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☆ NBA TODAY 12/13 2013 ★
Starting Lineup Starting Lineup
══════════ ══════════
#25 Chandler Parsons █◣◥◣ ███◣ #40 Harrison Barnes
#6 Terrence Jones ██ █ ████ #10 David Lee
#12 Dwight Howard ◥█◣█ ██▆▆ #12 Andrew Bogut
#13 James Harden ◥█◤ ◥▆▆█ #11 Klay Thompson
#2 Patrick Beverley #30 Stephen Curry
█◣◥◣ ███◣ ███◣ ███◣ ██◣ ███◣ ███◣ ███◣
█▉◣█ ████ ████ ████ ◥██ ████ ████ ████
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╭──────────────┬──────────────────────╮
│ARENA STATS │Houston Rockets │
├──────────────┤ ◢▉ ◢▉ ███▉ │
│Arena: ORACLE Arena │ ▉ ▉ ▉ │
│ Oakland, CA │ ▉ ▉ ███▉ │
│Attendance: 19596 │ ▉ ▉ ▉ ▉ │
│Duration: 2:34 │ ███ ███ ███▉ │
├──────────────┼──────────────────────┤
│SCORING │ ◢▉ ◢▉ ███▉ │
├──────────────┤ ▉ ▉ ▉ │
│Lead Changes: 9 │ ▉ ▉ ███▉ │
│Times Tied: 10 │ ▉ ▉ ▉ │
├──────────────┤ ███ ███ ███▉ │
│Canaan, Covington -inactive│ Golden State Warriors │
└──────────────┴──────────────────────┘
┌─────┬────────╥──────────────────────┐
│ │ ║ 1st 2nd 3rd 4th FINAL │
│OFFICIALS │ ║Rockets 30 28 24 34 116 │
│ │ ║Warriors 29 22 22 39 112 │
└═════╧════════╩══════════════════════┘
┌─────────────────────────────────────┐
│Houston Rockets (15-8) ◢███████████████████│
│PLAYERS MIN FGM-A 3PM-A FTM-A +/- OR DR TR AS PF ST TO BS BA PTS EFF│
├─────────────────────────────────────┤
│C.Parsons F 32:59 9-14 2-4
3-3 0 0 1 1 3 3 3 2 1 0
23 24│
│T. Jones F 34:59
2-8 0-3 3-4 +17 0 8 8 0 2 2
0 0 0 7 10
│
│D. Howard C 30:54 5-6 1-1 7-7 - 4 2 9 11 3 5 0 5 1 1 18 27│
│J. Harden G 42:16 9-22 3-8 5-8 +19 1 1 2 9 1 0 3 0 2
26 18
│
│Beverley G 30:17
7-9 2-3 0-0 +13 2 1 3 2
6 2
0 0 0 16
21│
│O. Casspi 20:54 3-8 1-3 3-5 0 1 1 2 1 0 3 1 1 0 10 9
│
│J. Lin 20:37 2-4 1-3 3-4 -13 0 0 0 2 3 0 4 0 0 8 3
│
│F. Garcia 18:10 2-5
2-3 0-0 - 5 1 3 4 0 2 0
0 0 2 6 7
│
│Motiejunas 08:55
0-3 0-1 2-4 - 7 0 1 1 0 1 0
0 0 1 2
-2│
│O. Asik DNP Coach's Decision │
│R. Brewer DNP Coach's Decision │
│A. Brooks DNP Coach's Decision │
│G. Smith DNP Coach's Decision │
├─────────────────────────────────────┤
│ MIN FGM-A 3PM-A FTM-A OR DR TR AS PF ST TO BS BA PTS │
│TOTAL 240 39-79
12-29 26-35 7 25 32 20 23 10 15 3 6 116
│
│ 49.4% 41.4% 74.3% Team Rebs: 8
Total TO: 15 │
└─────────────────────────────────────┘
┌─────────────────────────────────────┐
│Golden State Warriors (13-10) ◢███████████████████│
│PLAYERS MIN FGM-A 3PM-A FTM-A +/- OR DR TR AS PF ST TO BS BA PTS EFF│
├─────────────────────────────────────┤
│H. Barnes F 37:36 9-16 2-5 0-0 + 8 4 8 12 4 5 1 3 0 1 20 27│
│D. Lee F 37:01 8-13 0-0 7-8 - 7 3 7 10 0 4 1 2 2 0 23 28│
│A. Bogut C 26:58 5-7 0-0 0-0 - 1 3 8 11 2 3 2 2 1 0 10 22│
│Thompson G 45:02 6-17
1-7 2-3 - 7 0 5 5 5 4 1 3 2 0 15 13
│
│S. Curry G 39:07 5-12
1-5 9-11 -18 0 2 2 9
6 0
6 0 0
20 16
│
│T. Douglas 13:21
0-3 0-1 0-0 +12 0 1 1 0 1 1
0 0 1 0
-1│
│M. Speights 15:35 7-14 0-0
2-2 0 8 1 9 0 1 0
0 0 1 16 18
│
│D. Green 20:54
2-7 2-4 0-0 -11 0 3 3 2 5 0 2 1 0 6 5
│
│K. Bazemore 00:06 0-0 0-0 0-0 - 2 0 0 0 0 0 0
0 0 0 0 0
│
│H.Armstrong 04:20
1-1 0-0 0-0 + 6 1 2 3 0 1 0
0 0 0 2 5
│
│A. Iguodala DND Strained Left Hamstring │
│N. Nedovic DNP Coach's Decision │
├─────────────────────────────────────┤
│ MIN FGM-A 3PM-A FTM-A OR DR TR AS PF ST TO BS BA PTS │
│TOTAL 240 43-90
6-22 20-24 19 37 56 22 30 6 18 6 3 112
│
│ 47.8% 27.3% 83.3% Team Rebs: 4
Total TO: 18 │
└─────────────────────────────────────┘
┌─────────┬────┬────┬─────────────────╮
│ TEAM STATISTIC │ HOU │ GSW │TECHNICAL FOULS │
├─────────┼────┼────┼─────────────────┤
│ Fast Break Pts │ 27
│ 8
│Green
│
│ Biggest Lead │ 13 │ 6
│ │
│ Pts in the Paint │ 40 │ 66 │ │
│ Bench Points │ 26 │ 24 │ │
└─────────┴────┴────┴─────────────────┘
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※ 編輯: Rambo 來自: 24.146.209.201 (12/14 14:20)
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※ 轉錄者: linyi520 (36.232.101.91), 時間: 12/14/2013 14:20:19
※ 編輯: linyi520 來自: 36.232.101.91 (12/14 14:20)
1F：推 jajaye:GOOD 今天的魔獸真的是第一中鋒 有幾個好球還被裁判裱掉 12/14 14:22
2F：推 JCrawford:DH感覺動作都變流暢了,不像之前那麼僵硬跟機器人似的 12/14 14:23
3F：推 jc0209:贏球推 魔獸三分+罰球全進O_O!! 12/14 14:23
4F：→ jajaye:像有個強行灌籃被判走步 慢動作重播這樣判實在有點扯 12/14 14:24
5F：推 gn02530640:DH不在禁區整個被完爆，D-Mo還是太軟 12/14 14:24
6F：→ jajaye:不然DH今天的數據會更威猛 12/14 14:24
7F：推 nenpow:爽 12/14 14:24
8F：→ gn02530640:鬍子連兩天上場40+，根本血汗......凸_凸 12/14 14:25
9F：→ JCrawford:看Dmo打球真的很痛苦,完全在狀況外,似乎連扛個5分鐘都有 12/14 14:25
10F：→ JCrawford:問題 12/14 14:26
11F：→ JCrawford:沒辦法鬍子一下就崩盤了,Lin狀態還沒恢復,單獨帶隊太抖 12/14 14:27
12F：→ kusami:那個三分有看到超酷XDDD 12/14 14:28
13F：→ JCrawford:裁判也太天才了,比賽吹成這樣,難看到爆 12/14 14:28
14F：→ kusami:看Dmo打球真的很痛苦+1 被拆讓鬍子兩次守中鋒是啥洨= = 12/14 14:28
15F：→ kusami:Casspi也是 三分準度根本打回原形 12/14 14:29
16F：推 JCrawford:總之昨天打個硬仗操那麼久,今天又保持一定水準打贏勇士 12/14 14:32
17F：→ JCrawford:真的表現很不錯 12/14 14:33
18F：推 StrawBruce:籃板這樣還能贏... 12/14 14:33
19F：推 kusami:不過失分又要爆了XD 12/14 14:33
20F：→ ninaman:看D-Mo扛C，不如交給TJ……反正防守都爆 12/14 14:36
21F：→ bbo40453:林攻擊手感還沒回來前，會打得很像小貝替補... 12/14 14:42
22F：推 GIE13:林快喊吹密吧~越看越痛苦 12/14 14:47
23F：→ GIE13:打一場好球的被捧上天，無視其他場的澇賽，一場打不好的酸爆 12/14 14:48
24F：推 newage5566:昨天投5球今天4球就可看出手感還沒回來? 12/14 14:49
25F：推 Landius:除非Lin是純射手,否則要求他有射手級的手感不是很怪? 12/14 14:51
26F：推 GIE13:現在根本重演去年的發生的事嘛~KS上來就開始亂冰 12/14 14:52
27F：→ GIE13:講亂冰等等大師又要跳出來了 12/14 14:52
28F：推 jajaye:我覺得這問題還是得等Lin轉隊才能解決 現階段他在火箭很難 12/14 14:54
29F：→ jajaye:有BIG3的待遇 12/14 14:54
30F：推 GIE13:希望這次的交易包有LIN，這樣亂搞對火箭有啥好處? 12/14 14:54
31F：→ GIE13:不要說BIG3，現在根本是BIG14了 12/14 14:55
32F：推 testwindraja:在這支球隊，除非你是心頭肉，不然隨時變棄子 12/14 14:56
33F：→ testwindraja:別看TJ好像出線，交易來個大咖點的他也一樣 12/14 14:57
34F：→ Landius:也不用Big3啦,只差不能挑戰CP25的折返跑之王的地位. 12/14 14:57
35F：→ testwindraja:這種鳥蛋到極點的用人心態從兩年前迄今沒變過 12/14 14:58
36F：→ Landius:所以說這個球隊的球員完全是自立自強,上面帶兵不帶心. 12/14 14:58
37F：推 jajaye:看看小AB依然擁有過去的身手 之前也表現亮眼 現在直接急凍 12/14 14:58
38F：→ jajaye:而且他還是前火箭一哥@@ 12/14 14:59
39F：→ nenpow:再讓AB上場林時間就要更少了 12/14 15:00
40F：→ jajaye:GM還是同個人 但教練有沒有愛差很多 當年愛逗人很愛小AB 12/14 15:00
41F：推 gn02530640:好的不學，學阿西擺爛喊吹密? 沒搞錯吧 12/14 15:00
42F：推 gn02530640:理那些酸林捧PB的反串幹嘛? 網路上的留言看看就算了吧 12/14 15:02
43F：→ Landius:老實說面對這種制服組,Asik來硬的不能說叫學壞啊. 12/14 15:03
44F：→ gn02530640:就跟之前鬍子傷還沒好狂酸他是毒瘤的留言一樣，現在都 12/14 15:03
45F：推 jajaye:可來硬的不見得是好事 畢竟阿西還沒強到可以上演人生@@ 12/14 15:03
46F：→ testwindraja:看球吧，不給球 + 當替補中的替補，擺不擺爛有差? 12/14 15:04
47F：→ gn02530640:直接開無視了。不是說不能酸監視器，但無限放大缺點 12/14 15:04
48F：推 Chalmers23:但若變成像Asik現在的處境不會比較好吧 ...?? 12/14 15:04
49F：→ gn02530640:忽略優點，根本不是想討論只想釣魚 12/14 15:04
50F：推 nenpow:制服組到底是哪裡欠Asik了..擺爛不打球都可以合情合理了 12/14 15:04
51F：→ Landius:Lin 25歲可能還可以忍,Asik 27歲自然會想衝一下. 12/14 15:06
52F：→ Landius:不然再下去Asik整個NBA生涯不見得可以當苦力先發C. 12/14 15:07
53F：推 jajaye:連LBJ如此強大 只是正常轉隊就黑了好久 可見還是有副作用的 12/14 15:07
54F：推 inzoo10:互不相欠 專業市場比誰有能力誰大聲 不然要經紀人幹嘛 12/14 15:07
55F：→ Landius:讓AB上場老實說也沒差,Lin現在帶球次數也少,還搭不起來了. 12/14 15:09
56F：→ jajaye:尷尬的就是想重建的沒需要 想拼的不缺或錢不夠 而27歲也不 12/14 15:09
57F：→ jajaye:算年輕 還有多少進步空間也是各隊考量吧 12/14 15:09
58F：→ Landius:場上先發陣容有3個時,Lin帶球進攻反而有點突兀. 12/14 15:09
59F：→ Landius:除非和Lin一起上的是之前替補較久的TJ還有組合在. 12/14 15:17
60F：推 Jormungandr:結果一場贏球的box 都在討論吹密...呵呵 12/14 15:21
61F：噓 testwindraja:這就說的差了，火箭隊迷無不希望交易走 Lin這大爛約 12/14 15:23
62F：→ testwindraja:趁著球隊贏球討論一下吹Lin很合理阿 12/14 15:23
63F：→ Landius:如果能夠把Lin搞成第二個洛瑞,這個球團的確會很有一套. 12/14 15:24
64F：→ testwindraja:騰點空間捧大約續約CP跟PB多好，1500W請個看飲水機的 12/14 15:25
65F：→ testwindraja:又不是錢太多... 12/14 15:25
66F：→ nenpow:想交易林的最好是隊迷...自導自演喔 12/14 15:25
67F：推 jajaye:洛瑞也差點再被交易了呀 NBA就是這樣 交易也是很正常就是了 12/14 15:25
68F：→ testwindraja:隊迷要個球隊老大不愛，上場就迷航於體系之外的球員? 12/14 15:27
69F：→ testwindraja:你是反串來開火箭隊迷玩笑吧... 12/14 15:28
70F：→ nenpow:才傷後復出兩場，急什麼?一場球就下個結論Big3早就都被交 12/14 15:33
71F：→ nenpow:易走了 12/14 15:33
72F：推 Landius:也不用啥結論啊,真要做結論就是HOU的背號7真的有詛咒. 12/14 15:36
73F：→ testwindraja:真要做結論大概是MH教練團下的 HOU是 PG墳場 12/14 15:38
74F：→ Landius:PB活得好好的,不能說是PG墳場啦. XD 12/14 15:39
75F：→ Aggro:原先發PG墳場 所以PB要擔心的是明年 12/14 15:40
76F：→ IBIZA:Dragic跟Lowry都是在mchale手底下打出來的，墳場？ 12/14 15:42
77F：推 nenpow:不過在Morey下面一年換個先發PG是真的... 12/14 15:43
78F：→ nenpow:RA->AB->Lowry->Dragic->Lin->PB 12/14 15:44
79F：→ Aggro:原來這是火箭傳統 所以冰箱意思是林和PB輪流打一季先發嗎 12/14 15:45
80F：推 Landius:照洛瑞的法則,大概Lin下一季就不會在HOU了嗎? 12/14 15:45
81F：推 Hawke:Lowry應該算是在Adelman時代打出來 12/14 15:46
82F：噓 testwindraja:XD 打出來，講的好像很厲害。Lowry全明星演出病後復 12/14 15:47
83F：噓 bbo40453:說林是替補咖的如果在他之前飆九記三分時就說的話我還配 12/14 15:47
84F：→ IBIZA:他阿豆人時代沒那麼強 12/14 15:48
85F：→ bbo40453:服你，趁別人剛傷癒復出就想中傷別人你還是洗洗睡了吧 12/14 15:48
86F：→ testwindraja:復出立馬被當成渣，Dragic打出成績見狀直接跑人 12/14 15:48
87F：→ testwindraja:先前小AB也大概是這個套路 12/14 15:49
88F：→ testwindraja:讓這種戲碼連年重演的還真的很厲害 12/14 15:50
89F：→ IBIZA:的確，傷後復出發現同位置有一個差不多強的球員打出來了 12/14 15:50
90F：推 gunng:小AB打22連勝 還是走啊 12/14 15:51
91F：→ IBIZA:不過，這叫墳場？ 12/14 15:51
92F：→ IBIZA:你墳場定義真特別 12/14 15:51
93F：→ testwindraja:XD 這種對待球員如棄子的不叫墳場；那甚麼叫墳場 12/14 15:53
94F：→ testwindraja:當然你也可以把墳場定義為就是埋死人的地方就是了 12/14 15:53
95F：→ IBIZA:火箭從阿豆人時代就是打mo體系下的戰術體系 12/14 15:53
96F：推 Landius:不過Lin情況應該比較特別,他還沒進廠大修過就被奪位了. 12/14 15:54
97F：→ ooyy:冰箱真的跟PG很難處的好 或許是他不會用吧 12/14 15:54
98F：→ testwindraja:不過怎麼看，HOU在這教練團手下就是PG墳場 12/14 15:54
99F：→ Landius:只能說以後HOU的控衛千萬不能選背號7. 12/14 15:54
100F：→ IBIZA:其實是很適合pg的，只是現在主控，鬍子佔一半以上 12/14 15:54
101F：→ IBIZA:最好是不會用XD 12/14 15:55
102F：→ Landius:那應該請HOU把鬍子正確地掛PG位子,把PB與Lin掛在SG上. 12/14 15:56
103F：推 gunng:原來鬍子又變PG了 12/14 15:57
104F：→ IBIZA:只是Lin順位低於鬍子，不要牽拖什麼墳場 12/14 15:57
105F：→ IBIZA:火箭主控這角色一向很有發揮，哪是墳場 12/14 15:57
106F：→ Landius:Lin的發動機回合數應該要被PB與小AB壓過去了吧... 12/14 15:58
107F：推 JCrawford:鬍子也不過196公分,身高 視野 傳球能力也都有,他真的掛 12/14 15:58
108F：→ IBIZA:這時代一堆雙能衛，哪來什麼正不正確 12/14 15:59
109F：→ nenpow:爭字眼就要累死了，B2B客場贏西區前八開心點阿 12/14 15:59
110F：→ JCrawford:PG也沒啥特別奇怪的,不過以他進攻能力而言掛SG比較適合 12/14 15:59
111F：推 gunng:Lin順位不只低鬍子 連PB都快上去了吧 12/14 15:59
112F：推 Landius:雙能衛也有偏向於哪方面的嘛,Lin上場已經沒控幾回合了,讓 12/14 16:00
113F：→ Landius:他正式掛SG不就無懸念了? 12/14 16:00
114F：→ IBIZA:Lin自己都是雙能衛了 12/14 16:01
115F：→ Landius:這樣他的數據也就轉到去和SG比較了嘛. 12/14 16:01
116F：→ IBIZA:Lin本季的確常打sg啊 12/14 16:02
117F：→ gunng:Li雙能威 實際場上卻是定點射手 12/14 16:02
118F：推 JCrawford:Lin今天狀況明顯沒恢復,切不進去 投射手感普普,頻頻失誤 12/14 16:02
119F：→ JCrawford:也不能怪他沒求組織,他單獨帶隊時很多事過半場急忙交球 12/14 16:03
120F：→ JCrawford:等他狀態恢復再來看球權情況吧,今天比分吃緊容錯率實在 12/14 16:05
121F：→ JCrawford:不高 12/14 16:05
122F：→ JCrawford:籃板被爆那麼多,失誤多三個大概就bye了 12/14 16:05
123F：→ Landius:定點射手也是SG的一環,所以放SG應該無懸念. 12/14 16:06
124F：推 jajaye:他在火箭的定位應該已經很明確了吧 最好的情況就是第六人 12/14 16:09
125F：→ jajaye:所以他這問題 轉隊應該是唯一解 但也不清楚他想不想轉 12/14 16:10
126F：推 downtoearth:他自己的心態也要改 要多增加侵略性 別打回上季那種 12/14 16:11
127F：→ downtoearth:畏畏縮縮 開季以來提高侵略性的效果都擺在那了 12/14 16:12
128F：→ jajaye:以火箭立場 我覺得有LIN這樣的球員也是很不錯的 是有正向力 12/14 16:12
129F：→ jajaye:量的 如果他能控制失誤那就更好了 而且PB也沒這麼好 不曉得 12/14 16:13
130F：→ Landius:問題是現在的體系亂加侵略性就更容易變ISO-like了啊... 12/14 16:13
131F：→ jajaye:教練為何那麼愛PB 感覺沒這麼好用 雖然這場PB打得不錯 12/14 16:13
132F：→ IBIZA:Lin不是能力不好，他是跟鬍子同質性太高，就像阿西跟DH 12/14 16:13
133F：→ Landius:同性質已經快不成理由了吧,球都摸不了多久了哪來同性質? 12/14 16:14
134F：推 downtoearth:火箭就是這種打法 你進攻沒有侵略性 防守又沒PB那麼 12/14 16:15
135F：→ IBIZA:那也是這兩場傷癒復出的比賽而已 12/14 16:15
136F：→ Landius:現在只差沒留在場上夠久去試著突破CP25的折返跑王的成就. 12/14 16:15
137F：→ downtoearth:不怕死 那要就滿足現在這樣 要就多打一點 show出來 12/14 16:15
138F：推 JCrawford:都說了Lin今天持球是啥狀況,這種情況下Lin怎可能還敢持 12/14 16:16
139F：→ downtoearth:這是NBA.. 本來就要有show的成分 12/14 16:16
140F：→ JCrawford:持球太久,講難聽點CP比較不要臉敢打鐵刷手感,他也有本事 12/14 16:16
141F：→ downtoearth:不是為了球隊 也得為了保持自己的商品價值 12/14 16:17
142F：→ Landius:照同性質的話,後衛群帶球的應該先哈登再Lin,但現在中間還 12/14 16:17
143F：→ Aggro:我是覺得火箭不需要現在林的這種團隊打法... 12/14 16:17
144F：→ IBIZA:只要他回復11月的狀況，就算打九折，也一定都有他的空間 12/14 16:17
145F：→ Landius:多了PB,這不能說Lin與PB又同性質了吧? 12/14 16:17
146F：→ JCrawford:今天刷出手感,Lin就真的比較畏縮 12/14 16:17
147F：→ Aggro:太強掉打配合團隊反而格格不入 不如放膽自淦 12/14 16:17
148F：→ Landius:所以Lin應該去找Novak惡補再回來? (汗) 12/14 16:18
149F：→ JCrawford:火箭沒有太嚴格限制誰誰誰絕對不能持球,就連TJ這幾場 12/14 16:18
150F：→ JCrawford:弧頂持球發動也打了很多 12/14 16:19
151F：推 downtoearth:LIN應該跟PB學一下 要更有passion 12/14 16:19
152F：→ IBIZA:就是不像，所以才pb搭harden啊 12/14 16:19
153F：推 youngbell:lin要提供火力才有表現空間 不利的是機會不多 12/14 16:20
154F：→ Landius:身體條件不一樣,怎麼樣也不可能做出那種防守的. 12/14 16:20
155F：→ youngbell:不像其他人容錯率這麼高 12/14 16:20
156F：→ nenpow:才傷後復出兩場... 12/14 16:20
157F：推 downtoearth:LIN上一季打到最後就像個公務員 12/14 16:21
158F：→ IBIZA:排擠Lin時數的，是harden不是pb,pb只是撿到lin被擠出來ㄉ 12/14 16:22
159F：→ IBIZA:時數 12/14 16:22
160F：→ nenpow:DH一定很難過焦點不是在他罰球全中又有三分 12/14 16:22
161F：推 youngbell:哈登真的很爽 要怎麼打就怎麼打XD 12/14 16:23
162F：推 Landius:Lin+PB也是PB發動次數變多,那麼Lin的功用到底在哪? 12/14 16:23
163F：推 gn02530640:Lin受傷前場均上場時間也有30+左右，再看看吧 12/14 16:24
164F：→ Aggro:鬍子能力就是強上一階 爭輸他配合他只能說現實就是這樣 12/14 16:24
165F：→ Landius:反正應該可以看明年迦南人能不能逆襲PB? 12/14 16:24
166F：→ Aggro:就像鬍子在雷霆前面卡KD和西河 一樣只能當第六人 12/14 16:25
167F：→ gn02530640:鬍子主導時間長是一定的，FO本來就打算以他為核心 12/14 16:25
168F：推 jajaye:球星就是爽阿 而且錢超多的 不止鬍子 幾乎任何球星都這樣 12/14 16:25
169F：→ IBIZA:本季來講，打三小時sg,第二隊時代替harden 12/14 16:25
170F：推 Landius:當SG用還比較多吧,沒有幾次有代替到哈登的功能. 12/14 16:26
171F：→ IBIZA:他受傷前其實很適應今的角色啊 12/14 16:27
172F：→ jajaye:如果有機會當第六人 也不是不能出頭 公牛王朝Kukoc就比那個 12/14 16:27
173F：→ Aggro:我覺得火箭目前分工沒這麼細 照理來說他雙能衛應該會更吃香 12/14 16:27
174F：→ Aggro:才對阿.... 12/14 16:27
175F：→ Aggro:還是這幾場剛好碰到助理教練不會用 看起來變很慘 12/14 16:28
176F：→ jajaye:隆利中鋒更讓人關注 知名度重要性也高 12/14 16:28
177F：推 Landius:問題就是帶球進攻組織選擇順位,論後場也非第二,替補火力提 12/14 16:29
178F：→ Landius:供選擇也在以色列與老賈之後,除了上來擔防對方後場我還真 12/14 16:29
179F：→ Landius:不知道他在進攻體系的選擇順位... 12/14 16:30
180F：→ Aggro:就不分順位 拿到就上 應該是這樣吧 12/14 16:30
181F：→ Landius:這樣問題就在於Lin很少碰到球了. 12/14 16:31
182F：推 jajaye:就看他怎麼打吧 火箭現在的進攻體系也沒很制式 12/14 16:31
183F：推 youngbell:林要在夾縫中求球權 上有鬍子 下有其他人 12/14 16:31
184F：推 gunng:說是這樣說 球好像就是很難到他手上... 12/14 16:32
185F：推 JCrawford:看情況,進入弧頂後,Lin或者JH都不會是第一個拿球的人 12/14 16:32
186F：→ Landius:之後還有沒有8M/y身價也難講了.(攤手) 12/14 16:32
187F：→ JCrawford:要經過很多次錯位,有出現好打好接球位置時才打 12/14 16:32
188F：→ JCrawford:但是這種就很看個人單打能力,有本事的人大多情況都能打 12/14 16:34
189F：推 youngbell:球回不來也很正常 因為就是球員自己找機會 12/14 16:34
190F：→ Aggro:所以才說他可以獨一點 @@ 12/14 16:34
191F：推 GIE13:根本是鬍子不給球，有看比賽的人都知道 12/14 16:35
192F：→ IBIZA:Lin今年哪會很少碰到球,每場持球3.6分鐘，全隊第二啊 12/14 16:35
193F：→ GIE13:底線發球，林要去接球，鬍子還把林推開 12/14 16:35
194F：→ JCrawford:TJ或者髮膠其實他們的Screen常常擋到切入路徑,變成說寧 12/14 16:35
195F：推 gunng:即使錯位傳球上 也很少是到他手上 12/14 16:35
196F：→ GIE13:你整天看數據就好啦~不用看比賽啦~ 12/14 16:36
197F：推 Landius:與其說球回不來,不如說球會流導回到他空檔的回合數? 12/14 16:36
198F：→ GIE13:有看比賽的都知道林在折返跑 12/14 16:36
199F：→ gunng:他受傷前得分主要還是持球切入 12/14 16:36
200F：推 gn02530640:鬍子不給球? 那他的助攻是怎麼刷出來的? 12/14 16:36
201F：→ JCrawford:寧願拉開別來擋,這種就對Lin很不利,尤其他爆發力尚未 12/14 16:36
202F：→ Landius:Lin還有頂先發場次耶... 12/14 16:36
203F：→ JCrawford:回來,而且他自行運球創造空間能力不是很好 12/14 16:37
204F：→ gn02530640:要說球常在鬍子手上轉那是一定的，因為他是主控阿 12/14 16:38
205F：→ GIE13:先看看今天比賽吧~鬍子傳給林的次數，有1次嗎 12/14 16:38
206F：推 gunng:若開始持球者非他 他做為終結的結果就少 12/14 16:38
207F：→ IBIZA:以比例看的話，Lin在場時，球有12%的時間在他手上 12/14 16:38
208F：→ IBIZA:全隊第一，比鬍子的11%還高 12/14 16:39
209F：→ GIE13:數據大師說話了 12/14 16:39
210F：→ gunng:Lin頂鬍子先發那場持球是很多啦 12/14 16:39
211F：推 youngbell:猜測一下 因為LIN運球比較好 所以可以持球久一點 12/14 16:39
212F：→ IBIZA:比賽又不是只打一場 12/14 16:39
213F：推 Landius:場均12%,所以Lin上20分鐘時,球在手2.4分鐘.(茶) 12/14 16:40
214F：推 downtoearth:帶球過來那幾秒也會算上去的... 12/14 16:40
215F：推 gn02530640:我不懂為什麼有人這麼反數據，不然憑你我印象各說各話 12/14 16:40
216F：→ gn02530640:討論根本不會有交集。 12/14 16:41
217F：→ gn02530640:數據只要使用得當沒有不好，怕的是用數據的人錯誤解讀 12/14 16:41
218F：推 downtoearth:老要陰謀論誰跟誰有心結 誰看誰不高興 12/14 16:42
219F：推 GIE13:說林打的好就有人會說再看幾場，鬍子打的爛就變又不是打一場 12/14 16:42
220F：推 Landius:因為數據無法解釋Lin身上發生的進攻端神隱狀況. 12/14 16:42
221F：推 JCrawford:GIE兄在Lin板被桶,不甘寂寞跑來這引戰XD 要討論就好好討 12/14 16:42
222F：→ downtoearth:那實在無法討論.. 12/14 16:42
223F：→ downtoearth:IBAZA講的沒錯，LIN不是不行，是剛好有一個鬍子 12/14 16:43
224F：→ JCrawford:別再為了反對而反對,講出你反對的理由而不是耍嘴皮子 12/14 16:43
225F：→ Landius:所以現在不就應該改講"背號7號真的有詛咒"來得靠譜些? 12/14 16:43
226F：→ gn02530640:所以火箭版有因為Lin今天4to就戰他嗎? 沒有嘛 12/14 16:43
227F：→ IBIZA:我比賽也看數據也看啊，事實上我還買了官方用的影像剪輯 12/14 16:43
228F：→ downtoearth:LIN進攻端的問題 那比較多在他自己身上.. 12/14 16:44
229F：推 GIE13:大師好棒，這裡都專家，我一日球迷洗洗睡了 12/14 16:44
230F：→ gn02530640:我看到的都是大家體諒他剛傷癒復出而且上場時間也不多 12/14 16:44
231F：→ IBIZA:分析系統，很多play我都是幾十次反覆看的 12/14 16:44
232F：推 gunng:這麼說好了 林的持球時間卻沒有轉化到出手數的比例上 12/14 16:44
233F：→ downtoearth:火箭的進攻 哪一個簡單的跑位後 就自己打掉 12/14 16:45
234F：→ JCrawford:你說話就這樣,看不出來你是認真要來討論的 -.-" 12/14 16:45
235F：→ IBIZA:那就不送了 12/14 16:45
236F：推 youngbell:我是覺得火箭也不特別看重他 就是普通球員使用 12/14 16:45
237F：→ youngbell:打不好就換一個就好了 12/14 16:45
238F：推 jajaye:出手數是不多 扣掉上很少時間的DMO和GS 大概排第5 12/14 16:46
239F：→ downtoearth:不然季初 那麼鬼神的數據 是怎麼出來的 12/14 16:46
240F：→ Landius:所以HOU真是捨得把實付5M的球員這樣用.(茶) 12/14 16:46
241F：推 gunng:是他的FINSH能力不夠好 還是心態問題？ 12/14 16:46
242F：→ IBIZA:今年Lin進攻哪有神隱，打的很好啊 12/14 16:46
243F：→ downtoearth:是球隊說好了 提高LIN的攻擊順位 還是他自己提高侵略 12/14 16:47
244F：→ jajaye:與DH並列 是說DH出手數也不高 12/14 16:47
245F：→ nenpow:就算算8M這樣用有什麼好捨不得的 12/14 16:47
246F：→ downtoearth:性? 今天PB第四節最後幾分鐘 是球隊叫他打 還是他 12/14 16:47
247F：→ gunng:或是他本身在第二陣進攻體系上就不是主要角色？ 12/14 16:47
248F：→ downtoearth:自己跳出來打 12/14 16:47
249F：推 Landius:再論到第二陣容,我也看不出KS口中的"串聯"的意義了. 12/14 16:48
250F：→ downtoearth:LIN 他從尼克之後跑出來個毛病 失誤一出來 他就縮了 12/14 16:48
251F：推 gunng:PB昨天第四節也是主動進攻 可惜麵包有點致命就是了 12/14 16:49
252F：推 JCrawford:今天Lin連運球突破TDG防守都會掉球了,你要她怎麼串聯? 12/14 16:49
253F：→ Landius:不知道是NYK時期就這樣,還是來到HOU被規制的情況? 12/14 16:50
254F：→ gunng:但林跟鬍子配時 就很難看到林會有PB那樣的進攻 12/14 16:50
255F：推 downtoearth:所以我說他自己要多增加一點passion 12/14 16:50
256F：→ Landius:...那就變成傷沒全好,為了輪替只好拖出來打嗎? 12/14 16:50
257F：→ JCrawford:他不是鬍子有刷出手感的特權,今天的火箭體質也沒法承受 12/14 16:50
258F：→ IBIZA:Lin今年場均出手第四，但是如果考慮時間，他和cp不會差太多 12/14 16:50
259F：→ gunng:問題到底是什麼？ 12/14 16:51
260F：→ JCrawford:太多失誤 12/14 16:51
261F：→ downtoearth:太怕失誤 12/14 16:52
262F：→ IBIZA:他們兩個大概都上場三分鐘出手一次，球隊第二 12/14 16:52
263F：推 jajaye:樓上兩位真有默契 12/14 16:53
264F：推 youngbell:怕失誤也很正常 他又不是哈登可以一直失誤XD 12/14 16:54
265F：推 nenpow:傷好也要花點時間找回比賽找感覺吧 12/14 16:54
266F：→ youngbell:失誤一多 就換穩一點的PB 12/14 16:54
267F：推 downtoearth:LIN必須自己想辦法維持像季初一樣的出手慾望 12/14 16:54
268F：→ downtoearth:講的現實一點 他就不是鬍子 不會有人留給他打 12/14 16:54
269F：→ downtoearth:那他就得想辦法自己弄來打 12/14 16:55
270F：推 Landius:不如說是準度吧? 他能容錯的打鐵數也沒那麼多. 12/14 16:55
271F：→ Landius:所以Lin除非變成FG是純射手等級否則無解,這不是短時間可以 12/14 16:55
272F：→ Landius:變好的. 12/14 16:55
273F：→ IBIZA:坦白說，我認為這問有一半是情感造成的觀察偏差 12/14 16:55
274F：推 JCrawford:即使現在拿個4分 8分也都是為了找回狀態而準備,不是像 12/14 16:55
275F：→ youngbell:你說的沒錯 他現在需要低失誤 低持球 低出手 高效率 12/14 16:56
276F：→ youngbell:就像季初打的那樣 12/14 16:56
277F：→ JCrawford:鬍子一樣大刷手感大刷失誤玩掉勝利才叫做找回狀態 12/14 16:56
278F：→ IBIZA:Lin並沒有那麼不敢出手 12/14 16:56
279F：→ downtoearth:想一些誰喜歡誰 誰排擠誰的陰謀論 其實沒甚麼幫助 12/14 16:56
280F：→ JCrawford:特權球員只有一位,火箭體質頂多承受一位 12/14 16:57
281F：推 Landius:(嘆)Lin沒有被吹掉又要半季改打法了嗎...? 12/14 16:58
282F：→ IBIZA:他的usg%也是高過cp 12/14 16:58
283F：→ IBIZA:不同情況扮演不同角色，這路鬍子也走過，很多球員也走過 12/14 17:03
284F：推 yoshro:LIN必須找到快速熱機的方式 更快解讀場上情況 12/14 17:06
285F：→ yoshro:手感好壞是其次 有空檔就出手 12/14 17:07
286F：推 downtoearth:他自己的心理狀態要自己準備好 12/14 17:08
287F：推 yoshro:其實他應該很清楚 隊上也一堆人常落賽 球來還是照樣投 12/14 17:10
288F：→ yoshro:不用想太多 減少非必要性失誤就好 12/14 17:10
289F：推 Landius:Lin為了球隊改打法已經多到不行了吧,對他改打法並不擔心, 12/14 17:11
290F：→ Landius:問題還是在搞得一個playmaker最後只能硬生生做砍將... 12/14 17:11
291F：推 yoshro:就當練功阿 除非你有辦法改變環境因素 不然不用想太多 12/14 17:14
292F：推 inzoo10:Lin的usg%變高 因為他打SG佔了他上場時間45% 出手比例增加 12/14 17:19
293F：→ inzoo10:以及平均上場時間變少 usg%也被拉高 同理CP是因為上場時間 12/14 17:20
294F：→ inzoo10:長 usg%才拉低 出手次數並沒有變少 12/14 17:20
295F：推 inzoo10:Lin出手數減少 受助攻率增加 同時助攻變少 失誤沒增加 12/14 17:24
296F：→ inzoo10:不管看比賽印象或是數據 Lin的球權都是減少 12/14 17:25
297F：→ IBIZA:Usg%跟上場時間沒絕對關係，而是看單位時間出手比例 12/14 17:25
298F：→ IBIZA:這上次不是用公式推導證明過了 12/14 17:26
299F：→ IBIZA:Lin的出手率是增加的 12/14 17:27
300F：→ IBIZA:持球時間因上季還沒導入sportuv系統，不敢說是增加或減少 12/14 17:28
301F：推 OHMYJEHOVAH:LIN在火箭已經沒幫助了 慘的是還交易不掉XD 12/14 17:28
302F：→ IBIZA:但他持球比仍相當高 12/14 17:28
303F：→ IBIZA:他減少的是時數，不是球權 12/14 17:29
304F：→ IBIZA:坦白說，說"Lin在火箭沒幫助"這話相腦殘 12/14 17:32
305F：→ IBIZA:他時數是減少了，但效率好很多 12/14 17:34
306F：→ IBIZA:Lin只要有11月的表現，甚至只要有11月的九成，他今年的 12/14 17:38
307F：→ IBIZA:貢獻就不會小於去年 12/14 17:39
308F：推 inzoo10:分母 團隊攻擊次數/(tmMP/5) 相同下 討論不同人的usg%就跟 12/14 17:49
309F：→ inzoo10:個人上場時間有關 CP攻擊次數第三 usg%第七就是長時間拉低 12/14 17:51
310F：→ inzoo10:說CP攻擊球權在隊上排第七 不太合理吧 12/14 17:52
311F：→ IBIZA:Usg%就是球員的每分鐘出手次數除團隊平均每分鐘出手次數 12/14 17:52
312F：→ IBIZA:分母同隊所有人都一樣，所以usg%的差異就是球員個人每 12/14 17:54
313F：→ IBIZA:分鐘出手數差異，和上場時無直接關 12/14 17:54
314F：推 shin80:哇。所以林出手比率全隊最高喔? 12/14 17:54
315F：→ IBIZA:係 12/14 17:55
316F：→ IBIZA:最高是鬍子，林是主力第三，第二Dh 12/14 17:56
317F：→ IBIZA:不過DH usg%高有部份原因是因為被駭 12/14 17:59
318F：推 inzoo10:DH usg%高有部份原因是因為被駭 <<不就跟因為短時間拉高 12/14 18:07
319F：→ inzoo10:usg%比例意思一樣嗎? 12/14 18:08
320F：→ IBIZA:哪有一樣，被駭會提高是因一個罰球算0.44次出手 12/14 18:10
321F：推 inzoo10:DH被駭 時間凍結 FTA仍算0.44出手 usg%比例拉高 12/14 18:12
322F：→ IBIZA:跟時間無關，駭再多次，一場球仍然是48分鐘，DH仍然大約上34 12/14 18:14
323F：→ IBIZA:分鐘 12/14 18:15
324F：→ IBIZA:真正影響的是出手數，時數沒很大影響 12/14 18:16
325F：推 inzoo10:不對啊 每多駭一次 分子增加比例>分母增加比例 usg%會拉高 12/14 18:17
326F：→ IBIZA:Usg會拉高啊，但不是因為時間凍結，是因為出手增加 12/14 18:21
327F：推 inzoo10:所以usg%跟時間有關啊 因為被駭時間凍結 DH的MP不會增加 12/14 18:24
328F：→ inzoo10:出手數會增加 不就等於短時間出手數多拉高usg% 12/14 18:25
329F：→ IBIZA:....... 12/14 18:26
330F：→ IBIZA:Usg就是每分鐘出手數比例，如果比例一樣，時間長短不影 12/14 18:28
331F：→ IBIZA:影響Usg 12/14 18:28
332F：→ IBIZA:一個三分鐘出手一次的人，打30分鐘或20分鐘，usg都一樣 12/14 18:30
333F：→ IBIZA:你說時間長短有啥影？ 12/14 18:30
334F：推 inzoo10:你已經先固定usg%反推討論時間 當然沒影響 但是反果為因 12/14 18:39
335F：→ IBIZA:每分鐘出手數才是因，不是時間長短，時間長可以每分鐘 12/14 18:44
336F：→ IBIZA:出手多，也能少，反之亦然 12/14 18:45
337F：推 inzoo10:"每分鐘"出手數<<已經包含時間因素 12/14 18:51
338F：→ inzoo10:usg%分子兩個因素 攻擊次數跟時間 時間長短怎會沒影響 12/14 18:53
339F：→ inzoo10:你提usg% 只看主力 不也是因為時間因素讓替補GS DMO的usg% 12/14 18:55
340F：→ inzoo10:拉的很高 第二第三 12/14 18:55
341F：→ inzoo10:DH也是相同時間下多了被駭 拉高usg% 12/14 18:57
342F：→ ghghfftjack:樓上的理解基本上有些問題 舉個最簡單的例子 12/14 19:04
343F：→ ghghfftjack:PB的上場時間已經增加到3x分 Usg%卻只有14.2 越來越低 12/14 19:04
344F：→ ghghfftjack:雖然USG是每分鐘出手數 但你要用比例去看 12/14 19:06
345F：推 inzoo10:PB攻擊次數增加幅度<上場時間增加幅度 usg%減少哪裡不合理 12/14 19:13
346F：→ ghghfftjack:對 所以是連動的 比例的關係 而不是因為上場時間影響 12/14 19:19
347F：推 inzoo10:你說是連動的 又說不是上場時間影響 那到底有沒有連動? @@ 12/14 19:22
348F：→ ghghfftjack:意思是 不是因為上場時間多寡影響USG 12/14 19:23
349F：→ ghghfftjack:而是因為他的每分鐘出手數量影響到 12/14 19:23
350F：推 inzoo10:你說PB的usg%越來越低 不就說明時間增加影響usg% 12/14 20:36
351F：→ inzoo10:然後又說不是因為上場時間影響usg% 不會矛盾嗎? 12/14 20:36
352F：→ inzoo10:如果上場時間不影響 GS 24.3>CP 18.9 要怎麼解釋? 12/14 20:38
353F：→ nenpow:樣本數小變異會變大，但不表示時間增加USG會減少 12/14 20:49
354F：→ nenpow:平均三成的打者，可能前兩場打擊率六成，打到季中回到三成 12/14 20:52
355F：→ nenpow:你不會說是因為場次變多了他才變三成，籃球USG還要看場上 12/14 20:53
356F：→ nenpow:組合 12/14 20:53
357F：→ nenpow:GS會高跟他打的大部分是垃圾時間比較有關 12/14 20:54
358F：→ ghghfftjack:我這麼解釋好了 你看USG 要看一波進攻裡面 五個人的 12/14 21:11
359F：推 inzoo10:樓上說樣本數小 但影響因素是什麼? 不就你說GS只打短時間 12/14 21:11
360F：→ ghghfftjack:出手比率 12/14 21:11
361F：→ ghghfftjack:而不是看他上場的時間跟他出手數 12/14 21:12
362F：→ ghghfftjack:PB越來越低 是因為他的出手顯然在Big3底下被壓縮了 12/14 21:13
363F：→ ghghfftjack:而不是因為時間拉長的關係 12/14 21:13
364F：→ inzoo10:請看一下我前面推的 沒說Lin出手變少 第一句就說他轉SG 12/14 21:14
365F：→ inzoo10:去年Lin打SG只佔上場時間3% 今年45% 今年明顯有機會就打掉 12/14 21:15
366F：→ IBIZA:........ 12/14 21:15
367F：→ ghghfftjack:他的USG%上升是因為出手比例變高阿 但是你說時間縮短 12/14 21:15
368F：→ ghghfftjack:就不對了 12/14 21:15
369F：推 nenpow:你說林usg變高上場平均變少是原因之一 (不是) 12/14 21:16
370F：→ IBIZA:小樣本變異大，和你說的打越久越低是兩回事好不好 12/14 21:16
371F：推 inzoo10:我沒說打越久越低 是g大舉例PB說明時間拉長usg%拉低 12/14 21:18
372F：→ IBIZA:出手10次有可能百發百中，也可能一次都沒中 12/14 21:18
373F：→ ghghfftjack:我沒這樣說 那是你自己想的= = 12/14 21:18
374F：→ IBIZA:你明明就說cp低是因為打的久.... 12/14 21:19
375F：→ ghghfftjack:我要解釋的是 即使PB時間上場拉長 但USG%卻下降 12/14 21:19
376F：→ ghghfftjack:所以代表時間拉長不一定會增加USG% 還是要看出手比例 12/14 21:19
377F：→ inzoo10:時間縮短當然有影響啊 出手變多 時間變少 都是影響 12/14 21:19
378F：→ IBIZA:出手100次，就很難維持太偏差的命中率 12/14 21:20
379F：→ ghghfftjack:不對= =說了是要看一波進攻的比例 12/14 21:20
380F：→ inzoo10:那是因為你比較Lin跟CP的usg% CP明顯是第三進攻選擇 12/14 21:20
381F：→ ghghfftjack:比方說一波進攻裡面 Lin佔了0.22 那麼即使只有上3分鐘 12/14 21:21
382F：→ inzoo10:usg%拉低 不是因為時間因素嗎? 12/14 21:21
383F：→ IBIZA:Lin跟cp這種打了五六百分鐘的，時間哪有什麼影響 12/14 21:21
384F：→ ghghfftjack:他的使用率還是.22 12/14 21:21
385F：→ ghghfftjack:拉低是因為出手的比例下降 12/14 21:21
386F：→ IBIZA:當然不是，cp低是因為他更常跟hardn和dh配 12/14 21:22
387F：→ inzoo10:CP攻擊次數 第三高337 比Lin 243多了近一百次 12/14 21:23
388F：→ IBIZA:Usg高低影響最大法的，就你是同時在場的人中的第幾選擇 12/14 21:24
389F：→ inzoo10:MP CP=780 LIN=497 差很多 不是你印象中五六百 12/14 21:24
390F：→ IBIZA:497跟500是差多少XD 12/14 21:25
391F：推 nenpow:IB 五六百分鐘的意思是樣本數夠大了，這數據比較有意義 12/14 21:25
392F：→ inzoo10:這樣算CP也接近800 跟五六百差夠多了吧 12/14 21:26
393F：→ IBIZA:時間越多(樣本數越大),代表你的數越接近你的真實情況 12/14 21:27
394F：→ IBIZA:（變異低），而非打越久會越低 12/14 21:28
395F：→ inzoo10:對啊 一直提到時間 卻又說時間不影響usg% 不矛盾嗎? 12/14 21:29
396F：→ IBIZA:越高他的數據越準啊XD 12/14 21:29
397F：→ IBIZA:哪矛盾ㄌ 12/14 21:29
398F：→ IBIZA:時間(樣本數)是影響資料的準確度，而非時間越長越低 12/14 21:30
399F：→ ghghfftjack:因為時間上的長 進攻次數卻不一定都差不多 12/14 21:31
400F：→ ghghfftjack:一場可能出手百來次 一場可能只有七十次 12/14 21:31
401F：→ IBIZA:而且樣本數也是只要有一定樣本量，就能有蠻高的準度了 12/14 21:31
402F：→ inzoo10:誰說時間越長越低 我說時間是影響因素 只是你強調不是 12/14 21:32
403F：→ ghghfftjack:這樣時間上的比較長 就無法直接判定跟USG%有關連 12/14 21:32
404F：推 nenpow:跟每場進攻次數無關吧? 12/14 21:35
405F：→ nenpow:我誤會你的意思了嗎 12/14 21:35
406F：→ IBIZA:你在17：52講的 12/14 21:37
407F：→ IBIZA:說Cp的usg被時間拉低 12/14 21:37
408F：→ IBIZA:事實上你講了好幾次 12/14 21:38
409F：推 inzoo10:事實上 數據剛剛也列出來了 CP 337/780 < LIN 243/497 12/14 21:39
410F：→ inzoo10:你要說是哪個因素 讓LIN>CP ? 12/14 21:41
411F：→ ghghfftjack:對 我這樣舉好像不太對 越講越混亂了=_= 12/14 21:42
412F：→ IBIZA:每分鐘出手數 12/14 21:42
413F：→ ghghfftjack:因為我要解釋上場時間的關係吧 12/14 21:43
414F：推 inzoo10:每分鐘出手數 就是CP 337/780 < LIN 243/497 的計算結果 12/14 21:43
415F：→ ghghfftjack:不對 你沒有考慮到"隊員組合" 12/14 21:44
416F：→ IBIZA:如果CP今天開始傷停，lin保持出手情況到1000分鐘 12/14 21:44
417F：→ ghghfftjack:CP跟Lin並不是完全重疊在一起打球 不能這樣比 12/14 21:44
418F：→ IBIZA:難道Lin就會低於cp?顯然不會，所以影響高低的並非時間 12/14 21:45
419F：→ IBIZA:而是每分鐘出手數 12/14 21:46
420F：推 inzoo10:不對 就算那樣 還是跟時間因素有關 不會改變公式 12/14 21:47
421F：推 IBIZA:3我想問題就出在你看到公式有時間就說是時間決定的 12/14 21:49
422F：→ IBIZA:Fg%的公式，分母是出手數，所以出手越多越低？ 12/14 21:50
423F：→ nenpow:我覺得現在需要的是一個統計學課本 12/14 21:51
424F：→ IBIZA:不是，fg%是準度決定，而非出手數 12/14 21:51
425F：推 inzoo10:不對 出手多 進的少是因 導致FG%低是果 不是出手越多越低 12/14 21:52
426F：→ ghghfftjack:我覺得還是重新提一波進攻的分配比例比較好理解 12/14 21:53
427F：→ inzoo10:攻擊次數/MP是因 usg%才是計算結果 12/14 21:53
428F：→ IBIZA:既然FG%不是出手越多越低, poss/MP也不是因為MP多就拉低 12/14 22:10
429F：→ IBIZA:我現在有電腦了..我可以比較詳細的說明給你聽 12/14 22:13
430F：→ IBIZA:你會看到公式有MP, 就說時間越長, poss/MP越低, 表示你沒了 12/14 22:13
431F：→ IBIZA:解這公式的意義 12/14 22:13
432F：→ IBIZA:就像如果有人看到 FG%=FGM/FGA 就說出手多會拉低FG%一樣 12/14 22:14
433F：→ IBIZA:FGM/FGA這個數字, 是用來描述 "準度" 這個現象 12/14 22:15
434F：→ IBIZA:而poss/MP這個數字, 是越來描述 "出手頻率" 這個現象 12/14 22:15
435F：→ IBIZA:FGM/FGA 不會因為 FGA多就拉低, 因為人的準度是一定的 12/14 22:15
436F：推 youngbell:我覺得lin的usg還要再看看 先發開季打太差 lin打太好 12/14 22:18
437F：→ IBIZA:所以FGA越多 FGM會同比例增加, FGA不會拉低FG% 12/14 22:19
438F：→ IBIZA:poss/MP也是一樣, 決定這個數字的, 是你相對於同時在場球員 12/14 22:19
439F：→ IBIZA:的攻擊順位, 而不是時間 12/14 22:20
440F：→ IBIZA:當你的攻擊順位變動不大的時候, MP增加, poss自然也會增加 12/14 22:21
441F：→ IBIZA:MP不會拉低FG% 12/14 22:21
442F：→ IBIZA:lin的usg未來怎樣當然會因為他的表現而變動, 不過前面討論的 12/14 22:21
443F：→ IBIZA:都是本季過去吧.. 12/14 22:21
444F：推 inzoo10:是你把問題硬轉成 "MP越長 usg%越低" 12/15 08:17
445F：→ inzoo10:前面的問題是 你比較usg% Lin>CP 強調不是MP影響 數據明明 12/15 08:20
446F：→ inzoo10:就是分母MP大拉低usg% 12/15 08:23
447F：→ inzoo10:如果要扯到相對於同時在場球員 那比較LIN跟CP就更沒道理 12/15 08:24
448F：→ inzoo10:CP應該是跟先發球員比較 LIN是跟替補球員比較 12/15 08:24
449F：→ inzoo10:而不是選擇性比較說LIN>CP 所以出手算多 12/15 08:26
450F：推 inzoo10:先發五人的usg% CP排第三 符合比賽中出手順位 12/15 08:32
451F：→ inzoo10:拉全隊比較 CP排第七 這樣有符合比賽中出手選擇順位嗎? 12/15 08:33
452F：推 inzoo10:你看到DH的usg% 會選擇性解釋 駭獸拉高usg% 所以DH排第二 12/15 08:37
453F：→ inzoo10:卻又不解釋 LIN為何大於CP 只一直說LIN每分鐘出手數高 12/15 08:39
454F：→ inzoo10:提出LIN>CP 也不提其他替補球員大於LIN 卻說是小樣本 12/15 08:42
455F：→ svg1031:我立場很簡單，交易LIN，讓他去被正常使用，也讓各位火箭 12/15 10:31
456F：→ svg1031:數據大師不用再爭執了，反正到時LIN過的比在火箭時好 12/15 10:32
457F：→ svg1031:也不妨礙你們愛鬍子愛PB愛BUG3；過得不好，但至少使用正常 12/15 10:33
458F：→ svg1031:不會這廂看鬍子在那打鐵練手感，那廂看LIN一個失誤打鐵就 12/15 10:34
459F：→ svg1031:下場防守開特力，順便幫火箭留點前簽PB跟CP，仁至義盡啦 12/15 10:36
460F：→ IBIZA:交易也要有對象...Lin available已經不是新聞了 12/15 11:43
461F：推 aely:表現不夠好又這種合約沒人要嘛 12/15 15:52
462F：推 kunda:每次贏球就出來說交易Lin 輸球出來怪隊友 不累啊 12/15 16:06
463F：→ Landius:應該說是參與進攻回合過半是陪跑,剩下回合數多半經手流轉, 12/15 18:01
464F：→ Landius:這個問題球員迷看了會痛啊. 12/15 18:02
465F：→ IBIZA:Lin的持球時間明明就全隊第二多，持球率(持球時間/上場 12/15 18:50
466F：→ IBIZA:時間)甚至是全隊最高 12/15 18:50
467F：→ ghghfftjack:持球時間這點我很疑惑 因為看比賽的話他真的蠻長折返 12/15 19:01
468F：→ ghghfftjack:跑的 冰箱執教這現象還好 KS的話幾乎就是底角男 12/15 19:02
469F：→ ghghfftjack:底角男還沒人傳給他XD 12/15 19:02
470F：→ IBIZA:這季有sprtuv系統，不用像去年各憑印象了 12/15 19:03
471F：→ IBIZA:Harden每場持球4.6分鐘，lin跟pb都3.6分鐘 12/15 19:04
472F：推 JCrawford:多點耐心吧,這幾場都是惡戰,Lin的狀況又不好,帶隊又帶 12/15 19:05
473F：→ IBIZA:更正，都3.5分鐘 12/15 19:05
474F：→ JCrawford:不起來,逼著JH扛到40分鐘,給Lin多打輸的機會很大 12/15 19:06
475F：→ IBIZA:cp兩分鐘，DH 1.6分鐘 12/15 19:07
476F：→ IBIZA:持球率Lin 12% harden 11% 12/15 19:08
477F：→ ghghfftjack:這樣說的話還是有點怪 USG%算高 持球率也算高 12/15 19:24
478F：→ ghghfftjack:可是數據卻刷不起來 是因為上場時間太少的關係嗎? 12/15 19:24
479F：→ IBIZA:他per36 將近18分，聯盟60名內了，不算沒刷到 12/15 19:37
480F：→ IBIZA:坦白說，那些說他今年都在折返跑、不敢出手的人，不知道 12/15 19:40
481F：推 ghghfftjack:好吧 Per36看起來是有刷到=_=. 12/15 19:41
482F：→ IBIZA:是在想什麼，真的把昨天前天兩場球當全部了？ 12/15 19:41
483F：→ ghghfftjack:如果他有鬍子的USG%的話 我在想他有沒有機會數據超過 12/15 19:41
484F：→ ghghfftjack:沒 前天兩場是KS執教 不要都是他執教就好(聳) 12/15 19:41
485F：→ ghghfftjack:冰箱說起來還是很不錯的 恩..... 12/15 19:42
486F：推 kunda:會覺得都在折返跑 應該是Lin上場只盯著他看吧? 12/15 19:44
487F：→ ghghfftjack:不 基本上我上面也說了是KS的問題較多 12/15 19:47
488F：→ ghghfftjack:感覺他不會用Lin 就把他當定點射手了 12/15 19:47
489F：推 kunda:KS我只跟到阿拓那場 上場時間分配的確是頗有問題 12/15 19:50
490F：推 forttryon:持球時間也包括帶球過半場吧？但這對於火箭pg而言就真的 12/15 20:53
491F：→ forttryon:只有送球過來的功能而已，沒有實質進攻作用 12/15 20:54
492F：→ forttryon:要和usage劃上等號似乎滿勉強的 12/15 20:55
493F：→ IBIZA:他Usg%不低是事實，至於持球，sportuv的分析是細到 12/15 21:05
494F：→ IBIZA:每場摸到球幾次，其中幾次在前場幾次在後場，幾次在禁區 12/15 21:08
495F：→ IBIZA:都有，lin持球機絕大多數在前場 12/15 21:09
496F：→ IBIZA:一場球持球58次，49次在前場 12/15 21:10
497F：→ IBIZA:Lin的per36得分17.9，全聯盟前60名 12/15 21:17
498F：→ IBIZA:就算不知道輔助系統的分析資料，per36這麼明顯的數據擺在 12/15 21:18
499F：→ IBIZA:那，還要說他都沒參與進攻？難道分數是記錄組偷加的嗎？ 12/15 21:20
500F：→ ghghfftjack:Per36歸36 實際上是場均14.3分阿 12/15 21:38
501F：→ ghghfftjack:上場時間偏低也是沒參與進攻的一種不是嗎? 12/15 21:39
502F：→ IBIZA:我前面就說了，他今年時數減少，但效率可是大幅增加，這樣 12/15 21:47
503F：→ IBIZA:不好嗎？ 12/15 21:47
504F：→ IBIZA:以前鬍子在雷霆當第六人，最高一年場均也才16.8 12/15 21:49
505F：推 ghghfftjack:恩...如果是因為時間減少 體力保留好效率增加 那倒是 12/15 21:49
506F：→ ghghfftjack:好事 某方面來講賣像會更好 12/15 21:49
507F：→ IBIZA:Lin的上場時間雖然不能跟先發時比，但也並不低 12/15 21:50
508F：→ IBIZA:另外，他場均是被受傷那場只上4分鐘，還有復出這兩場打 12/15 21:51
509F：→ IBIZA:不好拉低的 12/15 21:52
510F：→ IBIZA:在受傷前，他場均16.3分 12/15 21:55
511F：→ ghghfftjack:這兩場出手次數很少阿 除了TO問題外不算打不好吧 12/15 22:04
512F：→ ghghfftjack:受傷我想還要在調整一下就是 這傷不大但也要調適一下 12/15 22:05
513F：→ ghghfftjack:上場時間不低一部份是鬍子休戰的關係 還有幾場延長 12/15 22:05
514F：→ ghghfftjack:所以如果每場比賽去看的話有幾場少的可憐.... 12/15 22:05
515F：→ IBIZA:他這兩場還不算打不好@@ 12/15 22:25
516F：→ ghghfftjack:出手數太少了很難判斷阿..有時是還沒熱開來 12/15 22:25
517F：→ IBIZA:他這兩場時數是比較少 但也有一場15分鐘另一場20分鐘 12/15 22:25
518F：→ ghghfftjack:比方TD今天第一節8投2中 之後就調整回來了 12/15 22:25
519F：→ IBIZA:數字不多 但是已經算是很充足的上場時間了 12/15 22:26
520F：→ ghghfftjack:不過TO是偏高沒錯 這點不好 老毛病真的要加強 12/15 22:26
521F：→ IBIZA:而且把TO問題除外.....有人這樣比較球員表現的嗎？ 12/15 22:27
522F：→ IBIZA:如果他今天只上場5分鐘, 你說他沒表現機會..可能有道裡 12/15 22:27
523F：→ IBIZA:但是一場15分鐘 一場20分鐘耶... 12/15 22:27
524F：→ ghghfftjack:沒 TO的確要計入 但那就只是普普通通吧 不至於到不好 12/15 22:27
525F：→ IBIZA:他這兩場是真的打不好 12/15 22:27
526F：→ ghghfftjack:15分鐘 20分鐘看起來很多 可是看起來都去底角等球了XD 12/15 22:28
527F：→ IBIZA:那就是傷後跟不上球隊節奏啊... 12/15 22:28
528F：→ IBIZA:這真的很奇怪 12/15 22:28
529F：→ IBIZA:去年也是 老是說教練要他當底角男....是他自己一開始沒跑位 12/15 22:29
530F：→ IBIZA:的啊 12/15 22:29
531F：→ ghghfftjack:是跟不上節奏嗎?....我覺得比較像是KS的指示 12/15 22:29
532F：→ IBIZA:火箭的體系 哪有誰當底角男的問題...你自己依場上情況判斷 12/15 22:29
533F：→ IBIZA:自己的走位的啊 12/15 22:29
534F：→ IBIZA:KS能指示甚麼...兩場球 他能創造新體系? 12/15 22:30
535F：→ IBIZA:他根本只負責防守啊 代理頂多就是加上調度球員上場時間 12/15 22:30
536F：→ ghghfftjack:的確是本來的體系沒錯啊 分工問題吧? 被分配到底角 12/15 22:31
537F：→ IBIZA:我只能說這種說法實在是搞不清楚狀況 12/15 22:31
538F：→ ghghfftjack:還是你的意思是說他去底角是因為受傷的關係嗎? 12/15 22:31
539F：→ IBIZA:本來的體系沒有甚麼誰固定在底角 12/15 22:31
540F：→ IBIZA:落位之後 場上球員自己決定怎麼跑位 12/15 22:32
541F：→ IBIZA:你怎麼跑 是看你自己還有你跟隊友的搭配 12/15 22:32
542F：→ IBIZA:你看CP在底角的時候 他的跑位跟call掩護就靈活的多 12/15 22:33
543F：→ ghghfftjack:就跑位看起來是跟上季差不多 沒球了就只能等求C&S 12/15 22:33
544F：→ IBIZA:我只能說 很多人罵火箭讓Lin當底角男, 那是Lin自己的問題 12/15 22:33
545F：→ ghghfftjack:不過這本來就不太是他擅長的打法阿 12/15 22:33
546F：→ IBIZA:他去年一開始的確不太會跑 但後來改善非常多 12/15 22:33
547F：→ IBIZA:這兩場傷後打不好 情有可原 但是不要說是誰讓他站底角 12/15 22:34
548F：→ IBIZA:沒有人有辦法在兩場球裡頭改變體系的 一個代理教練也不可能 12/15 22:34
549F：→ IBIZA:有這麼大的權限 如果KS這樣作 McHale回來KS大概就要丟工作 12/15 22:34
550F：→ IBIZA:了 12/15 22:34
551F：→ ghghfftjack:兩個砲手站底角拉空間是火箭常用的套數阿 12/15 22:35
552F：→ IBIZA:我不是說火箭不會有人站底角 我是說火箭不會有人"固定"在 12/15 22:35
553F：→ IBIZA:底角 12/15 22:35
554F：→ ghghfftjack:有時候哈登也會去底角 不過那是Lin控球的時候(聳 12/15 22:36
555F：→ IBIZA:如果場上球員決定打底角跟45度兩個落位, 持球者切入後擇一 12/15 22:36
556F：→ IBIZA:傳球, 那麼底角當然會有人跑位過去 12/15 22:36
557F：→ IBIZA:但是一個球員被認為"固定"在底角 在這體系下 是他自己的 12/15 22:36
558F：→ IBIZA:問題 12/15 22:36
559F：→ ghghfftjack:依火箭的狀況來看 除了底角最多也就移動到45度吧 12/15 22:37
560F：→ ghghfftjack:內側空間還是要給主控切 12/15 22:37
561F：→ IBIZA:以角度來講 當然是這兩個比較多 但是跑過去中間的掩護 12/15 22:38
562F：→ IBIZA:跟跑位 變化就多了 12/15 22:38
563F：→ IBIZA:另外, 也還有當第一波沒成功, 從這兩個落位再跑位出來的 12/15 22:39
564F：→ IBIZA:情況 12/15 22:39
565F：→ ghghfftjack:跑過去中間的掩護這比較是CP的工作吧 Lin感覺不善長 12/15 22:39
566F：→ IBIZA:這是外圍球員每個人的工作 不是只有CP 12/15 22:40
567F：→ IBIZA:火箭打的4-1 mo, 外圍四個人除了持球者之外 其他人都該跑位 12/15 22:40
568F：→ ghghfftjack:話是這麼說 但是空手切夠好的就只有CP或是髮膠了吧? 12/15 22:40
569F：→ IBIZA:作的有好有壞啦 Lin也進步很多 12/15 22:41
570F：→ IBIZA:空手切 CP會比較多 身高問題啊 雖然大家是自由的 但是也要 12/15 22:41
571F：→ IBIZA:找適合自己的工作作... 12/15 22:42