作者RollingWave (Lost in the Dark)
看板Rockets
標題Re: [情報] CF:火箭和老鷹正密謀驚天交易 涉及多人
時間Thu Dec 12 19:24:46 2013
※ 引述《RollingWave (Lost in the Dark)》之銘言:
: 標題: Re: [情報] CF:火箭和老鷹正密謀驚天交易 涉及多人
: 時間: Sat Nov 16 00:29:38 2013
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: 火箭出: Asik , Dmo, 歐洲人/2nd round堆組合
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: 火箭得: Amir Johnson, Steve Novak or Landry Fields
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: 爆龍出: Rudy Gay, Amir Johnson, Novak or Fields
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: 爆龍得: Dmo, asset組合, Jason Thompson, Marcus Thorton, John Salmon
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: 國王出: Jason Thompson, Marcus Thorton, John Salmons
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: 國王得: Rudy Gay, Omer Asik
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
: ◆ From: 36.231.190.111
: 推 miler22020:XD 11/16 00:39
: 推 larson:Gay的約雖肥,但暴龍不會這樣丟的 11/16 00:
: 推 hardwawy:國王當冤大頭吃超級大爛約R.Gay 11/16 00:48
: 推 hardwawy:Salmon爛約到期換聯盟第一爛約 11/16 00:50
: → hardwawy:換了國王就萬劫不復 11/16 00:51
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ 結果他們連Asik都不用....
: 推 takewind:這個提案大家都不會滿意的 11/16 01:00
: 推 magamanzero:國王沒有理由吧O.O 11/16 01:31
: → magamanzero:個人覺得 重點在MH會用什麼樣的PF 11/16 01:32
: → magamanzero:換到不對的人 也只是放在冰箱... 11/16 01:32
: 推 takewind:重點是教練的腦袋...好險最多就是忍完今年了 11/16 01:50
: 推 ninaman:這個提案對三方都沒啥誘因…… 11/16 06:44
: → ninaman:國王連TE都放走了,會想要Gay…… 11/16 06:46
^^^^^^^^^^^ 結果還賠了個滿有趣的Acy
: 推 peterwu4:快挺的雙塔能相容是因為其一的葛利芬有中距離的投射能力 11/16 06:55
: → peterwu4:,如果阿西和哈沃其中任何一個有這個能力也不會走到這困 11/16 06:56
: → peterwu4:境,跟後場是誰或什麼組合沒有什麼關係 11/16 06:56
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ JJ 受傷後 他們六場輸三場,得分破100 兩次(100&101)
>_b
Amir 要搶請快,認真來說,我覺得可能還搶不到。 但如果願意吃Fields /Novak的約
有點機會。
Asik 的價值要考慮到市場,其實以他的能力來說要有特定的隊伍才能真的發揮出來,而
需要他的隊伍基本上一定是想往上拼的,但大部分的那些球隊我們也不大敢把Asik
給他們。
如果這是兩年前,我想最後交易大概是給OKC 換回Perkins / Perry Jones III / 一輪簽
但很明顯的,現在這種交易出現的機率幾乎是零。除非這是當初Harden 交易的暗盤XD
同樣的,消去法去掉我們大概不願意換給對方的(西區所有強隊) 跟實在沒啥可換的 (尼克
之流的),剩下的選擇其實非常的少,而我們又給自己時間限制的話,說真的,難度很高。
我算過Asik + Dmo + Brewer 對換 Amir + Fields + Novak 其實可行 (不過要拆開
成兩筆) 這樣換其實有一定的後著的用意,因為如果只是Asik 換Amir 之類的,那接下來
火箭要在交易也很困難,因為幾乎一定要出Amir or Lin 才有的玩,你要出那兩個還要
能換回更值得的東西難度很高,但如果有Fields 明年的到期約就好解很多。 到時候
Fields + 一輪之類的包裹接受的隊伍範圍大很多,因為濫隊本來就是要坦克了拿Fields
當坦克大隊長剛好,而我們也不會怕季後賽碰到他。
Morey之前交易的基本規則是要維持自己下一步的機會,那個重點是不能有大長約卡自己的
薪資空間,因此不惜赦免Scola跟放走Dragic, 但現階段很明顯得有幾個大長約而且不可能
放掉,那還要維持交易機會得用別的手法,其實Asik交易後要有下一步,而且這一步不能
傷到自己正在拼冠軍希望的隊伍的時候,反而多一兩張快期,有點爛但金額不離譜的中等
約反而好辦事。 一個關鍵數字是9.8 , 你能湊出超過這個金額的約的時候,幾乎誰都能
換得到,而以Novak / Fields 一個4 一個6的數字,兩個分開或湊起來後幾乎聯盟內九成
都可以交易的到,這是另一種靈活度。 我不敢說Morey一定是要這三支(畢竟也不是他說了
算,Ujiri也不是笨蛋) ,但這一類的交易機率有點高,一個被低估的role player +一兩
個看起來有點小爛約但至少能上的了場的咖。
看看怎麼玩吧,前一兩周Jason Friedman 說幾年前的交易大限當天Morey 跟 Hinke準備了
超過一百個交易組和在談......... ==b........
--
"古今多少事, 盡付笑談中。"
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◆ From: 61.230.25.130
1F:推 jc0209:結果國王真的換來Gay... 所以之前這消息也不是空穴來風? 12/12 19:28
2F:→ fireunicorn:換LF novak...對火箭有啥好處? 12/12 19:30
LF 明年比較大的到期約很有用,不然你根本不能換人,只能換pick, 連換pick都可能
有困難。 Novak 比較是純搞笑用的,但至少其他射手冷掉的時候可以拉出來用看看。
火箭能幫他製造的空擋應該很容易。 要知道火箭現在的薪資狀況不出約不能換人,可是
很多約不能出(太大,太小,或是太好用)。這反而會限制自己,你有一張中等大小的
到期濫約這時候反而有用。
3F:→ fireunicorn:對Lin倒是不錯啦~但是感覺這消息是球迷自己想的...XD 12/12 19:31
4F:推 treerivers:換來Amir的話 TJ該怎麼辦? 放他打替補好像有點浪費 12/12 19:33
Amir 沒有大咖到不能放到板凳,但強到其實先發也很好,他今年都有三場沒先發了,有
這種其實正好,Amir / Dwight / TJ 三人主要4/5 輪職, TJ打得好就繼續先發,打不好
放Amir 上去也不會太傷,盡可攻退可守。
5F:→ lesnaree2:三換一amir換的到嗎 12/12 19:33
6F:推 JCrawford:換Gay真是匪夷所思阿,效率低下不說,萬一他不跳出合約 12/12 19:48
7F:→ JCrawford:再多付他一年錢XD 12/12 19:49
不會啊,之前很多人有想過啊,連Bill Simmons 都想過了, 因為國王是
1. 很明顯SF爛到不管換誰來都是個大進步
2. 有一堆可以對的上錢的爛約
3. 剛換老闆,爛了太久,希望即使能進步到接近.500也爽,來個名過其實也爽
國王幾乎沒損失,而且其實Rudy Gay 也還是有可能跳脫和約,他上次一簽大約受傷了
,他了解這個價值,如果真有人提出4/44 之類的合約他恐怕會跳脫的。只要國王不要是
給他大咖續約基本上也沒啥損失的。 萬一Gay 出現了Monta Ellis 開悟那更爽,而且
國王的打法其實還滿iso 的,大多是表第或是IT 單打,因此可以避免球到Gay 手上的機
率也不錯。
8F:→ JCrawford:火箭現在陣容就很棒了,Asik就算賣不掉也無所謂頂多怕他 12/12 19:50
大致上球隊的團結還是很重要,Asik這樣其實已經明顯在危急球隊團結了,這種情況下
很難不換。而且他的錢分兩年攤還算划算,真的是一年要寫15m的支票的時候很多老闆還
是會跳腳的。
9F:推 magamanzero:一百個很正常吧 甚至現在在談後年的交易也不奇怪 12/12 19:51
10F:推 RIFF:推 不敢賣給強隊 &弱隊不出好價錢 不上不下 12/12 19:51
11F:→ JCrawford:罷工,不過這機率頗低 12/12 19:52
12F:推 magamanzero:個人認為阿西是一定要賣的 老闆當然是省錢至上 12/12 19:53
13F:→ magamanzero:Lin是因為現在很重要 不然這兩個賣掉可以省好幾百萬 12/12 19:54
14F:→ ninaman:有TJ還會需要Amir嗎? 12/12 19:54
15F:推 JCrawford:真的要換就來個側翼防守者,不然就弱一點的替補C 12/12 19:56
16F:→ JCrawford:別再來大前鋒了...讓TJ好好練功吧.. 12/12 19:57
要啊,但說真的你換到的這個側翼能打超過10分嗎? 如果很難的話你不大可能是用Asik
當成換這種咖的主菜吧,換Fields 來的另一個用意就是在他至少比Brewer 堪用。現在
這方面的問題主要是Brewer 完全不行,一放進去就崩盤,連防守也是,這樣子根本不
ok, Fields 雖然一樣手肘爛掉了不能投,但至少目前防守的結果看起來還可以。
17F:推 magamanzero:個人是想Lin+阿西+CP明年一起賣 這樣可以省最多..XDD 12/12 19:57
18F:→ JCrawford:一起賣那乾脆重建算了,沒有傻子會把陣容拆成這樣 12/12 19:59
※ 編輯: RollingWave 來自: 61.230.25.130 (12/12 20:43)
19F:→ nenpow:想問原PO為啥火箭會想要Amir? 12/12 20:26
20F:推 nenpow:沒看過他比賽,他也可以頂C嗎 12/12 20:31
1. 他可以頂C,至少比Jones 好一些,現在真的很愛硬吃的中鋒其實不多,真的有那種
那你就放Greg Smith上來犯規吧XD
2. 以RAPM 這類的數據來看 (調整過的+/-) Amir 爆強。 過去三年都是聯盟前三十的(扣
掉打的時間不多的) 他上場的時候球隊表現就會變好。
他的基本能力是
1.石佛流的擋拆 (也就是說其實他都在偷犯規但很少被抓)
2.很會搶難度高的籃板 (SportsVU 今年的最高比例之一的高難度籃板的搶手就是他)
3.跳投慢慢變好了,以前沒外線,現在越來越多了,今年還滿敢砍三分的,準度不怎
麼樣但我也不相信Jones會繼續那麼準,我看來他們兩半斤八兩,Amir的姿勢還比較正
常一點
他不是明星, 但是在好球隊上會超有用。
※ 編輯: RollingWave 來自: 61.230.25.130 (12/12 20:56)
21F:推 cscscscs22:=======要跟暴龍交易一定會搶ross=================== 12/12 21:09
22F:推 cscscscs22:==========ross+amir+首輪<---asik+brewer============ 12/12 21:13
23F:推 yeeh:12/15後就知道了,多了Garcia,Brewer,AB,Covington能打包 12/12 21:17
24F:推 cscscscs22:======不然跟公鹿有消息指出他們戰績太爛有點慌了===== 12/12 21:17
25F:→ yeeh:照之前的說法,也只有4天能搞定Asik(假如想分2波交易) 12/12 21:18
26F:→ cscscscs22:======butlter+首輪+henson<------>asik+brewer====== 12/12 21:19
27F:推 yeeh:公鹿目前最大的問題是Sanders吧.. XD 不覺得會動其他人 12/12 21:21
28F:→ ghghfftjack:公鹿問題一堆 明明簽了一堆好好打有機會進季後的球員 12/12 21:45
29F:→ ghghfftjack:竟然打的跟爐主一樣 12/12 21:46
30F:→ RollingWave:Larry Drew 的進攻系統才是真的令人髮指 12/12 21:51
31F:→ RollingWave:公鹿大半的時候都是莫名其妙PG在中場呆站個十秒 12/12 21:52
32F:→ RollingWave:最後七八秒的時候衝一波 12/12 21:52
33F:→ RollingWave:他們24秒違例的次數高的離譜 12/12 21:52
34F:推 jc0209:他之前在老鷹帶兵會這樣嗎? 12/12 22:04
35F:推 nenpow:謝謝回答唷 12/12 22:36
36F:推 KenRock:高高手,推 12/12 22:41
37F:推 inzoo10:不過暴龍沒薪資壓力 換的也不是爛約 有必要這樣清薪資嗎? 12/12 22:52
38F:→ ghghfftjack:以Gay的表現來看算是爛約了... 12/12 23:20
39F:推 CHUNGHUA:暴龍在GAY的交易案後,明年薪資已經大解套了,所以應該是 12/12 23:53
40F:→ CHUNGHUA:不會在做些清新資的交易案,然後Ujiri不是Colangelo,他 12/12 23:54
41F:→ CHUNGHUA:不會傻到交易還丟出首輪,除非GM還是Colangelo火箭就有機 12/12 23:55
42F:→ CHUNGHUA:會盤到首輪AGAIN了XDDD 12/12 23:55
43F:推 CHUNGHUA:想要Amir以Ujiri的精明程度搞不好火箭凹不到首輪還得丟首 12/13 00:00
44F:→ CHUNGHUA:輪才換的到也不一定勒XDDD 12/13 00:00
45F:推 inzoo10:原PO哪裡有寫暴龍要丟首輪?? 12/13 00:04
46F:→ RollingWave:其實如果是火箭的首輪其實可以丟..太後面 12/13 00:15
47F:→ RollingWave:不管在好的一年25+都真的只是在碰運氣 12/13 00:15
48F:→ RollingWave:目前這個換髮最大的問題是爆龍也不大需要Asik 12/13 00:19
49F:推 fireunicorn:火箭不太會丟首輪...第一輪末通常會撿到寶... 12/13 00:24
50F:→ fireunicorn:莫雷連2輪頭的簽都在考慮之中了... 12/13 00:26
51F:→ RollingWave:是啊,但也要考慮現在有幾個位子可以給? 12/13 00:28
52F:推 kunda:這幾年火箭的首輪就算撿到寶也蠻難變即戰力的吧? 12/13 00:29
53F:→ RollingWave:大部分會贏的球隊同批人最好能多在一起個幾年 12/13 00:29
54F:推 JimmyBlue:對莫雷來說二輪頭應該比一輪尾好用...合約也比較彈性 12/13 00:31
55F:推 susugu:暴龍太虧了 12/13 01:12
56F:推 CHUNGHUA:原po沒有說暴龍要丟首輪阿 我是針對上面c大說的Ross+Amir 12/13 07:01
57F:→ CHUNGHUA:+首輪那個case來說的,對於這種後半端的球隊來說,你很難 12/13 07:02
58F:→ CHUNGHUA:要到對方的首輪,除非對方有非得要補強的壓力 12/13 07:02
59F:推 ts0821: Cool~~ 12/13 09:34
60F:推 a7v333:Dragic好像是他自己拒絕火箭的約,選擇太陽 12/15 08:39