是 過幾天 忽然就換了也有可能 05/10 00:36
186F：→ testwindraja:阿, 基於很浪費口舌, 要跳針的繼續跳針; 我會幫你祈 05/10 00:36
187F：推 kunda:哪邊有嫌棄替補了嗎 兩套先發不是季初時說的嗎? 05/10 00:37
188F：→ iwsly:....哪支球隊不知道用先發打會比較強 可人家也有在練替補阿 05/10 00:37
189F：→ kunda:整季看下來還真的覺得有兩套先發?? 05/10 00:37
190F：→ testwindraja:禱不要明年季後賽又要再跳針一次... 到時候很難笑 05/10 00:37
191F：→ PiZ1129:看上去是蠻嫌的,還沒打就確定會輸 05/10 00:37
192F：→ kunda:要多練替補 敗場多估幾場很怪嗎? 不然怎叫練替補? 05/10 00:38
193F：→ FairyBomb:我覺得替補越打越差有時候不是替補本身問題就是了.. 05/10 00:38
194F：→ FairyBomb:如果你因為越打越差然後說替補很爛，好像也不是很恰當 05/10 00:39
195F：→ kunda:也是可以解讀成教練功力不夠 替補練不起來 只好多用先發 05/10 00:39
196F：噓 testwindraja:哈登多防幾球, 不要說可以多練替補, 練三套都可以 05/10 00:39
197F：→ kunda:反正Mchale肯定有戰績壓力吧 還是上頭會跟他說今年練兵就好? 05/10 00:40
198F：→ testwindraja:有看球的都知道本季火箭該贏沒贏的球有幾多場 05/10 00:40
199F：→ FairyBomb:Asik開季爛成那樣，後來表現還不是回穩，有時候真的是心 05/10 00:40
200F：→ FairyBomb:態問題，而不是本身能力問題。 05/10 00:41
201F：→ kunda:該贏沒贏? 那怎不說該輸沒輸的有幾場 XDD 05/10 00:41
202F：→ kunda:你該不會只看火箭隊吧 很多球隊都有這種情況喔 05/10 00:41
203F：→ iwsly:不知道贏這種口頭上的爭論有什麼意思 球隊該檢討的本來就是 05/10 00:43
204F：→ iwsly:該贏沒贏的場次為主吧 05/10 00:43
205F：→ testwindraja:該贏, 卻敗在核心老大不防守, 有這種情況的球隊... 05/10 00:43
206F：→ PiZ1129:DH 到來,戰績壓力八九也是落在季後要走遠.當然要練 05/10 00:43
207F：→ testwindraja:你確定很多 XD 05/10 00:44
208F：→ FairyBomb:一路看下來，我有時候真的不知道在討論的東西，是為了球 05/10 00:45
209F：推 kunda:你這樣說我就想到 雷霆好幾場這樣 05/10 00:45
210F：→ FairyBomb:隊好，還是只是個人為了證明或是在爭辯什麼？ 05/10 00:46
211F：→ FairyBomb:怎麼會連"該輸沒輸"這種話，都能說得出口... 05/10 00:46
212F：→ testwindraja:KD跟WB不防守? 你好意思講我都不好意思聽... 05/10 00:47
213F：→ kunda:在那邊扯該贏沒贏本來就很怪 這樣算一算都快70勝了 05/10 00:47
214F：→ kunda:不好意思聽沒差 去雷霆板多看看吧 05/10 00:47
215F：推 ccybaby:唉呀 爭什麼 第一輪都過不去 05/10 00:47
216F：→ FairyBomb:我其實不懂為啥討論到哈登時，就會扯到雷霆，很妙 05/10 00:47
217F：→ kunda:季末雷霆連敗那陣都在罵KD沒防 懶惰 05/10 00:48
218F：→ FairyBomb:講出手數時扯到雷霆，連講防守都能扯到雷霆.. 05/10 00:48
219F：→ FairyBomb:既然你這樣講，來一個KD不防守的高光應該很簡單吼 05/10 00:48
220F：→ kunda:有人提"核心老大不防守, 有這種情況的球隊."剛好有在追雷霆 05/10 00:49
221F：→ iwsly:以這種標準 東西區龍頭的球隊都不需要檢討囉 反正贏那麼多場 05/10 00:49
222F：→ testwindraja:走先, -.- kunda說 KD不防守 這句我抄起來就好 05/10 00:50
223F：→ dash007:好像有人說過冰箱以前在灰狼暫當教練時也很愛操先發…… 05/10 00:50
224F：→ testwindraja:不防守是很嚴重的指控, 你很顯然沒發現... 05/10 00:50
225F：→ dash007:這或許是他的習慣(喂 05/10 00:50
226F：→ FairyBomb:好啦，所以KD不防守的高光在哪？ 05/10 00:51
227F：→ testwindraja:這跟漏人是兩回事; 你繼續裝不知道好了, 看不下去 05/10 00:51
228F：推 kunda:蠻多雷迷都覺得老大沒在防守 自己去看推文吧 05/10 00:53
229F：→ kunda:至於人家那些推文的應該不是反串 不相信的話自己去看看囉 05/10 00:54
230F：推 micotosai:跟這種基本教義派討論很累 05/10 00:54
231F：→ FairyBomb:不太懂這時候又說人反串要幹嘛(無奈) 05/10 00:55
232F：→ kunda:先打預防針啊 不然八成有人要說雷霆板說KD不守的是反串 05/10 00:55
233F：推 GIE13:題外話 剛進來猛一看 以為標題叫:取暖的火箭小窩 05/10 00:57
234F：→ FairyBomb:所以高光在哪？你自己說KD是"季末"沒防守，哈登可不是 05/10 00:57
235F：推 kunda:不要只會當伸手牌啊 自己去爬文吧 對方一堆空手跑位他都沒跟 05/10 00:58
236F：→ kunda:不然去看一下被魔術灌籃絕殺那球吧 05/10 00:58
237F：→ dash007:奇怪……話題怎麼會跑到雷霆去……就算KD不防守什麼的是真 05/10 00:59
238F：→ kunda:反正我也只是回應test的問題 剛好比他多看了這麼些比賽 05/10 00:59
239F：→ dash007:的好了，提出來是為了？ 05/10 01:01
240F：→ PiZ1129:天曉得 05/10 01:01
241F：→ PiZ1129:合理化不防守是 OK 的吧, 雷霆打的也並不輕鬆就是了 05/10 01:02
242F：推 kunda:這解讀很有趣 我說雷迷都罵他了 怎會是合理化呢 lol 05/10 01:03
243F：→ kunda:不過就有人認為鬍子獨一無二 我告訴他其實KD也有這現象而已 05/10 01:03
244F：→ kunda:而且剛好KD那些球也是很多對無球防守的偷懶 05/10 01:04
245F：→ dash007:所以K大的意思是兩邊都因為不防守而打得很辛苦？ 05/10 01:05
246F：噓 ccybaby:Lopez在講沒防守 火箭沒防守的就哈燈阿 爭什麼 05/10 01:07
247F：推 kunda:建議你再看一次我是回誰的推文 看不懂也不強求 05/10 01:07
248F：噓 ccybaby:不用看了吧 就防守爛 過不了第一輪阿 事實不是嗎 05/10 01:11
249F：推 serenatw:救援抬出KD 之後又有誰呢? 05/10 01:16
250F：推 Coolest:推文很多鍵盤NBA討論的內容和Lopez完全沒關係 05/10 01:19
251F：→ Coolest:lopez講的內容 05/10 01:19
252F：→ PiZ1129:大概會搬出只要有開過小差偷懶被碎念過,不管次數多少都能 05/10 01:21
253F：→ PiZ1129:相提並論吧 05/10 01:21
254F：→ steveparker:KD不防守拿MVP進2輪 有那底氣再來跟人家相提並論吧 05/10 01:24
255F：→ HunterD:照這邏輯下個賽季冰箱也是合約年，那他還是會作一樣的事 05/10 01:26
256F：推 shevchenlun:整串只看到某k為了合理化JH不防守 說了一堆鬼道裡 05/10 01:52
257F：→ shevchenlun:還扯KD還救援... 05/10 01:53
258F：推 shevchenlun:我都幫你想好了 C羅跟梅西也都沒什麼在防守的~ 05/10 01:58
259F：→ dash007:看來看去，K大看來是針對T大說的：該贏, 卻敗在核心老大 05/10 02:08
260F：→ dash007:不防守, 有這種情況的球隊...你確定很多 XD」來回，然後接 05/10 02:08
261F：→ dash007:下來就是戰來戰去= = 05/10 02:10
262F：推 mackulkov:isolation專指後衛在外圍的單打喔 他很明顯指的是Harden 05/10 02:40
263F：推 liafree:PF沒機會拿球 不是C拿就鬍子拿 很明顯的打法 05/10 02:43
264F：→ liafree:鬍子不守 不是一天兩天的事 05/10 02:43
265F：→ liafree:他連搶進攻籃板的欲望都沒有 早早跑到半場前面要球 05/10 02:44
266F：→ liafree:這不止在例行賽 在季後賽也看得到 他失去哨音後 05/10 02:44
267F：→ liafree:對球隊幾乎沒甚麼幫助 哨音沒了手感差 END 05/10 02:45
268F：推 ckshchen:"你們認為怎樣不是很重要", 嘖嘖 05/10 04:21
269F：噓 douglas56:KD好歹不會連季後賽關鍵時刻都“專注不足”不防守 05/10 05:53
270F：推 douglas56:很早以前就說過靠鬍子單調的進攻模式又愛幹、不防守一定 05/10 06:02
271F：→ douglas56:只能一輪遊，還有某些人一直拿數據出來護航，現在呢？？ 05/10 06:02
272F：→ douglas56:那某些人開始說季賽教頭8人輪值是正確的，敗托…火箭替 05/10 06:02
273F：→ douglas56:補的能力在聯盟算強了好嗎！絕不會不在場上打38分以上 05/10 06:02
274F：→ douglas56:累到軟腳時的某主力差！ 05/10 06:03
275F：推 douglas56:火箭問題防守可能無解，進攻很簡單：組織給林，鬍子幹SG 05/10 06:09
276F：→ douglas56:該做的事+得分當機時再幹，絕對提升一個檔次以上！好好 05/10 06:09
277F：→ douglas56:磨練林就算沒三巨頭也有個2.5了！ 05/10 06:09
278F：推 KenRock:McHale會在是他聽話，絕對不是因為他好。以火箭的整體素質 05/10 06:15
279F：→ KenRock:不應該只有這樣。 05/10 06:15
280F：→ KenRock:但高層力挺，我也很懶得鐎他了。鐎了又不會換。 05/10 06:16
281F：推 KenRock:該不該從季賽就將板凳與先發之間，作陣容磨合與調度 05/10 06:18
282F：→ KenRock:這根本廢話，不需要戰。但下季還是McHale就不期不待就好 05/10 06:19
283F：推 KenRock:而每個球員都有優缺點，犯錯或被追分就是讓教練去評估 05/10 06:27
284F：推 JCrawford:火箭替補要說強真的太誇張了，那快艇雷霆不就強過頭? 05/10 06:27
285F：→ KenRock:該球員的問題，及如何指導球員成長、如何靠陣容組合彌補 05/10 06:28
286F：→ JCrawford:最簡的一句就是我們薪資總薪資不過就是63m，連花光都沒 05/10 06:28
287F：→ KenRock:如果只會怕追分，只會怕犯錯。乾脆極端一點走屏中五虎路線 05/10 06:29
288F：→ JCrawford:光，相比其他強權填到70m詐出來實力明顯有落差，至於馬 05/10 06:29
289F：→ JCrawford:刺那就更不用比了，馬刺在聯盟是個特例，沒有球隊能玩的 05/10 06:30
290F：→ KenRock:反正就都一輪遊的結果，拿到第幾種子又如何 05/10 06:30
291F：→ JCrawford:他一樣，火箭季前賽的第三套NBA陣容那很明顯只是恭維的 05/10 06:31
292F：→ JCrawford:話，而且很久了. 05/10 06:31
293F：→ JCrawford:結果論來說當然是沒啥差，若這一輪遊還沒有發生過，我想 05/10 06:32
294F：→ JCrawford:教練或者很多粉絲會寧願選擇第四種子 05/10 06:32
295F：推 YumingHuang:怎麼有種鬼打牆的感覺，一輪遊就發生了還在那邊如果沒 05/10 07:16
296F：→ YumingHuang:有一輪遊？現在就是在檢討賽季到底出了甚麼錯導致一輪 05/10 07:17
297F：→ YumingHuang:遊啊 = = 05/10 07:17
298F：推 KenRock:X過程很重要，但還不是看結果。是，當然是看結果！ 05/10 07:17
299F：→ YumingHuang:如果一整個賽季只是在那邊用錯誤的方式帶隊，那第幾種 05/10 07:18
300F：→ YumingHuang:子是有差喔？ 05/10 07:18
301F：推 JCrawford:若真的要我選擇的話，我覺得錯最大的地方不是替補不能上 05/10 07:19
302F：→ JCrawford:而是第四節的處理方式，很明顯球都交給DH或者JH處理 05/10 07:20
303F：推 KenRock:不然這樣說好了。去年走馬換將+空降Harden.還可稍微把Okc 05/10 07:20
304F：推 kuloda:雷霆快艇替補很強呀，這跟火箭替補強有衝突嗎？ 05/10 07:20
305F：→ JCrawford:沒有真正打出一套系統化方式，導致火箭球員在防守強度 05/10 07:20
306F：→ KenRock:逼出一滴冷汗。今年還加了DH，拿seed4，打季賽有優勢的 05/10 07:21
307F：→ JCrawford:提高時，打出戰術的成功率大大降低，這種習慣很不好 05/10 07:21
308F：→ kuloda:這兩隊季賽戰績也比火箭好呀 05/10 07:21
309F：→ KenRock:拓荒，被打成這樣。也還是一輪遊。我是結果論嗎？是！ 05/10 07:22
310F：→ kuloda:你會用熱火很強去證明溜馬不強嗎？ 05/10 07:22
311F：→ kuloda:火箭替補就有兩個是去年先發球員 05/10 07:23
312F：推 KenRock:調度跟戰末應變都很重要 05/10 07:24
313F：推 JCrawford:沒錯，Lin上場時間還可以，Asik情況比較複雜些 05/10 07:24
314F：→ kuloda:小AB在金塊也是打的嚇嚇叫 05/10 07:24
315F：→ JCrawford:小AB我只能說，他是3號替補他不太可能有多少上場時間的 05/10 07:25
316F：→ JCrawford:除非PB Lin要減少時間 05/10 07:26
317F：推 kuloda:那是隊形問題 你可以讓林跟小ab打一組 搭配其他人 反正替補 05/10 07:26
318F：→ JCrawford:我想大家爭議的地方依然是JH及CP上場時間 05/10 07:27
319F：→ JCrawford:其他位置倒是控制得不錯 05/10 07:27
320F：→ kuloda:他們兩個最大問題就是硬插進替補陣容 卻又一直持球 05/10 07:28
321F：→ kuloda:不但無助於兩套陣容的磨合 還造成兩套陣容都很依賴鬍子 05/10 07:28
322F：→ kuloda:然後把鬍子跟cp操得要死 不但有傷 還沒力懶懶散散 05/10 07:30
323F：→ kuloda:小ab跟林如果搭一組 雖然防守不夠好 但反正是對到對方替補 05/10 07:32
324F：→ kuloda:球季中兩人也有搭配過幾次一起上場 效果也很不錯 05/10 07:32
325F：→ kuloda:我要講的是火箭替補絕對很好 只是不給穩定時間跟組合 05/10 07:33
326F：→ kuloda:然後因為上場不穩定導致無法找到節奏打的不穩定 卻變成 05/10 07:34
327F：→ kuloda:不用替補上場的原因了 到底哪個是因 哪個是果 05/10 07:35
328F：推 JCrawford:還有個原因就是季初雙塔磨合問題，一切就是出自於8人輪 05/10 07:36
329F：→ JCrawford:替，最健康的時候卻用8人輪替，那時候的說法是加速磨合 05/10 07:37
330F：→ JCrawford:時間，不過呢12月份就爆出傷病潮，從那時候開始才是走 05/10 07:38
331F：→ JCrawford:向惡性循環 05/10 07:38
332F：推 kuloda:是呀 這點不反對 試陣容本來就是應該的 但你先發一直用 05/10 07:38
333F：→ kuloda:先發一直超時使用 才是不當的做法 根本不是試組合 05/10 07:39
334F：→ kuloda:在麥克海爾眼睛裡 所有陣容都該有鬍子跟CP去串連 05/10 07:40
335F：→ kuloda:而我們卻不這樣覺得 從主將體力節省 到球隊風險控管 05/10 07:41
336F：→ kuloda:現在先暫時討論都健康的狀況下的調度 因為都健康下也是亂調 05/10 07:42
337F：→ kuloda:度 傷兵狀態當然就比較難以控制陣容了 05/10 07:43
338F：→ kuloda:真正適合去串連每個陣容的 是林 PB DH三個人 而不是鬍子 05/10 07:45
339F：→ kuloda:以前Jordan在休息時 常常就是Pippen搭替補 後來還有kukoc 05/10 07:46
340F：→ kuloda:因為第一主將繼續打 球風又自私 那根本無法善用替補的活力 05/10 07:47
341F：→ kuloda:當時太陽第二陣容上場 抓雞 杜德利 阿芒森 福來 活力十足 05/10 07:56
342F：推 kuloda:還有百步沙跟洛佩茲 其實都是各有缺點的球員 但搭起來就猛 05/10 08:00
344F：推 tliu223:結論︰連楷書都沒寫好的話自然也寫不好草書…y 05/10 08:42
345F：→ shoray:kunda真的很神，我第一次聽到有人會覺得「教練為了戰績好點 05/10 10:05
346F：→ shoray:狂操先發」，操到有傷病了還有球隊迷會支持這種作法的。 05/10 10:06
347F：→ shoray:很多教練會為了戰績好點會操先發，但狂操到先發五人有二個 05/10 10:06
348F：→ shoray:分占聯盟出賽時間前三名的過去五年的季後賽球隊只有火箭。 05/10 10:07
349F：→ shoray:我搞不懂這護航的邏輯啊wwww 05/10 10:07
350F：噓 kunda:平均上場時間 哈登第五 CP第七...所以你說的那兩個是誰? 05/10 10:15
351F：→ kunda:何況我好像是說以教練立場這樣做合理 又變我支持啦 05/10 10:16
352F：→ shoray:二個人在掛病號之前就是分占前三名，有疑問的話自己去作功 05/10 10:20
353F：→ shoray:課。還是你要說因為二個人已經有傷病了所以狂操到前三名不 05/10 10:21
354F：→ shoray:算?沒有支持，只是狂說這樣合理。你要不要把過去幾年的季後 05/10 10:21
355F：→ shoray:賽球隊先發記錄找一下再來跟我說合不合理www 05/10 10:22
356F：推 kunda:所以是拿季中某陣子統計說出賽時間前三是嗎 lol 05/10 10:36
357F：→ kunda:說合理有什麼問題嗎? 你今天是Mchale要拼戰績你會怎做? 05/10 10:37
358F：推 VASTSKY:不合理的事情換個立場就合理了，那也不用討論合不合理了 05/10 10:38
359F：→ VASTSKY:光討論立場就飽了 05/10 10:38
360F：推 a126053:以鬍子的立場來說 不防守也是很合理的 05/10 10:42
361F：推 kunda:用嘴巴說要多練替補每個人都做得到 反正戰績變差也不用負責 05/10 10:47
362F：→ kunda:還可以趁機嗆Mchale 05/10 10:47
363F：噓 arhtur945:到底是NBA球員懂籃球還是鍵盤分析師 05/10 10:49
364F：噓 kunda:好問題 我也覺得很多NBA教練都不懂籃球喔~ 05/10 10:50
365F：推 kuloda:當然嘴巴說鍵盤打，討論不就如此？ 05/10 11:06
366F：→ PiZ1129:你倒是很小看火箭球員一直肯定戰績會變差,可是相同的也沒 05/10 11:07
367F：推 Websphere:PTT不就是一個鍵盤分析師的大本營嗎 XD 05/10 11:07
368F：→ PiZ1129:東西可以支持你的言論.就只是為反而反 05/10 11:07
369F：→ kuloda:不然還能怎樣討論球隊，麻煩教一下 05/10 11:07
370F：推 kuloda:討論不透過說話打字，還有啥？應徵教練？ 05/10 11:09
371F：→ FairyBomb:一直嗆別人用嘴巴練替補的意義在哪？ 05/10 11:09
372F：→ FairyBomb:冰箱替補用不好又不是只有我們在講，嗆我們要幹嘛lol 05/10 11:10
373F：推 kuloda:別人在討論球隊，但有人喜歡討論網友 05/10 11:12
374F：→ kunda:Mchale替補用不好所以操先發 是他能力不足 合理啊 05/10 11:12
375F：→ arhtur945:說教練不懂籃球，這有點超過了吧? 05/10 11:12
376F：→ kuloda:你嗆冰箱，他就嗆你，真是不知道討論什麼 05/10 11:12
377F：推 storyo11413:Lopez:火箭沒防守 ISO (幫忙拉存在感) 05/10 11:13
378F：→ kunda:大家都照三餐罵Mchale沒能力 那他只好多用先發有啥好奇怪的? 05/10 11:14
379F：→ FairyBomb:所以現在不是在討論冰箱這種行為不好嗎？可是你又不覺得 05/10 11:15
380F：→ FairyBomb:冰箱這樣不好，那到底是要討論啥？ 05/10 11:15
381F：→ FairyBomb:然後就開始一直嗆人，真的很莫名其妙。 05/10 11:15
382F：→ FairyBomb:如果永遠都要用『在這邊討論沒屁用，冰箱不會改』這種態 05/10 11:17
383F：→ FairyBomb:度來討論，那也沒啥能討論的了。 05/10 11:17
384F：→ kunda:把他貶的一文不值又要期待他把替補練好 不覺得很矛盾嗎? 05/10 11:17
385F：→ FairyBomb:他評價差的其中一個原因就是調度不好，因跟果請搞清楚 05/10 11:18
386F：→ FairyBomb:調度不好所以評價差 跟 評價差所以調度不好 是不一樣的 05/10 11:19
387F：推 VASTSKY:訓練替補也是總教練職責，大家要求他做好份內的事情有錯? 05/10 11:19
388F：→ kunda:不是很多人每天掛在嘴上說他沒戰術嗎? 這樣可以用好替補? 05/10 11:20
389F：→ kunda:他用不好那為了戰績不就多用先發嗎 請問合理嗎? 05/10 11:21
390F：→ FairyBomb:用這種邏輯去想，那很多事情根本就不用討論了。 05/10 11:23
391F：→ dash007:就算合理還是改不了一輪遊的事實，其實如果沒一輪遊的話 05/10 11:23
392F：推 PiZ1129:當然不合理啦 ^^ 05/10 11:23
393F：→ FairyBomb:『冰箱沒料，你們要求他一堆幹嘛，先顧戰績好嗎』 05/10 11:23
394F：推 downtoearth:不合理.. 這是重建第二年 他為了戰績這樣調度 05/10 11:24
395F：→ FairyBomb:『哈登不進，就給他投到手感來就好，數據沒差』 05/10 11:24
396F：→ downtoearth:那是為他自己 不是為了球隊好 05/10 11:24
397F：→ FairyBomb:現在又不是討論"只能"幹嘛，是討論"還能"幹嘛不是嗎？ 05/10 11:24
398F：→ dash007:大家反應"也許"沒這麼激烈，一切都是結果論 05/10 11:24
399F：→ kunda:掉到低順位的話也是很容易一輪遊啦 05/10 11:24
400F：→ downtoearth:事實也證明 他這種打法 季賽多拿幾場 但是季後賽沒用 05/10 11:24
401F：→ PiZ1129:有沒有戰術是一回事,讓球員培養默契跟調節體力又是一回事 05/10 11:25
402F：→ PiZ1129:那這樣高低順位有差嗎?? 05/10 11:25
403F：→ downtoearth:打造一支球隊 不是像MC這麼玩的 05/10 11:25
404F：→ FairyBomb:一直強調高低順位的點是？重點在於？ 05/10 11:25
405F：→ kunda:高低順位有沒有差? 看完這幾場主場優勢還需要問嗎? 05/10 11:26
406F：→ FairyBomb:感覺沒啥差啊，火箭的你感覺有差嗎？你覺得會比小牛灰熊 05/10 11:26
407F：→ FairyBomb:來得好看嗎？嗯。 05/10 11:26
408F：→ PiZ1129:那看完之後你真的覺得有把握住主場優勢嗎 05/10 11:26
409F：→ dash007:Lopez的那些話，更讓對火箭一輪遊的事實的人感到不滿 05/10 11:27
410F：推 downtoearth:結果論的話 MC這種打法 就算給他主場優勢也是一輪遊 05/10 11:27
411F：→ downtoearth:季賽是季賽 季後賽是季後賽 季賽的馬刺 跟 季後賽 05/10 11:28
412F：→ dash007:寫錯，是"更讓對火箭一輪遊的事實"不滿"的人感到不滿" 05/10 11:28
413F：→ downtoearth:的馬刺 是同一支球隊嗎? 季賽的馬刺 是 為了打造 05/10 11:28
414F：→ downtoearth:季後賽的馬刺的準備 05/10 11:29
415F：→ dash007:拓荒者說不定真的還比較好打咧，看看一輪和小牛拚得你死我 05/10 11:29
416F：→ downtoearth:對上拓荒者 就是最好的對照了 更年輕 天賦相差不多 05/10 11:29
417F：→ kunda:季後賽跟小牛打七場 這樣有比季賽好很多嗎 XD 05/10 11:30
418F：→ dash007:活的馬刺，現在打得多麼輕鬆，連球員上場時間都掌握得很好 05/10 11:30
419F：→ downtoearth:但是拓荒者就硬是比火箭成熟的多 05/10 11:30
420F：→ FairyBomb:所以你的意思是馬刺爛還是小牛爛？嗯？ 05/10 11:30
421F：→ downtoearth:不是像MOREY的想法 甚麼冠軍球隊季賽贏57場 05/10 11:31
422F：推 JCrawford:火箭才是季後賽球隊平均年齡最低的球隊 05/10 11:31
423F：→ downtoearth:NBA的季賽跟季後賽 真的不是這麼打的 05/10 11:31
424F：推 kunda:馬刺季賽很會打小牛 季後賽打七場才買單 你說呢? 05/10 11:32
425F：→ downtoearth:季賽能橫掃馬刺 季後賽呢? 看拓荒者不就知道了 05/10 11:32
426F：→ FairyBomb:這不就證明季後賽程度不同嗎？要說啥？ 05/10 11:33
427F：→ downtoearth:說啥? 那表示小牛 同樣是知道 季賽跟季後賽 的差別 05/10 11:33
428F：→ shoray:kunda：反正你們覺得冰箱爛，那要求他那麼多幹嘛?他那麼爛 05/10 11:33
429F：→ kunda:"如果"季後賽火箭跟馬刺打 能不能贏不知道 不過肯定比阿拓好 05/10 11:33
430F：→ shoray:操球員也是合理的啊。 05/10 11:34
431F：→ shoray:然後別人的「如果」都是如果，你的「如果」就「肯定」zzz 05/10 11:34
432F：→ FairyBomb:你怎不說拓荒跟馬刺季賽各贏兩場，結果季後被馬刺狂電.. 05/10 11:35
433F：→ kaserny:季後賽火箭跟馬刺打，肯定比阿拓好？？？會嗎？？ 05/10 11:35
434F：→ FairyBomb:肯定比阿拓好？都不知道這結論哪來的lol 05/10 11:35
435F：→ PiZ1129:就跟他說"敗場會增多"一樣,就是他自己的感覺 05/10 11:36
436F：→ kunda:沒啥問題啊 反正都是假設對吧~ 05/10 11:36
437F：→ wurenben:有什麼好不滿,不敢面對現實的話永遠不會進步 05/10 11:36
438F：推 downtoearth:這個"肯定"，是上帝幫你背書的嗎? 05/10 11:37
439F：→ PiZ1129:這部分你倒是挺有自信一定會照你的劇本走 05/10 11:37
440F：→ wurenben:老是用"不傷害球隊"做護航,護到最後就是一輪遊 05/10 11:37
441F：→ downtoearth:你是肯定你的假設 還是 你的假設很肯定阿 XD 05/10 11:37
442F：→ PiZ1129:老是沒做就說你不行啦 不可能啦 會輸啦也是不會進步 05/10 11:38
443F：→ kunda:不也有人信誓旦旦的說馬刺季後賽變身 變成跟小牛難分難捨 05/10 11:38
444F：→ PiZ1129:機會是給有準備的人,做了不一定有.但是沒做一定沒 05/10 11:38
445F：→ FairyBomb:我不太懂一下扯KD護航，一下又酸小牛的點在哪？ 05/10 11:39
446F：→ kaserny:那是因為人家小牛也有為季後賽準備？但火箭有嗎？ 05/10 11:39
447F：→ PiZ1129:這表示小牛有他的本事不是,說不定人家做足準備應戰 05/10 11:39
448F：→ dash007:難分難捨後，現在對上拓荒者打得行雲流水 05/10 11:39
449F：→ PiZ1129:還是你也要說小牛的比賽什麼的你也有追 05/10 11:40
450F：→ FairyBomb:酸小牛苦戰，那打贏火箭的拓荒者被馬刺電要怎麼解釋？ 05/10 11:40
451F：→ kunda:那怎不說阿拓爆氣打贏後對上馬刺澇賽兩場呢 lol 05/10 11:40
452F：推 VASTSKY:真可惜老麥無能，沒辦法讓你看到火箭對上馬刺 05/10 11:41
453F：推 downtoearth:比賽內容 大家都看了 阿拓打火箭是爆氣贏的? 05/10 11:41
454F：→ downtoearth:你這不是想討論了 你這是抬槓 只想吵贏而已 05/10 11:41
455F：→ PiZ1129:替補差別佔一個環節 05/10 11:41
456F：推 kunda:阿拓打火箭沒爆氣嗎? 一堆高難度進球或and1都沒看到是嗎? 05/10 11:42
457F：→ downtoearth:這樣就沒意思 05/10 11:42
458F：→ dash007:大概是因為Lopez的話吧，他說火箭進攻常在ISO，也沒啥防守 05/10 11:42
459F：推 VASTSKY:那是我們防守太差才讓對方看起來像爆氣吧 05/10 11:43
460F：→ kunda:馬刺打七場就說小牛也強 第一種子這樣也叫變身喔... 05/10 11:43
461F：→ VASTSKY:包含第六場被絕殺那球，那也不是爆氣，我們漏人漏很大 05/10 11:44
462F：推 wylscott:我不知道有人護航這種教練意義在哪 05/10 11:44
463F：→ dash007:沒衝突，一邊是說打拓荒者的狀況，一邊是說打小牛的狀況 05/10 11:44
464F：→ FairyBomb:反正你就是想說『小牛不強』，所以馬刺也沒啥了不起對吧 05/10 11:45
465F：→ wylscott:現在很明顯冰箱是戰術和帶隊能力都很有問題 05/10 11:45
466F：推 kunda:不就有人說馬刺多練替補所以季後賽變身嗎 XDD 05/10 11:45
467F：→ PiZ1129:看牛刺戰的LIVE時的確是大家都說好強 好好看 05/10 11:46
468F：→ kunda:所以馬刺第一輪打很好是嗎 05/10 11:46
469F：→ wurenben:我也覺得很奇怪,連對手都用很含蓄的講法講出來了還能護航 05/10 11:46
470F：推 wylscott:有什麼好體諒？球員跟教練都是適者生存 05/10 11:47
471F：→ FairyBomb:馬刺變身跟替補有沒有關係我不知道，我只知道替補的發揮 05/10 11:48
472F：→ FairyBomb:的確有幫到馬刺的忙，而這些都是靠季賽時訓練出來的 05/10 11:48
473F：→ PiZ1129:第一輪雙方都打得很好啊 05/10 11:48
474F：→ FairyBomb:更不要說Popo還敢把主力冰整場讓替補上場打這種事，到底 05/10 11:48
475F：→ kunda:恩 看Live推文來評比賽 好像很中肯? 05/10 11:49
476F：→ FairyBomb:是要拿冰箱跟人家比什麼？ 05/10 11:49
477F：→ FairyBomb:不看Live推文，看看國文媒體或討論區對牛刺戰的評價就好 05/10 11:50
478F：→ PiZ1129:總比你的個人感覺來的中肯,起碼多數跟少數的差別 05/10 11:50
479F：推 downtoearth:其實我已經不知道 匡達是想爭甚麼了 05/10 11:50
480F：→ FairyBomb:國外媒體.. 05/10 11:50
481F：推 VASTSKY:總不能因為老麥能力差，就不能要求他做好總教練的職責吧 05/10 11:50
482F：推 wylscott:不適者捲鋪蓋 還是你認為他一年幾百萬美金好窮好可憐 05/10 11:50
483F：→ VASTSKY:你會因為某球員的防守差，就叫他防守別守了，擺爛就好了嗎 05/10 11:50
484F：→ downtoearth:是想爭MC沒問題嗎? 我想火箭球迷真的覺得MC做法OK的 05/10 11:50
485F：→ downtoearth:應該布是很多... 05/10 11:51
486F：→ VASTSKY:以前我在火箭板沒見過這種似是而非的言論 05/10 11:51
487F：→ kunda:多數正義是嗎 (笑 所以火箭跟雷霆Live推文也都很中肯嘛 05/10 11:51
488F：→ VASTSKY:這兩年才跑出來這些奇怪的論點 05/10 11:51
489F：推 downtoearth:沒有啦 只是為了吵贏而已 05/10 11:54
490F：→ PiZ1129:呵呵 我指得可不是推文有出現就是中肯,而是大多數人看法 05/10 11:54
491F：→ dash007:記得上次不是有人說這裡對於教練明明也有不滿,沒什麼護的? 05/10 11:54
492F：→ PiZ1129:一致的東西 05/10 11:54
493F：→ iwsly:哪個對球隊檢討比較有幫助應該很清楚 感覺後來只是想吵贏... 05/10 11:57
494F：→ FairyBomb:這種討論態度還一直叫人別來，說人難民，不到一個禮拜耶 05/10 12:00
495F：→ FairyBomb:到底用這種態度討論，或是把人趕出去，能得到什麼？ 05/10 12:00
496F：→ kunda:討論態度怎樣了嗎 因應版主要求已經很委婉了 05/10 12:01
497F：→ PiZ1129:辛苦了 ^0^ 05/10 12:02
498F：推 Websphere:好了 吃午餐了 (奇怪的亂入 05/10 12:04
499F：→ steveparker:看推文來推比賽不中肯?昨天還有人看雷迷推文說KD沒防? 05/10 12:11
500F：→ kunda:你是拿隊阪球迷說的跟總板推文比嗎 那怎不看馬刺版推文 05/10 12:14
501F：→ kunda:剛去看好像還噓到X 這樣代表打很好喔;; 05/10 12:14
502F：推 wylscott:很委婉？ 那你盡量罵啊 幹嘛憋著 反正你沒錯嘛 05/10 12:19
503F：→ fireunicorn:冷靜一下啦~討論就討論嘛! 05/10 12:21
504F：→ kunda:現在是挑釁我要叫我罵人嘛 不就說不想給版主麻煩嗎 XD 05/10 12:22
505F：推 serenatw:都直接被NBA球員點名打腫臉了,還在胡扯護航?羞不羞啊? 05/10 12:33
506F：→ kunda:喔 這是在示範某w說的嗎 領教了 05/10 12:34
507F：推 AStigma:現在火箭版總是充斥著嘴砲迷迷，只出張嘴然後說不出個東西 05/10 12:43
508F：→ AStigma:我真心覺得要戰也戰個數據，有些根據很難嗎? 05/10 12:44
509F：推 guaz:有些人覺得自己看法跟別人不同就是高人一等吧 05/10 12:48
510F：→ guaz:跟這種人無法溝通的 只會跳針 05/10 12:49
511F：→ iwsly:這篇跟數據其實也沒什麼關係吧 只是就LOPEZ講的話延伸討論 05/10 12:55
512F：→ shoray:kunda：看live推文說比賽好中肯…阿你不是才叫人家去雷霆板 05/10 12:58
513F：→ shoray:看推文說KD沒防守？不要自己打臉好嗎 05/10 12:59
514F：→ kunda:你要說總板推文跟隊阪差不多中肯就隨你吧 05/10 13:00
515F：推 fbi46:放飯啦 某K就愛戰而已 05/10 13:01
516F：→ minishrike:它意思是說火箭這組合含MH已經頂到天花板了啦。 05/10 13:04
517F：→ shoray:那你要不要去刺板看一下他們說馬刺小牛打得怎樣？隨便你咧 05/10 13:13
518F：→ shoray:要不要順便看一下espn對這二邊對戰組合的評價? 05/10 13:13
519F：→ shoray:笑死人，拿雷板推文說KD沒防守，叫別人別拿live推文下面判 05/10 13:14
520F：→ shoray:斷馬刺小牛打得如何。問題是連球評都覺得馬刺小牛對戰水準 05/10 13:14
521F：→ kunda:有啊 刺板好多都說打不好喔 你要不要信一下 XDD 05/10 13:14
522F：→ shoray:超高。 05/10 13:14
523F：→ kunda:我想移駕去那邊看推文很快吧 連敲幾下鍵盤都懶嗎 05/10 13:15
524F：→ shoray:早看過啦，扣掉G6 live被噓到xx，原來板友在下面生氣推文這 05/10 13:16
525F：→ shoray:麼準哦xxd，k達水準？ 05/10 13:16
526F：→ shoray:明明一堆人推文都是 vc超可怕，小牛是吃藥哦。選擇性看你想 05/10 13:16
527F：→ shoray:看的然後說推文好淮? 05/10 13:16
528F：→ shoray:好啦，幫你作個總結，馬刺身為第一種子跟小牛打到難分難解 05/10 13:18
529F：→ shoray:丟臉，火箭第四總子被拓荒6場下課。是阿拓爆氣，火箭超強 05/10 13:18
530F：→ iwsly:為什麼現在的主題會變成馬刺跟小牛 = = 05/10 13:19
531F：→ shoray:問某K啊，我怎知道= =，拿雷板推文想證明KD當老大也沒防守 05/10 13:20
532F：→ shoray:說小牛馬刺打超爛，馬刺身為第一種子打這樣臉臉…只能說自 05/10 13:21
533F：→ shoray:以為有獨到見解XXD 05/10 13:21
534F：→ kunda:我是說打超爛嗎 XDD 05/10 13:22
535F：→ kunda:你要不要重看一下?? 05/10 13:22
536F：→ shoray:你要不要看一下自己說了什麼？又要光速自打臉哦 XD 05/10 13:22
537F：→ kunda:不就有人說馬刺季後賽變身 阿季賽4-0橫掃 季後賽七場才買單 05/10 13:22
538F：→ kunda:你覺得這樣季後賽有變身到是嗎? 05/10 13:23
539F：推 destinycode:亂入 刺>牛>>>>>>>>>>>拓>>>箭 05/10 13:23
540F：→ shoray:我好奇的是這個人不止看別人的推文選擇性看連自己的推文也 05/10 13:24
541F：→ shoray:選擇性看。 05/10 13:24
542F：推 YumingHuang:至少人家晉級了ok? MH就是沒辦法讓火箭晉級，但回過頭 05/10 13:24
543F：→ YumingHuang:看火箭陣容是否注定該在一輪止步？ 05/10 13:25
544F：→ kunda:沒啥問題啊 我只是拿第一輪反駁馬刺季後賽變身而已 05/10 13:25
545F：→ shoray:1.你自己的推文一直強調馬刺第一輪打不好，我不知道你是___ 05/10 13:25
546F：→ shoray:問題是全世界的評價都是牛馬大戰非常經典，大部份的人都認 05/10 13:26
547F：→ shoray:為小牛這系列戰非常出色。 05/10 13:26
548F：→ shoray:只有你在那拿刺板一二場live生氣的噓文當寶。 05/10 13:27
549F：推 fbi46:馬刺 小牛怎樣很重要嗎? 火箭都放暑假了........ 05/10 13:27
550F：→ shoray:2.別人拿馬刺出來是強調季賽不好好練替補就是季後沒替補用 05/10 13:27
551F：→ fbi46:要花時間筆戰也是檢討自己先 05/10 13:28
552F：→ shoray:你扯一堆，事實上火箭就是狂操先發，操到二個先發受傷前占 05/10 13:28
553F：→ shoray:聯盟前3名出場時間，受傷後回來一樣在前幾名。最好有哪隊 05/10 13:28
554F：→ shoray:是這樣操的？這季有一隊啦，那隊就紐約尼克。問題是人家有 05/10 13:29
555F：→ shoray:進季後賽壓力，火箭有嗎？ 05/10 13:29
556F：→ shoray:3.好，你說要站在教練保飯碗立場想。 05/10 13:29
557F：→ shoray:我倒好奇以火箭的陣容，原來教練的工作是保住飯碗不是衝擊 05/10 13:30
558F：→ shoray:西冠、甚至總冠? 立論根本就不知所云 05/10 13:30
559F：→ kunda:一直說有兩套先發 忘了Asik本季缺賽和狀況不好的場次? 05/10 13:31
560F：→ shoray:so?Asik替補是替補誰的位子？冰箱是操誰？ 05/10 13:31
561F：→ kunda:先回答一下兩套先發的問題嘛~ 05/10 13:32
562F：→ shoray:二套先發是我說的?你才要去重看推文吧？我從頭到尾就說冰箱 05/10 13:32
563F：→ shoray:狂操CP和JH，大部份的人也是抓著這點在打，Asik缺賽和這二 05/10 13:33
564F：→ kunda:操鬍子跟CP就戰績考量啊 難道掉到低順位還想衝擊西冠或總冠? 05/10 13:33
565F：→ shoray:個人被操掛回來繼續操的關聯在哪？ 05/10 13:33
566F：→ kunda:你覺得練替補放掉幾場衝西冠總冠機率比較高啊 ? 05/10 13:33
567F：→ shoray:哦那我只能說隨便你了，已經跟你說過至少這五年沒一個季後 05/10 13:33
568F：→ shoray:賽球隊是這樣操先發的，上一個這樣搞的人叫蛋東尼，但他也 05/10 13:34
569F：→ shoray:沒搞到先發五人有二個在聯盟出場時間前三過。 05/10 13:34
570F：→ shoray:當然，照你的思維就是季賽狂操成績好，不用練替補比較能衝 05/10 13:35
571F：→ shoray:擊總冠，這種謬論去找找看有沒有人會支持你。 05/10 13:35
572F：→ kunda:哈哈 季後賽大家都在搶種子 你覺得戰績不重要是嗎? 05/10 13:35
573F：→ shoray:哈哈，所以我說你去找找看有沒有人支持你啊。熱火、馬刺、 05/10 13:36
574F：→ kunda:你也可以去說多練幾場替補 季後賽碰到快艇或雷霆可以走更遠? 05/10 13:36
575F：→ shoray:溜馬、湖人，看看哪些強權為了季後賽種子序操成這樣的。 05/10 13:37
576F：→ dash007:亂入，說不定對上的是馬刺喔 05/10 13:37
577F：→ shoray:樓上這樣一堆不禁讓我想到，照某人的邏輯，對打馬刺說不定 05/10 13:37
578F：→ shoray:打更好wwww 05/10 13:37
579F：→ shoray:btw不用去找了啊，這篇推文看多少人的見解跟我相類似。 05/10 13:38
580F：→ PiZ1129:亂入，底都沒打好了還要想到挑對手喔 05/10 13:38
581F：→ shoray:上CF、ESPN又有多少人在批冰箱操先發，怎不去宣揚你的大論 05/10 13:38
582F：→ kunda:不就有人覺得多輸幾場沒差嘛 05/10 13:38
583F：→ shoray:這篇推文就一狗票支持我了耶，你要不要順便去google一下冰 05/10 13:38
584F：→ FairyBomb:真的，應該多輸幾場打馬刺才對，反正穩穩的lol 05/10 13:38
585F：→ shoray:箱的名字，看看多少人在罵他操先發?只有你會說為了保種子序 05/10 13:39
586F：推 CC97:說馬刺第一輪打不好的，是真的連數據都懶得查一下 zZZZ 05/10 13:39
587F：→ shoray:這樣合理zzz 05/10 13:39
588F：→ kunda:一堆支持你代表什麼啊? 人多的說的對嘛 XDD 05/10 13:39
589F：→ shoray:哦，所以又是你那套自以為先知嗎？ 05/10 13:39
590F：→ kunda:合理啊 Mchale能力不足只好操先發 不然要多輸幾場掉種子序嘛 05/10 13:40
591F：→ shoray:我只知道一個人都不想支持的，通常是______ 05/10 13:40
592F：→ PiZ1129:只有你覺得會輸吧 XDD 我個人可是很挺其他同隊隊員的喔 05/10 13:40
593F：→ shoray:人很多支持的不一定對啦，但沒人想支持的就…活在小世界 05/10 13:40
594F：推 sisik:都講"They",當然是指火箭整體而非DH. 05/10 13:40
595F：推 downtoearth:有點吵不贏腦羞的感覺.... 05/10 13:40
596F：→ kunda:完全無法反駁人家論點還好意思說人惱羞.. 05/10 13:41
597F：→ shoray:完全無法反駁別人論點?你的論點就是狂操先發保種子序是對的 05/10 13:41
598F：→ shoray:一個全世界只有你覺得這樣對的論點是要怎麼反駁? 05/10 13:41
599F：→ shoray:你只要一直相信他是對的就天下無敵啦XD 05/10 13:42
600F：→ kunda:為了戰績 種子序著想 選了風險比較小的路而已啊 05/10 13:42
601F：→ FairyBomb:反正無法接受人家論點，只好無限跳針(？) 05/10 13:42
602F：→ shoray:今天你要說太陽從西邊出來也沒人可以反駁你的論點呢XXD 05/10 13:42
603F：→ dash007:但結果還是一輪遊，所以冰箱才被人批 05/10 13:42
604F：→ shoray:我想重點是「全世界」只有你會覺得為了種子序狂操先發ok 05/10 13:42
605F：→ shoray:我再強調一次，冰箱是近年來操先發操的最誇張的教練 05/10 13:43
606F：→ shoray:連公牛的老席都比他扯。 05/10 13:43
607F：→ dash007:話也別說死嘛，因為冰箱和火箭教練團說不定也支持操先發 05/10 13:43
608F：→ shoray: 沒比* 05/10 13:43
609F：→ shoray:有道理，差點忘了冰箱也是人。 05/10 13:44
610F：推 downtoearth:聽說我上面就反駁過了 05/10 13:52
611F：→ downtoearth:同時 季後賽的結果 也說明了 05/10 13:52
612F：→ downtoearth:已經有結果的東西 我看不出吵的必要性.. 05/10 13:52
613F：推 kunda:反駁啥? 馬刺變身可是打小牛打的沒季賽好是嗎? 05/10 13:53
614F：→ downtoearth:季賽勝場比較多 不代表就是 季後賽比較好的球隊 05/10 13:53
615F：→ downtoearth:能在季後賽走得遠點 那想必 必須是季後賽比較好 05/10 13:53
616F：→ downtoearth:的球隊 05/10 13:54
617F：→ kunda:是你說馬刺季賽跟季後賽不同等級 會"變身"的喔 05/10 13:54
618F：→ downtoearth:"馬刺變身可是打小牛打的沒季賽好是嗎" 05/10 13:54
619F：→ downtoearth:這你要說明甚麼? 05/10 13:54
620F：→ kunda:不就覺得一堆人瞎捧馬刺很好笑嗎 XDD 05/10 13:55
621F：→ downtoearth:馬刺被瞎捧? 難道馬刺在你的標準又不是個好球隊了? 05/10 13:56
622F：→ downtoearth:你要不要 具體一點 把你要講啥說出來? 05/10 13:56
623F：→ downtoearth:火箭的季後賽已經打完了 成績在那裏 05/10 13:57
624F：→ downtoearth:馬刺 突破第二輪 看起來是十拿九穩了 同時他也是 05/10 13:58
625F：→ downtoearth:去年 打到總冠軍賽的球隊 05/10 13:58
626F：→ kunda:是說馬刺季後賽三巨頭上場時間也多不少耶 05/10 13:58
627F：→ kunda:打的沒比季賽好到底是在變身什麼啦... 05/10 13:59
628F：→ iwsly:人家是平常有在練 備而不用可以選 火箭呢= =? 05/10 14:00
629F：推 CC97:打的沒比季賽好? 要不要再想一下~ 05/10 14:00
630F：→ kaserny:問題是人家先發替補都可以打啊！！火箭呢？？ 05/10 14:04
631F：推 evangelew:火箭板凳也可以用啊 只是冰箱不敢用 05/10 14:12
632F：→ PiZ1129:第一種子的戰績球隊被說瞎捧 XD 稍早還有人戰績至上 05/10 14:12
633F：→ PiZ1129:怎麼現在有戰績的球隊又被看小了 05/10 14:12
634F：→ evangelew:例行賽跟季後賽是不一樣的 熱火、馬刺就是最佳典範 05/10 14:13
635F：→ evangelew:不過熱火是季賽養生失掉東區第一 馬刺養生養到全聯盟 05/10 14:14
636F：→ evangelew:戰績第一 真的很扯~~~ 05/10 14:14
637F：推 kunda:對 馬刺季後賽打小牛 TD和TP往往上超過30分 的確跟季賽不同 05/10 14:14
638F：→ kunda:證明人家popo也是要操巨頭才能拿下系列賽 05/10 14:15
639F：→ evangelew:kunda 你確定要拿馬刺護航火箭嗎??? 這絕對沒有比較好 05/10 14:16
640F：推 iwsly:季後賽跟季賽強度本來就不一樣 有人季後賽還在練替補的嗎 05/10 14:16
641F：→ dash007:我猜接下來會討論上場幾分鐘以上才叫"操" 05/10 14:16
642F：→ PiZ1129:哈~人家明明說在季賽操先發,現在又要凹別人在季後也這樣操 05/10 14:16
643F：→ PiZ1129:就像你說的,你要不要先看清楚別人說得是什麼再來反駁 05/10 14:17
644F：推 fbi46:人家"季後賽"也操先發三十分鐘以上耶 沒有比較厲害 XD 05/10 14:18
645F：→ kunda:所以季後賽讓先發上比較久 連popo都這樣做啦 05/10 14:19
646F：推 CC97:XDDDDD 05/10 14:20
647F：→ iwsly:到底是在爭什麼= =? 季後賽操先發所以季賽也要操嗎 05/10 14:21
648F：→ kunda:為啥說"瞎捧"呢 因為有人說馬刺季後賽變身 打很好 結果對上 05/10 14:21
649F：→ kunda:第八種子打到搶七 是好在哪 只好說小牛打"更好"嘛 XDD 05/10 14:22
650F：→ iwsly:就連季後賽也有馬刺板友說他們覺得三巨頭有點超時工作 05/10 14:22
651F：→ CC97:POPO聽到會哭! 05/10 14:22
652F：→ iwsly:小牛季後賽的確是打得很好 這應該沒有什麼問題吧 05/10 14:23
653F：→ evangelew:拿馬刺護航火箭 蠻有趣的xd 05/10 14:24
654F：推 fbi46:打拓荒者倒是挺輕鬆的 沒有每場贏三十分 不算打很好啦 05/10 14:25
655F：→ PiZ1129:這樣問他好了,有看牛刺系列嗎? 你覺得小牛打得怎麼樣? 05/10 14:25
656F：→ kunda:怎麼 不如你說馬刺打怎樣好了? 05/10 14:25
657F：→ dash007:火箭先發上40分鐘都習以為常咧 05/10 14:26
658F：→ PiZ1129:為什麼不回答勒 XDD 馬刺提太多了換個方向思考. 05/10 14:26
659F：→ fbi46:馬刺放暑假了嗎?? 05/10 14:26
660F：→ kunda:我好像沒說小牛打不好吧 lol 05/10 14:27
661F：→ PiZ1129:我的問題其實很簡單喔~ <3 05/10 14:27
662F：→ evangelew:kunda 你直接po文吧 你推文前後說法都不一至~~~ 05/10 14:27
663F：推 steveparker:西區每一隊都變身了阿 所以才都打七場 唯一沒變的就是 05/10 14:27
664F：→ evangelew:推文很難回耶 05/10 14:27
665F：→ steveparker:六場被淘汰的阿 05/10 14:27
666F：→ kunda:一下說季賽跟季後不同 下幾行又提馬刺例行賽第一? 05/10 14:28
667F：→ PiZ1129:就是你沒說好不好,所以才提出心的論題阿. 不然一直打轉 05/10 14:28
668F：→ kunda:我才想問你是想表達啥呢 05/10 14:28
669F：→ iwsly:馬刺打的那麼辛苦除了防守好像有點失常 替補也有點沒在狀態 05/10 14:29
670F：→ PiZ1129:我想表達得不就是,"你覺得小牛打得如何". 我也先聲明不用 05/10 14:29
671F：→ iwsly:不能像季賽一樣給隊伍幫助 但是這跟火箭該檢討的點有關嗎 05/10 14:29
672F：→ PiZ1129:想太複雜不是 05/10 14:29
673F：推 CC97:其實季後命中率馬刺除了罰球全上升2%，反而小牛都下修2%~~XDD 05/10 14:30
674F：→ kunda:不要說馬刺哪邊打不好咩 不是很多人說馬刺變身嘛 XD 05/10 14:30
675F：→ PiZ1129:我知道你說了馬刺打得不好,現在想知道那小牛呢 05/10 14:30
676F：→ dash007:說馬刺變身，大概是針對對上拓荒者而論 05/10 14:31
677F：→ iwsly:人家想認真討論為什麼馬刺會打到搶七 卻只糾結有沒有變身 05/10 14:31
678F：→ CC97:馬刺打小牛辛苦，我也覺得防守失常問題比較大~ 05/10 14:31
679F：→ kunda:不對 他明顯是說季後賽變身 除非跟小牛打的不是季後賽 05/10 14:31
680F：→ iwsly:到底是想不想好好討論 05/10 14:31
681F：推 fbi46:火箭哪需要檢討?檢討馬刺就好了XD 05/10 14:32
682F：→ PiZ1129:<---被選擇性忽略了,那這樣就大概知道了 XDD 05/10 14:32
683F：推 downtoearth:沒發現嗎? 05/10 14:32
684F：→ kunda:你要問問那位說馬刺季後賽變身的 馬刺也不是我先提的 05/10 14:32
685F：→ kunda:只是有人亂說話中離罷了 05/10 14:33
686F：→ downtoearth:你們怎麼問 從他口中都問不出具體結論 05/10 14:33
687F：→ kaserny:但是火箭放暑假了，馬刺還在打啊！所以繼續檢討馬刺？ 05/10 14:33
688F：→ CC97:只有我一邊打字一邊大笑嗎? Orz 05/10 14:33
689F：→ downtoearth:我話丟在這裡 這也是這一串說了第三次了 05/10 14:33
690F：→ fbi46:戰贏了"馬刺變身"這句話又如何? 火箭還是跟去年一樣放假了 05/10 14:34
691F：→ PiZ1129:其實我也在笑,理由應該差不多 05/10 14:34
692F：→ downtoearth:季賽跟季後賽是倆件事 季賽是為了季後賽所準備 05/10 14:34
693F：→ kunda:説幾次都沒辦法解釋你說錯的那句喔 05/10 14:35
694F：→ downtoearth:一支球隊他必須在季賽做好準備 才能在季後賽走的 05/10 14:35
695F：→ downtoearth:比較遠 馬刺就是最好的例子 05/10 14:36
696F：推 evangelew:馬刺這兩場把拓荒者打成這樣 要怎麼檢討阿 有難度耶 05/10 14:36
697F：→ downtoearth:把火箭跟馬刺 季賽的策略擺在一起看 05/10 14:36
698F：→ downtoearth:倆支球隊的 成績 就是 他們所執行的策略的結果 05/10 14:37
699F：→ kunda:哎呀 你先提馬刺 結果人家跟第八種子打的搖搖欲墜 05/10 14:37
700F：→ kaserny:不管馬刺第一輪打的是不是跌跌狀狀，但底子是穩的，所以他 05/10 14:38
701F：→ kunda:現在又變我不該提馬刺了嘛 阿不是你拿出來捧又說錯 05/10 14:38
702F：→ dash007:第八種子卻也受到認同 05/10 14:38
703F：推 fbi46:哎呀 馬刺把拓荒者打的搖搖欲墜 你又看不到了 05/10 14:39
704F：→ downtoearth:當人家突破第二輪 不在話下時 你用第一輪來質疑 05/10 14:39
705F：→ kaserny:過了第一輪，然後現在第二輪前兩場看起來也打得很輕鬆 05/10 14:39
706F：→ iwsly:.....阿剛剛不是解釋了為什麼會搖搖欲墜的原因了 05/10 14:39
707F：→ kunda:要認同第八種子沒啥問題 05/10 14:39
708F：→ dash007:不知道火箭第八種子會不會比較好 05/10 14:39
709F：→ downtoearth:這 不如用球季熱身賽來質疑好了 05/10 14:39
710F：推 wylscott:多數正義？那是什麼？我只知道少數人讓整個箭版烏煙瘴氣 05/10 14:39
711F：→ evangelew:沒關係啦 在火箭版說馬刺打不怎麼樣 很有趣的 05/10 14:39
712F：→ PiZ1129:可是人家跟第五種子打的目前佔優勢耶,好謎喔 0.< 05/10 14:40
713F：→ wylscott:現在隊版連檢討球員還要看少數派的臉色就對了? 05/10 14:40
714F：→ kaserny:籃球不就是練基本打底子嗎？ 在重要時刻才能穩住即使狀況. 05/10 14:40
715F：→ downtoearth:馬刺 的 成績就擺在那 他還是天賦並不特別出色的球隊 05/10 14:40
716F：→ kaserny:不好，火箭狀況不好又沒有底子所以放假了不是嗎？ 05/10 14:40
717F：→ downtoearth:你說第一輪再說一百次 他還是會突破第二輪... 05/10 14:40
718F：→ PiZ1129:照你那排名理論現在又是第二輪消耗掉體力應該更堅辛才對 05/10 14:41
719F：→ kunda:你再解釋一百次 也無法解釋為啥變身馬刺要跟小牛打七場 05/10 14:41
720F：→ iwsly:所以現在是拿馬刺打到搶七來說不需要練替補的意思嗎@@ 05/10 14:41
721F：→ PiZ1129:這樣才"合理"麻 05/10 14:41
722F：→ downtoearth:就算今年 他又打進總冠軍賽 我也不會太吃驚.. 05/10 14:41
723F：→ kaserny:一般的季賽不練，到了季後賽先發狀況不好只能說替補不行.. 05/10 14:41
724F：→ kunda:把這兩個扯在一起就扯遠了 只是有人把馬刺捧太高質疑而已 05/10 14:42
725F：→ kaserny:然後以後火箭打季賽就好了..季賽操先發搶前面，季後賽就不 05/10 14:42
726F：→ kunda:我只說Mchale為了戰績 讓先發多上"合理"而已 05/10 14:43
727F：→ kaserny:季後賽就不用管他會不會過第一輪，看天吃飯囉！ 05/10 14:43
728F：→ kunda:合理代表我認同他嘛 可以看看本季的推文 好像也沒很認同喔 05/10 14:43
729F：→ PiZ1129:我也很質疑把自家球員還是別支季後隊伍看太低這點而已 05/10 14:44
730F：推 zardbz:K大賣勾撐了... 05/10 14:47
731F：→ kunda:我覺得說馬刺對小牛打的好的比較看低馬刺... 05/10 14:48
732F：→ kunda:打之前我覺得頂多4-1 超過就算沒打好 這樣很看低馬刺嘛? 05/10 14:49
733F：→ dash007:那是看低小牛囉？ 05/10 14:50
734F：→ PiZ1129:不,你是看低一支 .598 勝率的球隊 05/10 14:51
735F：推 kunda:總比有人看低.756勝率的球隊好吧? 05/10 14:53
736F：→ kunda:打之前你去說看看會打到第七場 應該沒人會信吧? 05/10 14:53
737F：推 RIFF: 去年球的流動比較好 球員教頭都有問題吧 05/10 14:56
738F：→ PiZ1129:所以把話說死的幾位都被打臉啦~~~ 05/10 14:59
739F：→ PiZ1129:他就是發生了~看看勝率跟實際比賽也不會讓人難以置信 05/10 14:59
740F：→ PiZ1129:只看排行去論輸贏才奇怪 05/10 15:00
741F：推 downtoearth:馬刺季賽他就是可以說出:我們沒打算贏這麼多場 05/10 15:31
742F：推 vow70:怎麼有人在亂扯，牛馬之戰明明就是小牛的教練對於馬刺下足功 05/10 17:23
743F：→ vow70:夫，球員也執行的很徹底，才讓牛馬之戰打得如此精彩。反觀火 05/10 17:25
744F：→ vow70:箭的教練在季後賽對於拓荒者有任何戰術上的使用，或者改變嗎 05/10 17:27
745F：→ vow70:火箭教練根本沒有任何戰術上的思考或變陣，只想依靠先發就打 05/10 17:29
746F：→ vow70:贏季後賽，這怎麼可能，季後賽可是場場都生死戰耶。 05/10 17:30
747F：推 gunng:對比火拓跟馬牛系列戰 我真的不知道為什麼會有人家打到搶七 05/10 17:45
748F：→ gunng:只是因為馬刺沒那麼強的想法... 05/10 17:45
749F：噓 ccybaby:到底在戰什麼 就防守爛 教練爛 很難懂嗎 05/10 17:57
750F：推 serenatw:一些酸民霸佔箭板,就想聯合趕人,還為護而護,出現一些謬 05/10 18:37
751F：→ serenatw:論,徒增笑話而已.... 05/10 18:37
752F：推 yurian:馬刺本來就是小兵也能立大功的球隊 火箭就不是想那樣打的球 05/10 19:06
753F：→ yurian:隊 然而阿拓是個靠先發的球隊 他們先發不弱 但是體力有限 05/10 19:06
754F：→ yurian:Lopez說的就是為什麼可以贏火箭 但是卻被馬刺玩弄的主因 05/10 19:07
755F：→ yurian:雖然打不贏阿拓這樣說沒什麼立場 但火箭能給馬刺的壓力應 05/10 19:07
756F：→ yurian:該是可以大於阿拓的 05/10 19:07
757F：推 Tmix:季後賽對阿拓的那火箭可以給馬刺較大的壓力?一定有什麼誤會 05/10 19:14
758F：推 yurian:所以說沒什麼立場LOL 季後就是你在季中的缺點會被攻擊之時 05/10 19:18
759F：→ yurian:如果照季賽這樣打 把節奏打快 跟馬刺拼進攻是有機會的 05/10 19:19
760F：→ yurian:把林西邊緣化 鬍子放任 教練應變慢 這些問題都早就知道了 05/10 19:19
761F：推 yurian:個人覺得這句話實在有夠痛的 05/10 19:21
762F：→ yurian:there wasn't any -- not that much 05/10 19:21
763F：→ yurian:Lopez還修飾了用詞.....冏 05/10 19:21
764F：推 chenyy0128:K大不太認同Mchale合理的調度, 但要幫他辦護??.XD 05/10 19:41
765F：推 chenyy0128:其實問題也很簡單,就教練要不要用部份的季賽來練各種組 05/10 19:45
766F：→ chenyy0128:合, 季初有練過雙塔跟小貝先發, 中後半段就8人輪替.. 05/10 19:49
767F：推 chenyy0128:問題是看看現在進第2輪的球隊有幾隊是8人輪替的? 05/10 20:00
768F：→ chenyy0128:看起來第2輪打的最好的馬剌跟熱火季賽有多少比例給替 05/10 20:02
769F：→ chenyy0128:練? 05/10 20:02
770F：→ chenyy0128:練替補練? 05/10 20:02
771F：→ chenyy0128:季賽不練雙塔, 不練替補 不得已上雙塔邊打邊練... 05/10 20:05
772F：→ chenyy0128:先發打順很好, 不順沒有選擇只能硬打然後第四節沒力... 05/10 20:06
773F：→ BadGame:不練雙塔的原因 還有一部分阿西受傷 d-mo也有上去頂中鋒過 05/10 20:15
774F：推 jamesyu545:就火箭球團只想造神，放任鬍子 & HD iso 05/10 20:22
775F：推 JCrawford:那時候超多人反對練雙塔的，我一直覺得雙塔季後賽會再出 05/10 20:22
776F：→ JCrawford:現XDDD 05/10 20:22
777F：→ jamesyu545:自己重的因，苦果就自己吞 05/10 20:22
778F：→ JCrawford:尤其12月戰績慘烈根本沒人想繼續雙塔下去，還好Asik受傷 05/10 20:23
779F：→ jamesyu545:不知是MaHala真的沒料，還是球團刻意指示造神 05/10 20:23
780F：→ JCrawford:了 05/10 20:23
781F：→ jamesyu545:總之就是現在這種可笑的101招 05/10 20:24
782F：→ JCrawford:是11月份就是8人輪替了.. 05/10 20:24
783F：→ FairyBomb:季初雙塔跟季後賽雙塔表現不可同日而語，不知道是發生了 05/10 20:30
784F：→ FairyBomb:啥轉變，明明沒啥磨合，還滿奇妙的。 05/10 20:30
785F：→ wylscott:那時候一堆人看衰沒中距離的雙塔會是悲劇 沒想到季後賽.. 05/10 20:36
786F：推 monk2:6'9的TJ沒辦法對LMA做干擾，只好叫Asik上去守LMA，成效不差 05/10 20:41
787F：推 monk2:但是Asik貧攻的問題就無解，只有G5因為LIN主控才稍微好一點 05/10 20:45
788F：推 JCrawford:貧攻問題依舊，當你需要防守時，雙塔就是個選項 05/10 20:50
789F：→ JCrawford:打了快一個月被幹得要死可以回去翻翻當時推文 05/10 20:52
790F：→ JCrawford:被幹道最高峰是12月份，那時候戰機大概就5成 05/10 20:52
791F：→ JCrawford:11月份戰績還不錯有7成，反對雙塔的人電電 05/10 20:53
792F：→ BadGame:阿西之後恢復 開始替補 其實有時候也會跟dh在場上幾分鐘過 05/10 20:53
793F：推 kuloda:建議去看禪師的新書，他說了，賽季是馬拉松 05/10 20:55
794F：→ BadGame:阿西其實也有嘗試投過中距離 也有進球 但是就不是戰術之一 05/10 20:55
795F：→ kuloda:而不是短跑 05/10 20:55
796F：推 jamesyu545:球都給隊友練iso，練到打鐵都沒關係。 05/10 21:13
797F：→ jamesyu545:教練確沒耐心給阿西中距離 05/10 21:14
798F：→ evangelew:因為火箭對中距離跳投 視為出手效率差的選項 05/10 21:18
799F：→ evangelew:MO不練、Asik不練(結果季後賽根本沒體力長時間上) 05/10 21:21
800F：→ evangelew:如果TJ頂不住 要怎麼辦??? 05/10 21:22
801F：推 JCrawford:Asik是受傷，而且12月份那時候戰績剩5成不是開玩笑的 05/10 21:38
802F：→ JCrawford:中距離那是球員自己夏天的Workout，一般都要練得有一定 05/10 21:40
803F：→ JCrawford:才會敢用在實戰上，否則就只是浪投 05/10 21:40
804F：→ svg1031:這跳針真精采，不虧是 05/10 21:41
805F：→ evangelew:中距離的確要練 但火箭的確也不重視中距離的挑投 05/10 21:41
806F：→ evangelew:這不是戰術選擇內 05/10 21:41
807F：→ evangelew:另外Asik的確季初有受傷 但後來也回來了 時間減少 05/10 21:43
808F：→ evangelew:一來是4號位時間分給TJ、DH上場時間久、替補C也沒有多少 05/10 21:44
809F：推 JCrawford:他回來已經是明星賽前1個禮拜了 05/10 21:44
810F：→ evangelew:上場時間 加上例行賽有時候冰箱愛用一大四小戰術 05/10 21:45
811F：→ JCrawford:他回來時明顯體力調節不過來，他缺席快兩個月了 05/10 21:46
812F：推 kunda:剛回來那陣子明顯不在狀況內 05/10 21:46
813F：→ JCrawford:再者他是DH替補，本來上場時間就不會太多 05/10 21:46
814F：→ kunda:叫Asik練中距離 不如叫DH練好了 DH活動力更強啊 05/10 21:47
815F：推 chenyy0128:其實這季調度情形很像部份台灣的廠商, 只想quick-win. 05/10 21:48
816F：→ chenyy0128:顧全季賽戰績為主, "順便"試試隊型, 但沒考慮到季賽 05/10 21:49
817F：→ evangelew:JC大 當冰箱無法善用Asik時 能幫助當時的冰箱的 也只有 05/10 21:49
818F：→ evangelew:莫雷了~~~ 05/10 21:50
819F：→ chenyy0128:好的組合, 到了季後賽強度強後更耗體力能不能執行. 05/10 21:50
820F：推 JCrawford:雙塔真的是實驗過，被奉為冰箱腦殘政策之一 05/10 21:50
821F：推 kunda:人家Asik剛回來狀況不好 又變Mchale無法善用 05/10 21:51
822F：→ JCrawford:可以去翻翻當時總版及隊版全面幹譙風潮 05/10 21:51
823F：→ kunda:為啥什麼有的沒的都要找他扛啊 05/10 21:51
824F：→ evangelew:JC大不管是腦殘政策或是他沒有辦法善用 能救的只剩莫雷 05/10 21:52
825F：→ JCrawford:在季後賽前幾天，也只有我提出守AGG需要不吃晃的7呎Asik 05/10 21:52
826F：推 chenyy0128:我覺得不能說實驗雙塔過程Asik搞不好都要教練扛. 05/10 21:53
827F：→ JCrawford:基本上也沒啥人贊同..所以試陣容真的是成功就是英雄失敗 05/10 21:53
828F：→ JCrawford:就是狗熊 05/10 21:53
829F：推 kunda:防Asik上來站禁區 DH去守AGG也是可用 05/10 21:54
830F：→ chenyy0128:反而是他狀況回來了, 沒在季賽找機會練隊型才真的傷. 05/10 21:54
831F：→ evangelew:JC大這不是英雄狗熊 結果的確會影響評價 但重要的是 05/10 21:55
832F：→ kunda:他狀況回來沒多久就換DH傷了 這個應該還有印象吧 05/10 21:55
833F：→ evangelew:當雙塔在季後賽在防守需要的陣容時 例行賽就要練 05/10 21:55
834F：噓 douglas56:某k會不會太好笑，季賽將鬍子、CP操過頭，後面軟腳鳥投 05/10 22:13
835F：→ douglas56:、爛防，會比讓替補上來強？如果替補是你當然是如此，可 05/10 22:13
836F：→ douglas56:惜火箭替補沒這麼弱，多練替補季賽成績只會更好不會更差 05/10 22:13
837F：→ douglas56:！ 05/10 22:13
838F：推 kunda:多練替補戰績只會更好 所以你意思是Mchale不希望戰績好是嗎? 05/10 22:20
839F：→ dash007:一下說為了戰績操先發，一下說是為了戰績該練替補，眼花了 05/10 22:23
840F：推 kunda:這樣抬槓真無聊 你要做的是看清楚哪句是誰講的 05/10 22:29
841F：噓 ccybaby:哪個教練會不希望戰積好 重點是有沒有料吧 神邏輯 05/10 22:36
842F：→ dash007:「多練替補戰績只會更好」這句似乎是K大在引用D大的話， 05/10 22:42
843F：→ dash007:我不知道你是不是同意那論點才會有下句 05/10 22:43
844F：推 zaq1xsw2121:總結一句話 MH就是爛 05/10 22:46
845F：推 chenyy0128:douglas大的說法不太對, 練就是要給上場時間, 給時間就 05/10 22:56
846F：→ chenyy0128:是拿先發的時間來換, 當然有戰績下降的風險. 05/10 22:57
847F：→ chenyy0128:也就是必需拿短期季賽的成績下降的風險來換球隊/球員 05/10 22:58
848F：→ chenyy0128:的成熟度. 跟教練對替補的熟悉度/信任度. 05/10 22:58
849F：推 sinyewind:其實要說MH不好~其實大部分人都同意~但是要他跟POPO比 05/10 22:59
850F：→ sinyewind:有點像是讓他們參加食神比賽，POPO是自己去菜市場買菜 05/10 23:00
851F：→ chenyy0128:但這點是近幾年冠軍隊,或說分區冠軍隊都做的不錯的事. 05/10 23:00
852F：→ sinyewind:而MH是人家買好菜給他，還規定他不能煮得太難吃 05/10 23:00
853F：→ sinyewind:這樣對他有失公允就是了 05/10 23:01
854F：推 chauling:可是好像蠻常看到火箭領先很多 Harden跟Parsons還是狂操 05/10 23:01
855F：→ evangelew:至少冰箱這盤料 挺高級的 有高級的料當然希望他煮的 05/10 23:02
856F：→ evangelew:一盤好料理 05/10 23:02
857F：推 sinyewind:這盤料很高級是真的，他煮得不好也是真的，但是拉POPO進 05/10 23:08
858F：推 chenyy0128:不是在跟誰比, 是看起來莫雷跟MH不是在養衝擊冠軍的隊 05/10 23:08
859F：→ sinyewind:來，感覺模糊焦點了 05/10 23:09
860F：→ chenyy0128:伍, 而是一個戰績佳, 票房佳, 但季後賽看運氣的團隊. 05/10 23:10
861F：→ evangelew:因為內文提到球的流動 球的流動視乎球隊主打的戰術 05/10 23:13
862F：→ evangelew:而提到團隊戰術教練就會牽扯進來 只是剛好拓荒者對上 05/10 23:14
863F：→ evangelew:馬刺 所以POPO就會被提起 05/10 23:15
864F：→ evangelew:只是冰箱有點慘 要跟popo比 05/10 23:16
865F：推 chenyy0128:看怎麼想阿, 要衝擊總冠軍就是要過popo 跟濕婆這兩關. 05/10 23:19
866F：→ chenyy0128:不管是誰來, 現在這兩個關主就是在, 總不能都去拜拜. 05/10 23:20
867F：→ chenyy0128:希望天天3分雨.. 05/10 23:20
868F：→ evangelew:年度最佳總教練 (威名已久) vs 被許多球迷、專家點名 05/10 23:21
869F：→ evangelew:需要被替換掉的教練 這差距有些大 05/10 23:22
870F：推 zaq1xsw2121:今天我們就是要一個總冠軍級的教練 只想進季後賽一輪 05/10 23:35
871F：→ zaq1xsw2121:遊 就繼續用冰箱沒關係啊 等著明年繼續哭哭 氣死我了 05/10 23:35
872F：→ nimaj:連冰箱都有人護航... 有沒有搞錯啊!? 05/11 01:30
873F：推 dre0105:XDXD kunda真讓我見識到什麼叫一絕 從季初的大師跟班 05/11 02:43
874F：推 dre0105:到現在孤軍硬凹……你真的超屌的 沒見過這麼金剛臉的 05/11 02:45
875F：推 allimontti:不是說各種腦補 怎麼對手也感覺一樣 XD 05/11 08:08
876F：推 miha80425:不是針對某人 但練替補戰績爛絕對沒這種事 特別是火箭 05/11 08:54
877F：→ miha80425:是公認兩套陣容的深度 05/11 08:55
878F：推 nika:看了推文還真是有趣 05/11 09:14
879F：推 magamanzero:以火箭來講是要戰績沒錯 但不是所有球隊都需要 05/11 10:27
880F：→ magamanzero:同樣的 有些球隊需要教練有料 但是有些只要聽話 05/11 10:27
881F：→ magamanzero:冰箱或許不夠好 不過整體策略也須要考慮 05/11 10:28
882F：→ magamanzero:要批評冰箱很容易 但是冰箱換掉有人能比它好? 05/11 10:30
883F：→ magamanzero:囧卡 大屁股 MDA這些人離開都是最好的註解 05/11 10:31
884F：→ magamanzero:要看純籃球還是看NCAA就好了 NBA打的是錢 籃球是附贈 05/11 10:32
885F：推 jamesyu545:樓上說的是，可憐被騙DH來火箭防守擦屁股 05/11 11:04
886F：→ testwindraja:防守次席助教(冰箱帶的人)當了代罪羊被炒了 05/11 13:35
887F：→ evangelew:話說冰箱負責什麼??? 進攻戰術不是他在行的 防守責任 05/11 13:36
888F：→ evangelew:也歸於助教 場上調度風評也沒多好~~~ 05/11 13:36
889F：→ evangelew:JH不想防守 他也幫不了防守教練去盯JH 05/11 13:37
890F：→ testwindraja:職場上總有這種人, 目前也只好這樣解釋... 05/11 13:41
891F：→ testwindraja:不過也有可能是莫雷根本沒搞清楚現實情況 05/11 13:42
892F：→ testwindraja:你看他還以為阿拓可以讓馬刺煩一下... 結果... 05/11 13:43
893F：推 mindd:從季賽看轉播 就知道火箭是很容易被逆轉的球隊 冰箱的選擇 05/11 14:51
894F：→ mindd:就是怕輸 而繼續超時工作. 馬刺也是會有後段被逆轉的問題, 05/11 14:52
895F：→ mindd:但波波會把時間調整的剛剛好不操到先發又顧戰績,畢竟3巨頭 05/11 14:53
896F：→ mindd:也只剩下跑車還堪用,波波有時候也是會腦衝死都不讓先發上去 05/11 14:54
897F：→ mindd:上一些奇怪的陣容之類的,有時也會覺得很火大XD 05/11 14:56
898F：→ evangelew:但也是如此才能維持在三巨頭逐漸老邁時的球隊競爭力 05/11 15:00
899F：推 chenlansue:XD 05/11 19:04
900F：推 yurian:POPO的腦充跟MC的腦充方向差真多LOL 這就是修為的不同 05/12 02:10
901F：推 jrico:框達獨挑群雄 朝聖推 05/12 02:30
902F：→ kaojet:原來做球迷還要替教練飯碗著想XD 05/12 10:42
903F：推 dalepp:趣聞X D 05/12 22:14