作者ninaman (陽光男孩)
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標題[討論] 是否有可能進行三方交易
時間Tue May 28 10:35:04 2013
前幾天我在總板看到D.LEE要被交易的傳聞 我當下的第一個想法是...怎麼可能
但天底下沒有不透風的牆 這種消息並非全然空穴來風
尤其勇士如果要續JACK 追DH 或是避豪華稅 把年紀稍大 又有價值的LEE交易
也並非全無可能
另外 如果DH真的要走 湖人這方面應該會說服他先簽後換
好歹能收一些有價值的球員回來 讓陣容不至於產生太大變化
因此 在下這篇主要想討論 如果基於
1.勇士要追DH 想交易LEE
的前提下 是否會進行三方交易
2.湖人會將DH先簽後換
而這三方 在下以為 很可能是火箭 湖人與勇士
(以下是在下的想法 和大家分享討論 但勿戰 謝謝!!)
這個三方交易 內容如下
湖人出 DH 得 ASIK 小AB 和Biedrins
勇士出 LEE Biedrins 未來一輪 得 DH T-ROB
火箭出 ASIK T-ROB 小AB 得 LEE 未來勇士一輪
以下是在下的分析
湖人方面
洛杉磯湖人 是一隻傳統強隊 他們就像好萊屋一樣 陣中始終是星光閃耀
但這隻星光閃耀 歷史輝煌的傳統強隊 近年也陷入了極大的瓶頸
首先 這支球隊目前最具核心樣 一哥像的 就是KB與DH
但KB今年季末受傷 是否能開季歸來 是否能重振雄風 都仍是未知數
再加上DH如果堅持要走 求一個冠軍的機會 那麼 湖人將面臨著缺乏未來核心的情況
以目前的情形來看 如果DH出走 明年的一哥 大致仍是KB
只是湖人可能做一些改變 來追求下一個核心的機會
做什麼改變呢?
1.騰薪資
2014，是一個大魚不少的自由市場 湖人在這一年有大量的資金可以運用
（起碼KB的3000萬 就很充足了）
因此 如果DH要走 在今年沒有太多大咖的情形下 騰薪資 囤到期約是一個方法
勇士的Biedrins 在勇士上場時間不多 但他要執行他的球員選項 其合約高達9M
不過這個9M約 是他的最後一年 對湖人來說 更可以在2014騰出一筆不小的薪資空間
而且 如果Biedrins會爭取下一張約 在合約年爆發 就會是額外的驚喜
2.找合適 可以和明星搭配的綠葉
DH走 湖人禁區頓時少了一大支柱 儘管Biedrins的到來 仍是不足
因此 這季全勤出賽 且認真 賣力的火箭中鋒ASIK 就會是一個考慮對象
儘管ASIK在進攻能力上可能遠遠不及DH 但在對位防守與籃板保護上 卻毫不遜色
如果KB能適時回來 搭配NASH GASOL ASIK等人 實力一樣不容小覷
且ASIK已經證明 他可和明星球員搭配 未來湖人若找來任何明星 他都是個極好的綠葉
除此之外 湖人最大的問題 就是後衛
尤其在丹東尼的體系下 後衛的能力與表現 更是球隊戰績的重要關鍵
但湖人的後衛 KB狀況不明 NASH太老 其他幾個不是太菜 就是沒有切入破壞力
這時 如果找一個有切入能力 薪水不高 且約也不長的球員來墊檔 也是一種考量
因此 在這個交易上 火箭可以再把上場時間不多的小AB送到湖人 也清出一些薪資空間
勇士方面
勇士部分 最大的收穫就是找來明星球員DH
對湖人來說 到期約是相當重要的 但對勇士來說 則沒有那麼必要
尤其是勇士交易來了波加特 續約了咖哩 LEE的合約平均一年也將近15M
不管有沒有到期約 都很難再從自由市場挖來大咖了
因此 要找來明星球員 最好的方式 就是交易
D.LEE 1983年生 今年已經30了 明年就31了 他的合約至少還有3年
現在不脫手 將來會更難脫手 所以用LEE+Biedrins 換來DH 無疑對勇士是一大補強
尤其是勇士的中鋒波加特常年有傷病問題 如果DH來 就算波加特受傷 中鋒也不至於沒人
另外 送走了一個PF 火箭可能會提送一個PF（最可能的就是年輕 但薪資最高的T-ROB）
來換取未來勇士的一個簽 也可以騰出部分的薪資空間
也許T-ROB現在表現不亮眼 但他好歹是前五順位 用勇士的簽換 價值也不至於差太多
火箭方面
火箭今年就是要清薪資 找來明星球員 但如果DH不來 或許就可以用這樣的方式
先把ASIK+T-ROB+小AB送出 換來 D-LEE
這時火箭之前清出的薪資空間還沒動到 可以到市場再找一個優秀的C 和一些老將替補
如果火箭這樣做 他們有什麼好處？
1.LEE的到來 會讓LIN多一個好朋友 老隊友 在配合上也會比較有默契
可以讓LIN有多一個傳球的新選擇
同時 LEE和高富帥也是好友 相信在LEE加盟後 有「優客李林」情感上的加持
如果價碼不差太多 是有助於讓火箭留下高富帥的
2.LEE來後 緊接著就是中鋒的問題 這時眼光倒是可以放在和冰箱有師徒情的AL身上
AL需要一張長約 但放眼市場 卻沒有多少競爭者 如果AL到時還在 應該能順利拿到他
這樣火箭先發就會變成 LIN 鬍子 高富帥 LEE 和AL
內線有了LEE和AL 不但有了內線與中距離的進攻火力 也能讓哈林或是射手不會被盯防
更能讓哈林或是高富帥等人有更大的發揮空間
3.簽完AL後 大概還剩下將近10M的薪資空間 則可以把老賈等老將續約
順便看看市場上有沒有好用的替補苦力
尤其是替補C 如果D-MO扛不住 也可以有接替備案
以上是在下的一些想法 當然或許有幻想或是不成熟的地方
也請各位版友多多討論！！
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 118.165.68.24
1F：推 KenRock:雖然我喜歡LEE，但怎覺得這個三方交易，火箭隊虧 XDD 05/28 10:38
2F：推 nenpow:勇士好爽 05/28 10:42
3F：→ walter1520:交易比較不太可能都西區這樣換吧...應該會找東區的來? 05/28 10:44
4F：→ IBIZA:湖人不會想要Asik 火箭拿David Lee沒有意義 05/28 10:46
5F：推 peterwu4:原po是林迷XD 05/28 10:50
我不僅是LIN迷 我更是火箭迷 火箭隊版已經在我的最愛十多年了
6F：→ pttyeon:火箭大虧 因為lee防守很差可能跟GS差不多多20分然後禁區 05/28 10:50
7F：→ pttyeon:要丟30分?已經30不太可能有更好成績 05/28 10:51
※ 編輯: ninaman 來自: 118.165.68.24 (05/28 10:53)
8F：→ pttyeon:al應該是啥a大咖大魚都撈不到最後的選擇吧很懷疑他腳步跟 05/28 10:52
9F：→ pttyeon:的上火箭小球快節奏嗎 再者他的威力需要清開空間給他低位 05/28 10:53
10F：→ neoage:火箭虧啊 這樣換下來禁區防守又更破了 火箭是打定這兩年衝 05/28 10:53
11F：→ neoage:衝冠啊 因為再過兩年高富帥就要漲價囉 05/28 10:54
12F：→ pttyeon:跟火箭這季的打法完全不同加上防守移位有太點慢 05/28 10:54
13F：→ neoage:沒有得到超級明星的包裹 火箭就沒有交易的必要 莫雷就是要 05/28 10:55
14F：→ pttyeon:這10年來奪冠靠進攻只有11年小牛吧 人家好歹有拳王+Marion 05/28 10:55
15F：→ neoage:抓超級明星啊 Lee...不是說他不好 只是不是爭冠的重要拼圖 05/28 10:55
16F：→ pttyeon:一內一外擦屁股其他人就全力進攻 05/28 10:55
17F：→ neoage:說真的 想爭冠還是非得抓DH不可 有了鬍子+DH 陣容隨便擺都 05/28 10:56
18F：→ neoage:好玩 05/28 10:56
19F：→ pttyeon:反正dh暑假沒抓到或是沒抓到cp3or交易到前5順位簽基本上 05/28 10:58
20F：→ pttyeon:5年內要奪冠就是口號而已 05/28 10:58
21F：推 takewind:這樣火箭會虧死 05/28 10:58
22F：推 neoage:嚴重同意樓上 我覺得火箭與其按照原PO這包裹換 不如自己花 05/28 10:59
23F：→ neoage: 樓樓上 火箭與期這樣換不如維持現有陣容再花錢補4號位 05/28 10:59
24F：→ neoage:搞不好更強 05/28 11:00
25F：→ neoage:CP3或DH最好能抓一隻 不過能抓到DH更好 怕CP3跟Harden會有 05/28 11:00
26F：→ neoage:爭球權的問題 05/28 11:01
27F：→ waderu:火箭要李幹嘛? 拿Asik單換Lee都不可能了 05/28 11:08
28F：→ IBIZA:火箭是這兩年要補強 但不會只鎖定這兩年衝冠 05/28 11:12
29F：→ IBIZA:只要補強完 CP漲價問題不大, 他不是須要頂薪才能簽下的球員 05/28 11:13
30F：→ IBIZA:只要不要碰到tax line, 火箭應該都還算願意付錢 05/28 11:13
31F：→ pttyeon:可是只要改成半場陣地戰 cp的數據跟能力會大幅下降的可能 05/28 11:18
32F：→ pttyeon:陣地戰看不出來cp有啥單兵能力就3分硬拔跟1001招假投真切 05/28 11:19
33F：推 shinn816:的步道 DH 應該不會丟Asik 應該會轉向追求J.Smith 05/28 11:22
34F：→ shinn816:得不到 05/28 11:22
35F：→ IBIZA:以規定來講, 丟Asik一定要早於或者最少同時於得到DH 05/28 11:23
36F：→ IBIZA:理想上應該要先談好 但是這很難說 05/28 11:24
37F：→ IBIZA:DH不知道幾時才決定, 如果在這之前有好交易, 就會面臨 05/28 11:24
38F：→ IBIZA:要不要先清空間的選擇.. 05/28 11:24
39F：→ kusami:這太虧了... 05/28 11:34
40F：推 fireunicorn:火箭不會要Lee只會想要DH~ 05/28 11:34
41F：→ fireunicorn:第2個C怎麼辦...XDD 05/28 11:35
42F：→ fireunicorn:第3.PF市場一堆貨~不需要特地用交易得到PF阿~ 05/28 11:36
43F：→ fireunicorn:有考慮Lee不如考慮AL也有低位也不用動陣容~ 05/28 11:38
回樓上諸位板友 火箭當然是想要DH 這是人盡皆知的事
但我的出發點是 DH不來火箭想去勇士 勇士想交易LEE來清空間 做考量
會有板友認為虧 那是因為中鋒很稀有 而且ASIK今年有打出來
但不管是DH來 或是LEE來 恐怕ASIK都有可能被清出去 畢竟我們的薪資也不會是無限大
這樣的運作方式 在可運用薪資上 會比較有彈性
※ 編輯: ninaman 來自: 118.165.68.24 (05/28 11:49)
44F：推 mhkt:這交易讓火箭禁區形同虛設 那乾脆直接補強PF跟替補C就可以 05/28 11:50
45F：→ IBIZA:如果DH想去勇士 火箭完全沒必要在湖人跟勇士之間湊一腳 05/28 11:50
46F：→ mhkt:你這種虛擬版三方交易變成 火箭迫使利用小球彌補高度不足 05/28 11:51
47F：→ mhkt:而剩下兩隊的禁區維持一定高度跟喝阻力 05/28 11:52
48F：→ mhkt:那這樣火箭沒必要去參一咖 給湖人跟勇士作薪資對等交換就好 05/28 11:53
49F：→ mhkt:另外DH來不來火箭八字沒一撇 那乾脆火箭就聲明我不想追逐DH 05/28 11:54
50F：→ mhkt:另尋替代方案 不然這筆交易只是讓火箭禁區更殘破 制空權喪失 05/28 11:55
51F：推 kendiablo:火箭太虧了,阿西很難找到替代品的,依火箭的運動能力 05/28 11:56
52F：→ mhkt:先想清楚火箭的陣容打法 就是需要籃板才能拉快節奏進攻 05/28 11:56
53F：→ kendiablo:就算找來lee,也轟不出當年太陽的高度,這樣的結果下 05/28 11:57
54F：→ mhkt:不能為了犧牲高度打小球 那這樣更吃虧 點點MISSMATCH 05/28 11:57
55F：→ kendiablo:可能就是戰績徘徊5成不上不下的尷尬局面,阿西防守無可 05/28 11:57
56F：→ kendiablo:防守雖然沒多少人注意,但是重要性僅次於鬍子重要性 05/28 11:58
57F：→ Landius:要丟Asik出去也該換攻防加強版回來吧...? 05/28 11:58
58F：→ kendiablo:還有湖人失去DH,他們寧願打GASOL配活動力強的PF 05/28 12:00
59F：→ mhkt:火箭並非當初太陽跟勇士那種小球跑轟 硬要這樣徒增煩惱 05/28 12:00
60F：→ kendiablo:怎可能再繼續打雙塔呢?阿西就是弱化版的DH,今年雙塔就 05/28 12:00
61F：→ kendiablo:就夠慘了,雙塔也打不出MDA的風格 05/28 12:01
62F：→ kendiablo:外加阿西的約可能又會妨礙到湖人2014大計,戰績沒實質提 05/28 12:03
63F：→ kendiablo:升就沒必要搞這種不痛不癢的交易了 05/28 12:03
64F：→ mhkt:還有其他方案 火箭莫雷也不是沒有想到 只能說DH實在讓火箭版 05/28 12:04
65F：→ mhkt:討論到爛 還有某個湖友講個答非所論 何必呢??? 05/28 12:05
66F：推 and1hotsauce:要丟阿西 除非DH來 否則什麼方案都免談 05/28 12:05
67F：→ and1hotsauce:還是一句話 PF易尋 但優質中鋒難尋 頂級中鋒更難尋 05/28 12:06
68F：→ and1hotsauce:阿西就是優質中鋒 DH就是頂級中鋒 05/28 12:07
69F：推 nenpow:至少現在願意讓DH來的人變多了...季中超嫌棄的咧 05/28 12:07
70F：推 and1hotsauce:我相信除非火箭確定DH要來 否則絕對不會丟阿西 05/28 12:08
71F：推 mhkt:會嫌棄是心態問題= = 05/28 12:09
72F：→ and1hotsauce:因為大家體認到想要奪冠就非得DH不可啊...態度是一回 05/28 12:09
73F：→ and1hotsauce:事 但他實力就是擺在那裡 05/28 12:09
74F：→ and1hotsauce:還有 這次如果簽到DH至少這四年穩下來了 應該不會再 05/28 12:10
75F：→ mhkt:火箭老闆就直接給硬吞賦稅就好 皆大歡喜=口=(誤) 05/28 12:10
76F：→ and1hotsauce:搞一次魔獸人生了吧 05/28 12:10
77F：→ and1hotsauce:說到底 除非丟阿西能升級成魔獸 別說莫雷不幹 是我也 05/28 12:11
78F：→ and1hotsauce:絕不做這種虧本生意 火箭好不容易重建成功的耶 05/28 12:11
79F：推 and1hotsauce:季中大家好像很嫌棄魔獸來火箭 但發現現在歡迎他加盟 05/28 12:13
80F：→ and1hotsauce:的人好像變多了 05/28 12:14
81F：推 doomster562:LIN + 鬍子 + 高富帥 + LEE + AL 這樣防守有點糟 05/28 12:15
82F：推 neoage:樓上 進攻完美 但防守會爆 05/28 12:18
83F：→ neoage:最理想的還是Lin+鬍子+高富帥+Asik+DH 防守爆強 05/28 12:19
84F：推 neoage:Lin+鬍子+高富帥進攻火力就夠強了 另外兩隻也不會差到哪去 05/28 12:27
85F：推 Aggro:Asik可以換另個新PF養吧 比較省也比較有作戰空間 05/28 12:28
86F：推 kendiablo:若DH真的來了,我也是傾向於留阿西跟DH搭搭看,畢竟火箭 05/28 12:30
87F：推 neoage:Asik可以換PF也是一個選項 目前先暫定這樣 05/28 12:30
88F：→ nenpow:現在很多PF都可以投中距離或外線，Asik感覺跟不上 05/28 12:30
89F：→ kendiablo:跑轟體系建立在防守反擊,看看效果怎樣再說 05/28 12:30
90F：→ neoage:我也是跟kendiablo想法一樣 先配配看 如果不行 季中再交易 05/28 12:31
91F：→ neoage:也是會有人要 05/28 12:31
92F：→ IBIZA:Asik其實沒有那麼好賣...越晚越難賣 05/28 12:31
93F：→ IBIZA:Asik今年交易的現金價已經是10M/y了 05/28 12:31
94F：推 Gilbertsky:無論如何 內線一定需要一個硬底子球員來扛C 05/28 12:33
95F：→ nenpow:季中才發現Asik當PF不適合，賣相也差了 05/28 12:33
96F：→ IBIZA:對於肯花錢、沒空間爭季後賽甚至爭冠的球隊來講 05/28 12:33
97F：→ IBIZA:如果要交易 它們會希望拿到更好的 05/28 12:33
98F：→ IBIZA:對於有空間的球隊來講, 他們看的是現金 05/28 12:34
99F：推 kendiablo:依C的稀有程度,還是有人會買帳的,只是換不回啥好東西 05/28 12:34
100F：→ IBIZA:Bill Ingram的twitter今天早上有人爆料, 火箭正在嘗試跟阿拓 05/28 12:36
101F：→ IBIZA:交易 用Asik換今年的10th pick 05/28 12:36
102F：→ IBIZA:Bill Ingram還覺得阿拓不會便宜我們XD 05/28 12:36
103F：→ IBIZA: ^可能 05/28 12:36
104F：→ IBIZA:看Bill Ingram的twitter, 他很不看好Asik跟Lin的合約 05/28 12:38
105F：→ nenpow:無法接受Asik換10th pick.. 05/28 12:44
106F：推 duke7814:Lee + Al 有機會組成聯盟最恐怖前場喔 防守最恐怖 05/28 12:46
107F：→ IBIZA:為了清空間 只能換第四順位以後的 中間大部分都不缺C 05/28 12:47
108F：→ IBIZA:鵜鶘、國王、活塞、灰狼 這些都有潛力長人了 05/28 12:48
109F：→ IBIZA:前幾順也不可能拿來換換Asik.. 05/28 12:49
110F：→ IBIZA:如果真的要用Asik換籤清空間 10th pick算是可能人選中最好 05/28 12:50
111F：→ IBIZA:的了.. 05/28 12:51
112F：→ ghghfftjack:那為什麼是用Asik換簽不是用Lin ? 05/28 12:59
113F：→ ghghfftjack:火箭還不准一定能簽到魔獸扛C 少了Asik就沒人扛了 05/28 12:59
114F：→ Aggro:會動到Asik一定是有十足把握拿到DH吧 05/28 13:04
115F：→ xyyzzz:因為在Asik不是奪冠的料子啊用白話說 今年算是把他交易價 05/28 13:05
116F：→ ghghfftjack:我也覺得會動Asik就是有十足把握簽到DH的時候 05/28 13:06
117F：→ xyyzzz:值最大化 期待他能提升到15-10-2BK??別傻了又不是24歲 05/28 13:06
118F：→ ghghfftjack:除非火箭今年完全不想考慮季後賽 拿去換籤才有可能吧 05/28 13:07
119F：→ xyyzzz:換不到dh的籌碼的話看不能不能換到前幾順位的簽應該是莫胖 05/28 13:07
120F：→ xyyzzz:的算盤 LI的話除非cp3要來不然換誰都差不多吧西區a咖PG哪個 05/28 13:08
121F：→ xyyzzz:沒被綁死?夠用就好內線核心沒找到後場雙明星一樣2輪游 05/28 13:09
122F：→ ghghfftjack:要換CP3就得把 鬍子交易掉... 05/28 13:09
123F：推 jc0209:Morey應該知道自己在做什麼 相信他之後的操作吧! 05/28 13:09
124F：→ Aggro:Lin的問題是要賣賣相沒Asik高 留下來自用沒差 反正本來就缺 05/28 13:10
125F：→ black2453:會動到Asik很意外?PPT也是在高點被賣掉呀 05/28 13:11
126F：→ Aggro:PG 現在後場三個輪算是完整 再動也很麻煩 05/28 13:11
127F：→ Aggro:而且Lin雖然被一堆人高規格檢驗和酸 先發來看也沒這麼糟 05/28 13:11
128F：→ ghghfftjack:動到Asik不會意外 前提是要有新的C來阿 05/28 13:12
129F：→ black2453:Asik跟Lin之後只會越來越難賣 Lin正處低點賣不掉 05/28 13:12
130F：→ ghghfftjack:況且Asik最棒的就是身體狀況很佳 05/28 13:12
131F：→ Aggro:有拿到DH 替補長人相對就好解決了 了不起年輕內線上去頂 05/28 13:12
132F：→ ghghfftjack:所以說要確定DH來才有可能換籤清空間吧? 05/28 13:12
133F：→ Aggro:再說健康的DH耐戰度也不低 這問題算是最小的 05/28 13:13
134F：推 jc0209:應該也是有一定的把握拿到DH才敢丟Asik吧 05/28 13:13
135F：→ Aggro:基本上動到Asik一定是保證能簽到DH了 05/28 13:13
136F：→ jc0209:再來就看D-Mo能不能一覺醒來防守能力瞬間提升 打先發配DHxD 05/28 13:14
137F：推 kendiablo:我覺得DH就算口頭承諾也會破局XD,丟阿西要謹慎阿.. 05/28 13:14
138F：→ Aggro:這就看GM功力了 基本上推估是這樣啦 05/28 13:15
139F：→ black2453:看GM功力+1 去年DW幾乎要去小牛了 結果籃網緊急交易來JJ 05/28 13:19
140F：→ black2453:這才穩住DW的心 要不是籃網沒牌 DH已經去跟DW會合了 05/28 13:21
141F：推 jc0209:感覺媒體不知道要寫什麼新聞就一直寫DH的 重點是又亂寫 05/28 13:21
142F：推 jc0209:話說簽DH是一定要20.5M才可以嗎? 還是說這是頂薪的起薪? 05/28 13:28
143F：→ Aggro:DH降薪合體我不敢想像@_@" 05/28 13:30
144F：推 Landius:我是對湖人能操作的空間感到疑問,湖人有辦法跟著玩先簽後 05/28 13:31
145F：→ Landius:換嗎? 05/28 13:31
146F：推 jc0209:說不定其實DH很善良願意降薪合體xDD 05/28 13:34
147F：→ Aggro:他如果降薪來火箭 湖人會悶爆XDDDDDDDDDDDDDDDDD 05/28 13:35
148F：推 ckshchen:放著年輕有未來的Asik不要 換來老的Lee....= =? 05/28 13:36
149F：→ ckshchen:還有最大的問題就是 一堆討論一直說湖人能先簽後換DH 05/28 13:37
150F：→ ckshchen:我看不到半點DH要點頭的理由.... 05/28 13:37
151F：→ IBIZA:如果要去勇士的話 應該就得透過先簽後換 勇士不太可能 05/28 13:38
152F：→ IBIZA:把薪資清到足夠容納DH 05/28 13:39
153F：→ xyyzzz:最新消息:鬍子跟Josh在波多黎各辦party看起來有點司馬昭之 05/28 13:40
154F：→ xyyzzz:心拉 不過Josh也頂多季賽排名上升而已 05/28 13:41
155F：推 jc0209:Josh就跟DH一起降薪來吧! 05/28 13:43
156F：→ Aggro:火箭吃DH都卡卡 怎可能同時吃兩個阿.. 05/28 13:43
157F：→ jc0209:一隻用簽的 一隻用換的 05/28 13:44
158F：→ IBIZA:先用空間吃下DH 再拿Lin跟DH換Josh就吃得下XD 05/28 13:45
159F：→ ghghfftjack:Lin跟DH??? 05/28 13:45
160F：推 KenRock:Lee來ok,Asik不能丟，除非換其他頂中鋒 05/28 13:47
161F：→ Aggro:Lin和Asik打包去老鷹? 老鷹好像缺PG和C?O_o 05/28 13:50
162F：推 Landius:所以現在是火箭有把握是清倉等公子,但勇士因為有破豪華稅 05/28 13:52
163F：→ Landius:得和湖人先簽後換? 05/28 13:52
164F：→ IBIZA:打錯了...拿Lin跟Asik換Josh 05/28 13:54
165F：→ IBIZA:交易後超過薪資上限(今年58M, 明年可能是60M左右)就得用先簽 05/28 13:55
166F：→ IBIZA:後換了...勇士要清出足夠空間要清34M 作得到但是不太可能作 05/28 13:55
167F：→ IBIZA:所以勇士要追DH, 應該是只能透過S&T 05/28 13:56
168F：→ nenpow:真的DH不來Smith來也不錯啦 05/28 14:03
169F：推 lucifer1C1:Asik現在是交易價值最高點，依照Morey的性格今年夏天As 05/28 14:25
170F：→ lucifer1C1:ik有很高的機率要換球衣了。 05/28 14:25
171F：推 lucifer1C1:自由市場的中鋒除了DH跟AL以外,灰狼隊的那隻白熊Pekovi 05/28 14:31
172F：→ lucifer1C1:c也可以考慮看看！ 05/28 14:31
173F：→ IBIZA:Peko是RFA... 05/28 14:42
174F：→ IBIZA:基本上除非灰狼傻了, 不然是不可能的...所以也沒甚麼人談他 05/28 14:44
175F：推 lucifer1C1:即使是RFA也是可以試試看。 05/28 14:45
176F：推 lucifer1C1:開個4年50M～55M看灰狼跟不跟 05/28 14:47
177F：→ gs1414:火箭先發會是beverley吧 05/28 14:49
178F：→ gs1414:如果以比佛利根林上季的表現來比 比佛利還不能先發 05/28 14:50
179F：→ gs1414:這樣其他球員不會有意見嗎? 05/28 14:51
180F：推 KenRock:樓上好久不見，5/24出桶拉~ ^O^ 05/28 14:54
181F：→ IBIZA:offet sheet會佔薪資喔...會卡三天 05/28 15:05
182F：推 neoage:如果能裸簽DH 然後再把Asik+Lin去換Josh就太棒了 所有的洞 05/28 15:32
183F：→ neoage:都瞬間補滿了 05/28 15:32
184F：→ neoage:還升級了 一看就像一支冠軍相的隊伍 05/28 15:32
185F：推 ILLwill:如此我會說很有西冠相，但冠軍相還要看替補 05/28 15:35
186F：推 lucifer1C1:卡三天就卡吧～當然提出Offer的時間點要在確定DH的去向 05/28 15:35
187F：→ lucifer1C1:之後，如果時間來不及就算了。 05/28 15:35
188F：推 neoage:啊 我話說太滿了 保守來說的確就像一支西冠的隊伍 05/28 15:36
189F：→ lucifer1C1:最後的備案才是AL 05/28 15:36
190F：→ neoage:PG:Beverley SG:Harden SF:Parsons PF:Josh C:Howard 05/28 15:37
191F：→ neoage:看起來是很棒 雖然我覺得Beverley組織還是稍弱 05/28 15:37
192F：→ neoage:如果可以還是希望PG是Lin 不過魚與熊掌不能兼得 要Lin就得 05/28 15:39
193F：→ neoage:不到Josh 05/28 15:39
194F：推 ILLwill:mo可以多少抵消這弱點，當然有playmaker在陣地戰較有把握 05/28 15:39
195F：推 lucifer1C1:我認為今年的FA市場必定是以DH為中心，其他人的簽約很 05/28 15:40
196F：→ lucifer1C1:難比DH還快完成。 05/28 15:40
197F：→ ILLwill:否則就是替補PG找個比較地板型的老手 05/28 15:41
198F：推 neoage:大家都想得到DH這條大魚 XD 希望DH能多青睞火箭隊 05/28 15:41
199F：推 neoage:火箭能做的都已經做了 鬍子也出動遊說了 哈 會不會最後還是 05/28 15:44
200F：→ neoage:決定留在湖人啊?XD 05/28 15:44
201F：推 ILLwill:那傢伙，有可能，搞得大家一池春水又白忙一場 05/28 15:45
202F：推 larson:Free Agent的簽約還要牽扯到三方交易的機會很低喔~ 05/28 15:48
203F：推 xajx:要同時抓Josh有點太卡薪資. 板凳會變的非常弱... 05/28 15:48
204F：推 neoage:能抓到DH就成功2/3 PF問題可以慢慢煩惱... 05/28 15:50
205F：→ neoage:只是他態度反覆 也很難說他到底會落腳哪隊XD 05/28 15:51
206F：推 Landius:DH的問題不是反覆,而是他反覆的時候根本打亂各隊生態. 05/28 16:07
207F：→ IBIZA:其實他之前也沒反覆啊.. 05/28 16:08
208F：→ IBIZA:他一開始說只去籃網 後來說湖人加入搶人 他說湖人他也願意 05/28 16:09
209F：→ IBIZA:去 也就是這樣而已 05/28 16:09
210F：推 and1hotsauce:去哪都好 就是別留湖人 看湖迷罵DH罵得很兇 想看沒DH 05/28 16:22
211F：→ and1hotsauce:擦屁股的湖人的防守有多破 05/28 16:22
212F：推 lucifer1C1:反覆是指DH去年一開始說不打算執行最後一年的約，大家 05/28 16:25
213F：→ lucifer1C1:準備捧上新約給他。結果DH那時不知是聽誰的花言巧語後 05/28 16:25
214F：→ lucifer1C1:決定執行最後一年約向魔術表忠誠，開了全聯盟其他隊一 05/28 16:25
215F：→ lucifer1C1:個大玩笑。以上就是“忠誠獸”的由來！ 05/28 16:25
216F：→ IBIZA:這根本是同一件事啊 05/28 17:53
217F：→ IBIZA:去年DH可以用ETO走人也可以交易走人, 後來選擇交易走人 05/28 17:53
218F：→ IBIZA:這算反覆嗎? 05/28 17:53
219F：→ IBIZA:而且他3/15就確定放棄ETO了 05/28 17:54
220F：→ IBIZA:如果一個球員想走人, 然後球隊一直慰留他, 所以他一直沒決定 05/28 17:59
221F：→ IBIZA:這樣叫做反覆的話...那Tim Duncan也是反覆了... 05/28 18:00
222F：→ IBIZA:BTW, DH不選擇執行ETO很容易理解, 執行ETO轉隊沒鳥權, 他很 05/28 18:02
223F：→ IBIZA:難如願既拿到max contract又能到屬意的球隊去 05/28 18:05
224F：→ IBIZA:透過交易, 鳥權會跟著轉移, 續約就容易多了 05/28 18:05
225F：→ IBIZA:魔獸犯的錯誤是放太多話又搞太久, 弄臭自己的名聲 05/28 18:07
226F：→ IBIZA:我倒不覺得他有反覆甚麼 就是想走 而且就是想去那幾隊 05/28 18:08
227F：→ IBIZA:這兩點始終沒有變 05/28 18:08
228F：→ waderu:原PO一直沒搞清楚火箭要Lee來幹嘛 05/28 20:48
229F：→ waderu:而且勇士一輪籤也沒多值錢 05/28 20:48
230F：推 neoage:Bill Ingram在推特上說DH落腳處很可能是火箭 還說火箭已 05/28 20:54
231F：→ neoage:遙遙領先其他競爭者 你們覺得可信度多少? 05/28 20:54
232F：→ ghghfftjack:Bill看起來比較像分析...而這些分析應該是普遍的共識 05/28 20:57
233F：→ ghghfftjack:但實際上最後會怎樣還是沒人曉得 05/28 20:58
234F：推 magamanzero:個人是覺得CP3沒底定前 DH應該都不會動 05/28 21:00
235F：→ IBIZA:不是,今天Bill Ingram的推特，source佔的比例蠻重的 05/28 21:00
236F：推 neoage:Bill Ingram消息應該很靈通吧 這些跑體育線的記者 我覺得 05/28 21:01
237F：→ IBIZA:分析反而少，而且大多直接貼他之前發的分析文連結 05/28 21:01
238F：→ neoage:就算是source 也代表DH對火箭也是滿有興趣的 不然不會空穴 05/28 21:02
239F：→ neoage:來風 05/28 21:02
240F：→ neoage:至少DH把火箭列入考慮選項了 嘿嘿 05/28 21:03
241F：→ fireunicorn:目前他說的...都只能算放話... 05/28 21:27
242F：→ fireunicorn:感覺也有跟湖人GM施壓的意味~EX:用來要求之後球隊走向 05/28 21:28
243F：→ fireunicorn:至少現在湖人的教練 球隊球風都不是他要的~ 05/28 21:29
244F：推 xajx:DH的問題是放話太多... 反覆難免, 自己心裡想想就好.. 05/28 21:35
246F：推 JimmyBlue:他的聲音好沙啞，讓人想到一個老朋友 05/28 22:15
247F：推 RollingWave:慢慢看吧，Howard嘴砲不用錢的 05/28 22:55
248F：推 RollingWave:對火箭來說這交易有點問題，中鋒要Lee來扛的話會悲劇 05/28 22:57
249F：→ touvictor:丟阿喜換大衛? 這有沒有搞錯! 05/28 23:19
250F：推 kunda:DH不想來火箭幹嘛參與交易啊...換個Lee來有很好嗎 05/28 23:31
251F：推 tigertiger:說施壓也想太多 DH拿頂約太容易 05/28 23:59
252F：→ tigertiger:他要的是選擇在哪打球 05/28 23:59
253F：推 magamanzero:這麼說好了 如果湖人教練不是蛋東尼 如果Kobe按照預期 05/29 00:14
254F：→ magamanzero:退休 如果小巴斯在找球員 教練 會先問過他 如果... 05/29 00:15
255F：→ magamanzero:這些如果都會實現的話 它不留湖人的理由? 05/29 00:15
256F：→ magamanzero:我想它不至於愚蠢到認為 拿頂薪 當老大 有總冠軍 05/29 00:17
257F：→ magamanzero:這三件事情 可以換個隊伍就實現 05/29 00:17
258F：推 magamanzero:那麼退一萬步想 在豪門球隊 拿頂薪 當老大 拼總冠軍 05/29 00:20
259F：→ magamanzero:會不會是最佳選擇? 05/29 00:20
260F：→ magamanzero:就算是這些東西 奧蘭多也給過 但是奧蘭多跟LA比... 05/29 00:21
261F：→ magamanzero:在哪邊當老大 比較能名利雙收很清楚了... 05/29 00:22
262F：→ Aggro:可惜現在湖人教練是冷笑話 Kobe還沒退休 他也還不是老大 05/29 00:22
263F：→ Aggro:有時候就是造化弄人 05/29 00:23
264F：→ magamanzero:所以這就是DH要做的事情阿(茶 05/29 00:23
265F：→ magamanzero:簡單來說 就是逼小巴斯表態吧 05/29 00:23
266F：→ Aggro:湖人也很難做人拉 一來教練也不可能一季換來換去 二來Kobe 05/29 00:25
267F：→ magamanzero:我是不知道DH會不會趁老大受傷 直接逼宮 但是DH可能 05/29 00:25
268F：→ Aggro:在LA 甚至全世界還是有相當人氣 除非他自願讓位 怎可能說換 05/29 00:25
269F：→ magamanzero:會逼小巴斯承諾不續簽Kobe或做出類似的promise 05/29 00:25
270F：→ Aggro:就換 小老闆還要賭他扛的起丟Kobe後的人氣 太拼了 05/29 00:26
271F：→ magamanzero:所以問題卡住了XDD 不然我覺得DH早應該決定了 05/29 00:26
272F：推 magamanzero:其實A大的想法 搞不好也是DH的想法 糾結阿 (思 05/29 00:28
273F：→ Aggro:不過火箭今年很妙 一開始說要抓DH 然後看似抓不到 繞了一圈 05/29 00:30
274F：→ IBIZA:會多浪費一年就是一個很大的理由了 05/29 00:30
275F：→ IBIZA:DH還有幾年巔峰？三四年？ 05/29 00:31
276F：→ Aggro:現在又變成DH熱門股了 真是妙 05/29 00:31
277F：→ IBIZA:更正:應該說最起碼多浪費一年 05/29 00:32
278F：推 magamanzero:I大所言甚是 所以就要看各方面的條件了 現在談有點早 05/29 00:32
279F：→ IBIZA:如果再考慮之後組隊、磨合的時間... 05/29 00:32
280F：→ IBIZA:F4解體之後, Laker花了三年, 第四年才完成核心重建 05/29 00:34
281F：→ Aggro:留湖人的風險是幾乎確定明年陪打等2014 但又不知道那時會簽 05/29 00:34
282F：→ Aggro:到哪個明星XD 05/29 00:34
283F：→ IBIZA:再下一年才奪冠 05/29 00:34
284F：推 magamanzero:以湖人的情況 有空間應該就不怕沒人 只是磨合會有問題 05/29 00:35
285F：→ IBIZA:DH如果留下 很可能不是下一個湖人王朝的基石、第一塊拼圖 05/29 00:35
286F：→ IBIZA:而是拿去換下一代王朝基石的那個球員.... 05/29 00:36
287F：→ magamanzero:F4解體之後 還經過了 trade me 風波 (思 05/29 00:37
288F：→ magamanzero:不過從0開始打拼 比抱大腿的評價 通常都來得高~~ 05/29 00:38
289F：→ IBIZA:F4解體之後 Laker也是有補強 問題是第一次補強並不成功 05/29 00:38
290F：→ Aggro:沒啥高不高的 拿幾次冠軍就白了 一向如此 05/29 00:39
291F：→ IBIZA:換來Kwame、Grant, 表現都不好 05/29 00:39
292F：→ IBIZA:有空間不怕沒人 但是沒人能保證高薪挖來的球員能有好表現 05/29 00:40
293F：推 magamanzero:所以這也是火箭現在呼聲最高的原因吧 05/29 00:40
294F：→ Aggro:如果DH真的來火箭 又拿到冠軍 他以後的定位就會是這世代最好 05/29 00:41
295F：→ Aggro:C 誰還會記得他在那邊猶豫不決:Q 05/29 00:41
296F：→ IBIZA:DH留在湖人 要在他巔峰時期完成重建、磨合、奪冠 真的 05/29 00:42
297F：→ IBIZA:很困難 05/29 00:42
298F：→ IBIZA:目前看起來唯一可能大概就是2014年能挖到LBJ 05/29 00:43
299F：→ IBIZA:但是我不認為LBJ會想去Laker 05/29 00:43
300F：推 Aggro:如果LBJ回騎士幫克里夫蘭拿一座冠軍 我覺得他這輩子就白到底 05/29 00:44
301F：推 magamanzero:有難度阿..雖然LBJ現在是名符其實的怪物 ... 05/29 00:45
302F：→ magamanzero:真的回去拿了冠軍 兩邊都會退休它的球衣? XD 05/29 00:46
303F：→ IBIZA:Laker作為有鳥權的母隊 我認為他還是有一定優勢 05/29 00:47
304F：→ IBIZA:不過Bill Ingram twitter說的火箭領跑, 我認為是合理的 05/29 00:48
305F：→ Aggro:全世界都知道湖人能拿出來炫的也只剩場外和錢多而已..XD 05/29 00:48
306F：→ IBIZA:如果Kobe不受傷 我反而認為DH留下機會大得多 05/29 00:49
307F：→ IBIZA:雖然有球權問題 但是Kobe實力擺在那邊 05/29 00:49
308F：→ Aggro:一切都是命阿 05/29 00:49
309F：→ IBIZA:有Kobe在 短期內要實現奪冠機會大得多 05/29 00:50
310F：→ Aggro:失去Kobe 湖人的薪資空間這樣 陣容明年根本問題一堆orz 05/29 00:50
311F：推 qoomilk:雙輸+勇士爽翻.....邏輯很不通 05/29 01:34
312F：→ qoomilk:湖人得到那幾隻害明年繳豪華稅然後成績會比有DH好?? 05/29 01:35
313F：→ qoomilk:火箭留Asik然後直接簽AL錢還有剩可以補強別的 05/29 01:37
314F：→ lovevale:Lee+Biedrins⇔Howard+T-Rob 勇士這樣有避到任何稅嗎＠＠ 05/29 02:41
315F：→ lovevale:勇士也完全沒爽到 Biedrins只剩一年約 Howard不可能簽一 05/29 02:43
316F：→ lovevale:年 Lee=卡薪資卡空間沒三分 這三項Howard並沒比較好 05/29 02:44
回L大 我說的是或 如果他要找DH 當然就不會省啦
317F：推 mackulkov:如果沒有得到DH Asik是不可能動的吧 05/29 04:04
※ 編輯: ninaman 來自: 118.165.75.161 (05/29 09:20)
318F：推 thanos:如果Kobe不受傷 幾乎篤定DH會續留了吧 只是現在我不認為DH 05/29 10:59
319F：→ thanos:願意多浪費一年甚至把自己巔峰期賭在朦朧未定的湖人未來 05/29 10:59
320F：推 thanos:現在巔峰期一定先考慮爭冠的可能 再來才是錢 不過他去哪都 05/29 11:01
321F：→ thanos:是頂薪所以沒有太大差別... 05/29 11:02
322F：推 jc0209:相較下來最有競爭力會是火箭吧 其他不穩定性太多 05/29 11:06
323F：推 nonavailable:還好啦,老鷹有能力容納Paul+DW啊,勇士雙槍加DW也很夠 05/29 13:40
324F：→ nonavailable:看,湖人今年是不太好,不過制服組的功力擺在那邊,火箭 05/29 13:40
325F：→ nonavailable:其實也不能說就有絕對優勢了 05/29 13:41
326F：→ nonavailable:要比不穩定,火箭今年也是超不穩定的啊 05/29 13:41
327F：推 jc0209:應該是說我們可以直接用空間吃 又可以保住球隊主要球員 05/29 14:25
328F：→ jc0209:而老鷹小牛的話球員變動會比較大 我們會有一定的優勢 05/29 14:26
329F：推 nonavailable:我是覺得這很難說,DW的經紀人Fegan據說阻止DW來火箭 05/29 14:42
330F：→ nonavailable:原因是他不覺得火箭的制服組可以打造一支冠軍球隊 05/29 14:42
331F：→ nonavailable:陣容變動是還好啦,Morey說拿兩個All star不見得是假 05/29 14:43
332F：→ nonavailable:話,如果真的拿下DW,Morey去搶第三個All Star的可能性 05/29 14:44
333F：→ nonavailable:是很高的 05/29 14:44
334F：推 jc0209:如果真的要搶第3個Lin就要當籌碼了 05/29 17:29
我覺得組三巨頭機會極小 就算是LIN當籌碼也辦不到
要組三巨頭 除了要有吸引巨星的陣容外 還需要以下兩個條件的其中之一
1.老闆願意富豪華稅(像湖人 尼克那樣)
2.三巨頭一起降薪(像馬刺 老賽 熱火那樣)
第一點 以火箭老闆以往的作風 他應該不會想交豪華稅
第二點 現在願意到火箭的巨星 大概都不會願意拿友情價或佛心約
所以 如果老闆不交稅 巨頭不降薪 我們拿什麼和人家比三巨頭...
更何況 莫雷應該深知明星球員簽大約的風險
他上任時 接手姚麥的約 費了好一番功夫才轉型成今天這個樣子
今天如組三巨頭 勢必其他位置要犧牲... 如三巨頭中有人鬧內鬨 甚至受傷
火箭將付出沉重的代價......
莫雷所說的可能不只一個球星 不見得是要找一個以上的S級球星
也可能是培養自家球員成A級明星 或是找2~3個A級的球星
如果全找S級的 實在太冒險了....(這是我的看法)
※ 編輯: ninaman 來自: 118.165.76.86 (05/29 22:54)
335F：推 nonavailable:個人意見,Morey有多愛DH不用強調了,Paul一直是Morey 05/30 02:21
336F：→ nonavailable:認為的第一控衛,如果有同時把兩者帶來的機會,Morey不 05/30 02:22
337F：→ nonavailable:會放棄的,傷病也好,內鬨也好,這樣的風險當然是存在的 05/30 02:23
338F：→ nonavailable:不過目標是總冠軍的話,就至少要取得上擂台的資格 05/30 02:24
回N大 就在下的看法 CP3應該會是莫雷喜歡的前三名 但應該不會是第一
莫雷心中PG的最佳人選 應該是老賽的RONDO
RONDO後年是自由球員 如果下季ASIK和LIN都沒走 RONDO可能會是到時莫雷的最佳選擇
如果能打造RONDO 鬍子和DH的陣容 相信是莫雷最想看到的事
※ 編輯: ninaman 來自: 118.165.72.225 (05/30 08:34)
339F：推 nonavailable:他自己訪談就說是第一了... 05/30 10:05
340F：推 jc0209:也是 不過很久以前看到消息說如果老闆覺得球隊是奪冠陣容 05/30 14:13
341F：→ jc0209:會願意付豪華稅 不過還是希望好球員能自己培養出來 05/30 14:14
342F：→ jc0209:如果有那機會組3巨頭的話 DH不降薪就不可能組得了 05/30 14:15
343F：推 nonavailable:反正這種東西也是要DH真的來才成立,沒來就又要Plan B 05/30 14:23
344F：推 jc0209:嗯啊 還要至少1個多月才會確定 05/30 14:36
345F：推 nbafrancis:魔獸來就是空降老大了 哈登看來也沒這麼想當老大 05/31 13:22