作者ninaman (陽光男孩)
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標題[討論] 火箭隊下季的陣容調整與改變
時間Tue Mar 12 15:40:06 2013
板上各位大大好 對於火箭隊下季的陣容調整與變化這個議題
小弟有一些想法 PO出來與大家交流討論 礙於篇幅 故採自問自答的方式
(如板友們有問題 也可推文詢問 我看到後也會說說我的看法)
當然 我不是知名記者 也不是隊內高層 難免有一些揣測與腦補的地方
也請各位版友見諒(如不能接受者 請您左轉出去 並謝謝您的點閱)
Q1:火箭隊的建隊方向為何?
A:尋找核心----建立核心----打造好看(吸引觀眾)且實用(戰績優秀)的球隊
目前火箭是在建立核心的階段 他們再找除哈登以外的另一核心
Q2:目前誰是火箭隊的核心?
A:以目前來說 火箭應該只有兩個人是不會被交易的
一個是鬍子 他被視為核心 另一個是高富帥 以他的CP值 大概找不到更好的選擇
Q3:林書豪不是核心嗎?
A:就我認為 不是 林書豪和ASIK都是可以被取代的
但關鍵是 要從市場上找到能取代他們的人(如:CP3來 LIN走 DH12來 ASIK走)
Q4:CP3和DH12可能來火箭嗎
A:我認為機會不大 LA是個大城市 那裡會受到比HOU更多的矚目
CP3在快艇打得很出色 我無法想像快艇為何不傾全力留他
至於DH12 如果本季湖人打入季後賽 DH12就不會離開LAL
更何況如果他在LAL 最快兩年後他就是老大 何必到火箭和鬍子協理六宮(誤)
Q5:火箭有哪些補強方案
A: 1.補強頂級PG 交易林 換來實用的內線
2.球給哈登掌控 補個大鎖(如小AI TONY ALLEN)和哈登配合
3.補強PF(明年四號的自由球員有:鷹王 米爺 大衛西...等)
4.補強頂級C 交易ASIK 換來後衛和鬍子配
5.補進幾個好用且紮實的角色球員 彌補火箭本季的漏洞
Q6:火箭有很多的淺力球員 可以期待他們打出來嗎?
A:可以期待 但不能冒險 火箭隊的時間不多了
Q7:火箭隊的時間不多了? 什麼意思?
A:火箭隊目前的核心是哈登 如果火箭一直沒有補強 那哈登合約走完 他就不會待在火箭了
之前火箭老闆口頭延長GM合約到2017~2018(和鬍子合約同時到期)
也就是希望莫雷在這幾年能打造以鬍子為主 又能衝擊總冠軍的球隊
Q8:火箭的補強計畫為何
A:我想莫雷應該會先找明星球員組雙核(而且可能會是內線明星)
其次會找次級的明星 搭配現有成員與新的角色球員
Q9:找內線球員的條件為何
A:1.年輕(至少五年內不能退化) 2.CP值高 3.有破壞力 4.不要太多傷病
(臉可能是附加條件...XDD)
Q10:火箭會換教練嗎
A:如果火箭補強後 被視為能衝擊總冠軍
且球隊目標在季後二輪以上 那就很有可能換教練
去年縮水賽季 冰箱帶隊打出五成左右勝率
雖未能晉級 但以當時的陣容來看 還能讓人接受
今年雖是正常賽季 但球員都是初次磨合 如能打入季後賽 也算是達標
但明年起 如果目標在二輪以上 那就有可能換教練
畢竟 第七或第八種子 是很難打入二輪的 能掌握主場優勢 才離第二輪更進一步
因此 在核心確立後 可能也會換教練
冰箱的合約是3+1(最後是球隊選擇權) 今年是第二年 明年是第三年
如果核心確立 球員不會太大異動 即有可能最後一年不執行
而找一個能衝擊總冠軍 具有豐富季後賽經驗的教練
以上十點 是小弟的一些想法 懇請板上的各位版友們
如果看完 有點意見 有些想法 可以提出來與大家分享討論
另外 如果你看完 覺得我都在鬼扯 腦補 毫無事實根據
小弟感到很抱歉 浪費了您寶貴的時間
總之 每個人都有想法 互相就興趣交流心得 也是一件美事
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 61.220.28.136
1F：推 gaudiron:湖人打起來,DH真的就不會走了,自然一堆人搶來湖人跟他搭 03/12 15:46
2F：→ gaudiron:他幹嘛自己跑來火箭,薪水又沒辦法拿比湖人高 03/12 15:46
3F：推 takewind:頂級pg來火箭也沒用,我們需要頂級老魚 03/12 15:52
4F：推 iswearxxx:CP3不可能走啦 順帶一提 有在美記者說 他所採訪過的球隊 03/12 16:00
5F：→ iswearxxx:更衣室氣氛最好的是馬刺和快艇 03/12 16:00
6F：→ kevin0733:上次看到有人推文 KB:我兩年後退休 DH:好吧 那我續約 03/12 16:03
7F：→ kevin0733:KB:你續約那我也續 03/12 16:03
8F：推 ILLwill:湖人就算沒打起來,DH走的機率也是偏低 03/12 16:09
9F：→ ILLwill:Kobe再怎麼老再怎麼大,也沒兩三年了,DH當老大是遲早的 03/12 16:10
10F：→ ILLwill:目前比較適合火箭的PG大概是Chalmers吧,否則就是牌子大到 03/12 16:12
11F：→ ILLwill:不能不讓他控場的CP3或Rondo,DW 03/12 16:12
12F：推 jorden:有kobe在 nash老魚化 對比harden & lin 也是相同情況 03/12 16:21
13F：→ jorden:目前有三分外線的控衛不用球權 的確是Mario比較適合 03/12 16:22
14F：→ jorden:如果真的拿到內線大物 基本上Lin更會被交易出去 03/12 16:23
15F：→ jorden:核心就變成 harden iso + 某內線大物 inside-out 打法 03/12 16:23
16F：推 Landius:換頂級控衛也要考慮是不是心態夠好不會被麥冰搞到怒爆的, 03/12 16:41
17F：→ Landius:就麥冰的思考,他要的PG是防守悍將+球過半場給哈登掌握一切 03/12 16:42
18F：→ Landius:,至於靠組織與打團隊風格的,甚至有腦的,並非麥冰的選擇. 03/12 16:43
19F：→ IBIZA:打inside-out, harden切入功力就浪費了 03/12 16:45
20F：→ IBIZA:DH走的機會很小, 而且坦白說跟目前的戰術不搭 03/12 16:45
21F：推 ILLwill:現在內線也沒什麼真正大物了,沒什麼可以真正主宰聯盟的內 03/12 16:51
22F：→ ILLwill:線球員,防守好,可以搶籃板撿子彈就是趨勢 03/12 16:52
23F：推 CC97:同意IB大，魔獸和哈登想要的打法是互斥的。誰要犧牲數據? 03/12 16:55
24F：→ CC97:DH夠聰明就該留湖人，市場大，KOBE一退，天下就你的了~ 03/12 16:57
25F：推 jorden:AL Jefferson比DH適合火箭陣型 03/12 16:57
26F：→ IBIZA:AL只是沒有那麼極端而已 他跟Millsap都不適合MO或傳切 03/12 17:00
27F：→ IBIZA:切傳 03/12 17:00
28F：→ IBIZA:不過mo打不出來 要打陣地戰的話 它們兩個都不錯 03/12 17:01
29F：→ IBIZA:算是不適合目前戰術 但是可以補強目前戰術的.. 03/12 17:02
30F：推 jorden:火箭夏季的變化 會決定下一季的戰術 我覺得不一定會打MO 03/12 17:02
31F：→ IBIZA:這沒錯 如果拿到DH, 那戰術大概得改 但是Harden就.. 03/12 17:02
32F：→ IBIZA: ^像是 03/12 17:02
33F：→ jorden:尤其是有CP這個活棋 03/12 17:03
34F：→ jorden:Harden也不一定會不適應 但可能數據會掉 03/12 17:04
35F：→ jorden:Parsons是很適合所有陣型的 role player 03/12 17:04
36F：→ IBIZA:要看是拿到誰 DH AL Millsap這三個都策應能力都不好 03/12 17:05
37F：→ IBIZA:所以不好跟Harden配... 03/12 17:05
38F：→ IBIZA:火箭需要的是不奶油的阿西....也就是拳王XD 03/12 17:05
39F：→ IBIZA:今年FA C沒有這種人才.. 03/12 17:06
40F：→ jorden:真的是拳王 但合約對morey來說 應該是overpay 03/12 17:06
41F：→ IBIZA:所以今年補強要達到戰力最大化是不太可能 03/12 17:07
42F：→ IBIZA:能作到雖然不適合目前陣形 但是能補強陣地戰就不錯 03/12 17:08
43F：→ IBIZA:現在火箭幾乎沒陣地戰能力.. 03/12 17:08
44F：→ IBIZA:對了 另外一個看起來策應能力不錯的是d-mo..但是這幾場看起 03/12 17:08
45F：→ IBIZA:來 他當主力C大概會被撞死.. 03/12 17:09
46F：→ IBIZA:阿西跟他兩個人有一個能補強弱點 火箭就有希望 03/12 17:09
47F：推 CC97:哈，拳王真的來，林只要練好三分，根本就不用走了。XDD 03/12 17:10
48F：→ IBIZA:林走的話 這邊一半的人會跟著走吧 誰來也不重要了.. 03/12 17:20
49F：推 Landius:D-Mo除非短期間內能練出有對抗性的體格,否則中繼策應與大 03/12 17:27
50F：→ Landius:後鋒這兩種路線應該還是暫時跑不掉. 03/12 17:27
51F：推 ILLwill:TRob有提升低位能力的話，對抗性應可以期待 03/12 17:29
52F：推 jorden:D-Mo 一定能練壯 只是手感會不會跑掉問題 03/12 17:33
53F：推 Landius:所以HOU兩個PF剛好完全是兩種樣子,還滿有趣的. 03/12 17:38
54F：→ xyyzzz:熱火3塔不拆一隻基本上不要肖想冠軍 西冠就很拼了 03/12 17:43
55F：推 archi:火箭在冰箱的系統不需要PG，鬍子自己常常就助攻6以上了 03/12 17:43
56F：推 kendiablo:PF的能力提升在本季都不可能了 03/12 17:43
57F：→ archi:一個後衛大鎖反而比較適合McHale的系統 03/12 17:44
58F：→ kendiablo:其實每一隊都需要後場大鎖,幾乎每一隊都有很猛的雙能衛 03/12 17:45
59F：→ kendiablo:PG SG重疊成度太高了 03/12 17:46
60F：→ vogue38:這10年來奪冠防守不強只有小牛大概是Morey的模板了吧 03/12 17:47
61F：→ archi:每一隊也都需要不奶油的Asik啊 XD 03/12 17:48
62F：→ vogue38:頂級藍領c防守+後場一大鎖 其他靠進攻搶分 火箭防守體質 03/12 17:48
63F：→ vogue38:太差了給你2年還不會好到哪去 03/12 17:48
64F：→ archi:我的意思是PG放傳統控衛不如找大鎖，更適合火箭 03/12 17:49
65F：→ vogue38:但是小ai跟T.allen都已經30不合太Morey選球員的目標 03/12 17:49
66F：→ archi:Iman Shumpert 毒藥合約再來一發吧:P 03/12 17:52
67F：→ archi:拍謝，推錯人，Shumpert要到2016 03/12 17:55
68F：→ IBIZA:找後場大鎖這個應該是和搶大物FA沒有衝突...事實上也一直在 03/12 18:05
69F：→ IBIZA:找防守好的後場 03/12 18:06
70F：推 s891050:Q1、完全同意，個人認為絕對是star內線（or 準star 03/12 18:13
71F：→ s891050:Q2、只有鬍子 03/12 18:14
72F：→ s891050:Q3、完全同意 03/12 18:15
73F：→ s891050:Q4、有可能，就看代價夠不夠吸引人 03/12 18:17
74F：→ s891050:還有火箭有沒有辦法承受 03/12 18:18
75F：→ s891050:Q5、同意2、3 03/12 18:18
76F：→ s891050:Q7、完全同意，所以由此可見莫雷絕對會有大動作 03/12 18:20
77F：→ s891050:Q9、絕對會以star內線為第一考量 03/12 18:22
78F：→ s891050:Q10、就等拼圖完成！ 03/12 18:22
79F：推 ILLwill:小牛可是有Tyson坐鎮禁區,Kidd在後場的防守也很了得 03/12 19:06
80F：→ ILLwill:可是目前的火箭連這種程度的防守都還很遠 03/12 19:07
回上面幾位大大的意見 拳王能來是不錯（尤其對林好）
但拳王明年不是自由球員 要來要用換的 以火箭現在的籌碼 尼克大概都不會喜歡
更何況 拳王已經超過30了（1982年生） 這五年裡 不知會不會退化
作為綠葉是OK的 但要當核心 是有點冒險的
另外 V大提到了 小AI和 T.ALLEN都30了
（不過小AI應該還沒有，他1984年，但也快了...）
是的 超過30 確實在年紀上不適合火箭
但如果補不到一線球星 又要改善防守的漏洞
找一個防守大鎖 當個好配角 也是可行的方式
小AI和T.A合約都到今年（只是小AI有限制，T.A是完全自由）
如果配角補份能補到T.A 也算是不錯的增強 就像IB大說的 沒有衝突
另外 謝謝S891050大 你應該是把我列的十點都看完了 也提出了您的見解
謝謝您！! 也謝謝其他參與討論的版友們 歡迎大家繼續討論！！
※ 編輯: ninaman 來自: 118.165.67.199 (03/12 19:57)
81F：推 RollingWave:若要說CP3 / D12 可取代Lin/ Asik 這是廢話 03/12 19:46
82F：→ RollingWave:如果今天熱火忽然喪失心智說要LBJ換鬍子那當然也可 03/12 19:46
83F：→ RollingWave:沒有什麼人是不能換，重點是換了後會不會更好 03/12 19:46
84F：→ nenpow:可惜DH真的不會來，不然還真想看他有多不適合火箭.. 03/12 20:20
85F：推 JimmyBlue:其實討論再多也沒用，因為鄉民能猜到的就不會成真 03/12 21:09
86F：推 magamanzero:我倒覺得以搶現有star來看 今年FA應該不會有動作 03/12 21:09
87F：→ JimmyBlue:像當初大家都在討論魔獸，最後來的是哈登 03/12 21:09
88F：→ JimmyBlue:大家在講Millsap的時候，反而來了TRob... 03/12 21:10
89F：→ magamanzero:如果莫雷物色到有明星潛力的 才會搶 03/12 21:10
90F：→ magamanzero:莫雷要是今年FA搶明星的話 八奇就要變巴奇了XDD 03/12 21:12
91F：推 JimmyBlue:我覺得火箭的機會就是這三年，所以兩年內一定會搞定陣容 03/12 21:12
92F：→ magamanzero:當初DH和米爺都是亂猜的吧 一個不可能 一個overpay 03/12 21:12
93F：→ magamanzero:我個人覺得會在CP合約滿前搞定 咦 好像也是三年XDD 03/12 21:13
回J大 太中肯了 確實我們看不透八奇的水鏡...
不過 版友們討論討論也好啊 聽聽其他人的意見 對我也有些助益
（像某樓提找馬利歐的意見 我就覺得蠻新鮮的 仔細想想也不錯）
回M大 印象中 高富帥 林 ASIK 合約好像是同一時間到期
但火箭急還不是急這一點 更重要的是他們未來的核心 哈登
哈登今年23（和外表很不搭...） 從這季開始 他將擔任火箭六年的核心
這張合約之中，剛好是哈登學習能力最快 體能爆發性最好的時候
更何況這五年內如不能讓他看見希望（就是有衝擊總冠軍的實力）
這張約走完後 他還會想在火箭嗎 那時的火箭 等於平白損失一個核心
而哈登那時 也在29歲 至少還有一張長約的空間
所以這三年內 如果林 ASIK 高富帥都沒走 那火箭就會用這個為基礎
再加上一些核心元素 試圖至少闖入第二輪
如果成效不彰 或者打法不合 那麼最慢三年後 林 ASIK CP的合約到期時
莫雷至少手上又還有大約一千五萬可以運用 還是可以找一個頂薪
所以 三年一小變 五年一大變
如果冰箱不能帶這些球員更上一層樓 那冰箱很可能會先走
找有經驗 適合火箭球風的教練 帶領火箭 也讓球員技巧能更純熟
（我是覺得在冰箱底下 大概鬍子進步的幅度會蠻有限的...除非他很會教球星...）
※ 編輯: ninaman 來自: 118.165.67.199 (03/12 21:55)
94F：→ IBIZA:Morey不是不會搶 是搶不到 去年DH跑去Laker之後 Morey 03/12 21:45
95F：→ IBIZA:本人還接受專訪談他交易DH失敗的過程 03/12 21:45
96F：推 RollingWave:我到覺得Gasol還比較有可能... 03/12 21:46
97F：→ IBIZA:會覺得Morey的交易你想不到 是因為Morey的Plan A這幾年一直 03/12 21:46
98F：→ IBIZA:都沒成功 成功的都是一些本來沒消息的替代方案 03/12 21:46
99F：→ IBIZA:Gasol更不可能 貴 傷 老 又有合約... 03/12 21:47
100F：→ RollingWave:就是因為以上幾點反而有可能...湖人重簽DH 大概需要 03/12 21:48
101F：推 magamanzero:gasol合約還有轉隊費的樣子 老闆怎麼可能會要 03/12 21:48
102F：→ RollingWave:amesty Gasol or Artest 二選一..或是換掉.. 03/12 21:48
103F：→ IBIZA:湖人重簽DH是要面對8500萬的豪華稅 目前第一順位應該是 03/12 21:49
104F：→ IBIZA:特赦MWP 然後清掉Blake等人的合約 03/12 21:50
105F：推 magamanzero:那個..你們該不會以為除了湖人外 沒競爭對手了吧XDD 03/12 21:50
106F：→ IBIZA:大概可以把稅降到4000萬以下 03/12 21:50
107F：推 RollingWave:湖人不用鳥權的話大致上火箭條件不會輸其他人啊... 03/12 21:52
108F：→ IBIZA:湖人不用鳥權根本沒空間續約啊... 03/12 21:52
109F：→ RollingWave:特赦MWP 當然是理論上首選..但以今年來看MWP 頂多是鳥 03/12 21:53
110F：→ IBIZA:DH續留laker的可能性非常高 03/12 21:54
111F：→ IBIZA:不過這對火箭未嘗不是好事 03/12 21:54
112F：→ RollingWave:Gasol 卻已經到了幾乎無法共存的地步了.. 03/12 21:54
113F：→ RollingWave:而且湖人又不是不需要花錢請其他板凳.. 03/12 21:55
114F：推 magamanzero:市場阿 看看觀眾席 Orz 要來火箭 當初留魔術就好了 03/12 21:55
115F：→ IBIZA:花錢請其他板凳? 湖人只剩下特例了 特赦誰都一樣.. 03/12 21:55
116F：→ magamanzero:個人認為DH只會到大市場球隊 03/12 21:56
117F：→ IBIZA:特赦Gasol清20M MWP+Blake等人大概清12M 03/12 21:56
118F：→ ninaman:如果要找PAU 我希望MARC一起來 兄弟內線組合 聽起來就酷 03/12 21:57
119F：→ IBIZA:但是因為豪華稅累進的效果 所以清12M效果就很顯著 03/12 21:57
120F：→ IBIZA:Gasol只要能打 應該被清掉的就會是MWP 他今年實在蠻慘 03/12 21:58
121F：→ IBIZA:Gasol雖然老 傷 又有位置衝突 但是PER還是在平均水準上 03/12 21:58
122F：→ IBIZA:MWP今年的PER只有Yi的水準... 03/12 21:59
123F：→ IBIZA:不過他防守好很多就是了 03/12 21:59
124F：推 RollingWave:放不上場的PER 高也沒啥用啊..(好吧不給其他人用也是. 03/12 21:59
125F：→ magamanzero:YI...MWP應該沒到這麼落魄 上一場還守死娘布 ~ 03/12 22:00
126F：→ IBIZA:Yi的PER大概11, MWP今年12.5 03/12 22:01
127F：→ RollingWave:湖人已經很缺wing defender了還放MWP..ok 嗎? 03/12 22:01
128F：→ IBIZA:NBA球員平均是15 03/12 22:01
129F：→ magamanzero:XDDD 好慘阿 不過好像離題了 03/12 22:01
130F：→ IBIZA:真的要清薪資 總得挑一個特赦 03/12 22:01
131F：→ IBIZA:8500實在太巨大了 03/12 22:03
132F：→ Rover:雖然我不知道為什麼在火箭版討論湖人的事,不過MWP續留可能性 03/12 22:03
133F：推 RollingWave:理論上，如果把他們換到還有 cap space的不也ok? 03/12 22:04
134F：→ Rover:很低 薪資問題+MWP進攻實在跟湖人搭不起來 防守又退化 03/12 22:04
135F：→ IBIZA:MWP的合約會有人吃嗎? 03/12 22:04
136F：→ RollingWave:不會啊，但Gasol的可能會有 03/12 22:05
137F：→ IBIZA:之前Laker版的討論是MWP特赦 然後送Blake Hill換空氣 換不 03/12 22:05
138F：→ RollingWave:尤其又只有一年，風險頗低 03/12 22:05
139F：→ IBIZA:到貼二輪籤 然後買斷杜宏....大概可以清18M 03/12 22:06
140F：推 magamanzero:算是討論火箭得到DH的機率XD 03/12 22:06
141F：→ IBIZA:Gasol也很難送出去 他的約現在跟amare一樣燙手.. 03/12 22:06
142F：→ RollingWave:那他們明年是打算後面板凳都十天約到天荒地老?XD 03/12 22:06
143F：→ magamanzero:這種討論在Lakers版很容易變成亂鬥 最後失去焦點.. 03/12 22:07
144F：→ RollingWave:不對啊，Gasol 19m 1 year, 如果CP3/ DH12 都沒動 03/12 22:07
145F：→ RollingWave:你要一年19m的Gasol 還是四年Max 的J-Smooth? 03/12 22:07
146F：→ Rover:湖人如果進到八強,我看DH就不會來了... 03/12 22:08
147F：→ RollingWave:我也認為DH不會跑啊，所以在討論Gasol的可能性XD 03/12 22:09
148F：→ Rover:之前Josh人生的時候不就有消息傳出Morey想凹老鷹？ 03/12 22:09
149F：→ IBIZA:如果都要19M 名年的Josh應該還是比Gasol好 03/12 22:09
150F：推 magamanzero:主要是湖人薪資操作問題 8500大概只有籃網老闆可以 03/12 22:09
151F：→ RollingWave:應該是老鷹想凹Parsons吧，那沒道理啊 03/12 22:09
152F：→ Rover:我看Morey對Josh也是興趣滿滿呀 只是不知道肯不肯給出頂約？ 03/12 22:09
153F：→ RollingWave:但是1.Josh恐怕不只19,2.他更不可能只有一年 03/12 22:10
154F：→ IBIZA:Josh頂約應該就是平均一年19M了 03/12 22:10
155F：→ IBIZA:簽他多年也不成問題 他才28 03/12 22:11
156F：→ IBIZA:Josh主要是19M太貴 年數不是問題 03/12 22:11
157F：→ RollingWave:更別說即使今年這麼慘Pau 的Winshare還只略輸Smith 03/12 22:11
158F：→ RollingWave:生涯更是大勝，完全沒得比 03/12 22:11
159F：→ IBIZA:Josh和其他球隊最大年數4年 走完也才32 03/12 22:12
160F：→ IBIZA:老了沒辦法 03/12 22:12
161F：→ RollingWave:我只能說我對這常見論點存疑，Gasol去年其實都還很好 03/12 22:12
162F：→ RollingWave:而Smith基本上從來沒那麼好過 03/12 22:13
163F：→ IBIZA:Josh? 他今年算是比較差的一年喔.. 03/12 22:13
164F：→ Rover:我還是覺得Pau太老...光是前年被當成CP3的中繼站就很誇張了 03/12 22:13
165F：→ Rover:Pau這個年紀,傷病會越來越威脅他的發展 今年已經是個警訊了 03/12 22:14
166F：推 RollingWave:Gasol 生涯PER=Smith 最高PER... 03/12 22:15
167F：→ IBIZA:最主要還不是明年 03/12 22:15
168F：→ IBIZA:四年後Gasol的風 險更大 03/12 22:15
169F：→ RollingWave:所以只有一年可以賭啊... 03/12 22:15
170F：→ IBIZA:那都過去了.. 03/12 22:15
171F：→ IBIZA:賭一年沒有意義 03/12 22:15
172F：→ IBIZA:明年Gasol可能會反彈 如果像他在Laker最後幾場這樣 03/12 22:16
173F：→ IBIZA:他可能不下Josh, 但是火箭要成熟很難是明年的事情 更不太 03/12 22:16
174F：→ IBIZA:可能只為了一年.. 03/12 22:16
175F：→ RollingWave:為啥賭一年沒意義，火箭球員除了哈登在這之後也都只有 03/12 22:16
176F：→ RollingWave:簽兩年了 03/12 22:17
177F：→ Rover:恩 Lin跟Asik的最後一年約很適合交易後釋出省空間... 03/12 22:17
178F：→ RollingWave:一般來說大多平價是認為有了JS的火箭ceiling大概也頂 03/12 22:18
179F：推 ShoMing:要賭一年,那就先把冰箱換掉吧,他絕不是能拿冠軍的教練 03/12 22:18
180F：→ RollingWave:多就像今年的快艇啊...那也一樣沒太大的意義 03/12 22:18
181F：→ ShoMing:Lin和Asik的合約,三年都是一樣的,沒有14M這個數字在... 03/12 22:18
182F：→ Rover:那我搞錯了 不過如果要賭明年,明年也是McHale 3+1的第3年耶 03/12 22:19
183F：→ IBIZA:因為你沒辦法期待火箭這批年輕球員明年就能成熟 03/12 22:19
184F：→ RollingWave:總之看吧，Morey最後的動作鮮少是最常被討論的XD 03/12 22:19
185F：→ IBIZA:尤其是parsons 03/12 22:20
186F：→ IBIZA:不管是Lin Asik 還是Parsons 合約到期都還能續 但是要期待 03/12 22:20
187F：→ ShoMing:提前結束跟冰箱的合約也是選項,不過也是要看夏季的收獲了 03/12 22:20
188F：→ IBIZA:他們明年就爭冠是不太可能.. 03/12 22:20
189F：→ Rover:我怎麼樣都想像不出他帶隊邁向總冠軍的景象 = = 03/12 22:21
190F：→ IBIZA:McHale的合約明年應該是一定會跑 保障約 搞不好後年Team 03/12 22:21
191F：→ IBIZA:Option還會撿咧... 03/12 22:21
192F：→ IBIZA:如果火箭戰績照這樣打下去的話 03/12 22:21
193F：→ RollingWave:等到這三個續約火箭Cap space的優勢就消失了啊 03/12 22:21
194F：→ ShoMing:如果夏季把人員補齊,提早讓有奪冠實力的教頭上位就很有可 03/12 22:21
195F：→ IBIZA:火箭想簽到的人簽到手 就不需要Cap space了 03/12 22:22
196F：→ RollingWave:那當然也是.. 03/12 22:22
197F：→ RollingWave:不過今年看來機率很小... 03/12 22:22
198F：→ IBIZA:不等年輕球員成長 就算簽到CP3或是DH 明年要爭冠機會都很 03/12 22:23
199F：→ IBIZA:小.. 03/12 22:23
200F：→ IBIZA:遑論退化的Gasol 03/12 22:23
201F：→ Rover:我還是覺得PF這位置會先看T-Rob的成長有沒有如預期再做決定 03/12 22:24
202F：→ Rover:而不是盲目追求Gasol或是Josh 03/12 22:24
203F：→ Rover:看到T-Rob這季被別人看那麼扁就覺得很不開心... 03/12 22:25
204F：→ IBIZA:Josh 16M應該值 19M就再說 Morey應該不太可能開這種overpay 03/12 22:25
205F：→ IBIZA:的合約給Josh 03/12 22:26
206F：→ Rover:是希望明年不管有沒有大交易至少要在季前訓練營前結束 03/12 22:26
207F：推 RollingWave:他不開應該有別人會開就是了... 03/12 22:26
208F：→ RollingWave:結論..只要不簽Monta Ellis/Rudy Gay就好XD 03/12 22:27
209F：→ Rover:像這季剛要開打才交易來鬍子,根本就是季初才開始磨合... = = 03/12 22:27
210F：推 magamanzero:這季沒差阿 本來就是倒數的不是? XDD 03/12 22:29
211F：→ magamanzero:不過我對那個湖人換空氣的包裹還蠻有興趣的 莫雷會去 03/12 22:30
212F：→ magamanzero:淌渾水嗎..(思 03/12 22:30
213F：推 Rover:Morey的心思難測呀...MM連線時他也不是沒跑過短線衝冠軍 03/12 22:33
214F：推 RollingWave:Morey的策略基本上是任何混水都會躺吧... 03/12 22:33
215F：→ RollingWave:只是要等到最有利的條件出現才會收網 03/12 22:34
216F：→ Rover:之前的魔獸人生、Josh人生 Morey都有湊一咖去亂 XDDDDDDD 03/12 22:35
217F：→ RollingWave:應該也不是去亂，條件真的到位的話可能會發生的 03/12 22:35
218F：→ Rover:嘛...也是啦 交易這種事只要雙方答應就好,實在沒個基準 03/12 22:37
219F：→ IBIZA:Morey就數據派的啊 算的很精 不肯吃虧 所以A計畫老是搶不到 03/12 22:37
220F：→ Rover:湖人換到DH的包裹跟火箭傳出的Rumor不見得有好多少 = = 03/12 22:38
221F：→ IBIZA:然後只好在別人沒注意到的地方發掘B計畫 03/12 22:38
222F：→ IBIZA:火箭那個rumor後來有說不是全部都拿去換DH, 只是有討論 03/12 22:38
223F：→ IBIZA:過這些條件 並不是都要拿去換 03/12 22:39
224F：推 RollingWave:不過換到DH 然後沒有Harden / Asik 也不見得比較好 03/12 22:39
225F：→ Rover:今年看起來當然是這樣呀XD 受傷的魔獸要跟健康的Harden比耶 03/12 22:41
226F：→ RollingWave:話說..看小白D-league的表現...純論傳球他在NBA也會 03/12 22:41
227F：→ RollingWave:是很少見的妙手的... 03/12 22:41
228F：→ RollingWave:到是Glen Rice Jr 很有趣..不知會不會簽起來養養看.. 03/12 22:42
229F：→ Rover:小白當初就號稱貧窮版LBJ呀 他的策應能力以前鋒來說很不錯 03/12 22:42
230F：→ IBIZA:那時候是傳KM+(MM PP CP)+(TJ White Lamb) 然後還有三張爛約 03/12 22:42
231F：→ IBIZA:不過後來又傳不是全部 而是三組3選2 03/12 22:43
232F：→ Rover:誰知道他場外問題這麼麻煩 反正賭博本來就有輸有贏 03/12 22:43
233F：→ IBIZA:MM PP CP三選二 TJ White Lamb三選二 三張爛約也三選二 03/12 22:43
234F：→ RollingWave:我看火箭應該在要移動前給他一發麻醉箭..XD 03/12 22:44
235F：→ IBIZA:記得好像是這樣 03/12 22:44
看到某樓提到愛麗斯 我突然想到一點
莫雷還有一個交易手段 就是開一張別人不想跟的合約
例如公鹿 如果未來想留下雙槍（意思是開大約留人）
那以公鹿的市場 鐵定不會想交稅 那他們打出來卻留不住的就可能當交易籌碼
（例如現在的火鍋王桑德斯）
還有金塊 除非有人願意簽佛心約 不然到時可能也會拆掉現有陣容
另外 有些球隊氣氛不好的 如活塞 莫雷也可能趁機打劫
反正我們手上有太多新秀要養 還不如割捨一兩個 去換別人已經養好的
這樣就有可能打造一隻年輕 快速 又有競爭力的球隊
※ 編輯: ninaman 來自: 118.165.67.199 (03/12 23:02)
236F：推 magamanzero:從某方面來說DH+小白應該很有看頭... 03/12 22:54
237F：→ magamanzero:再+上MWP的話... 03/12 22:55
238F：→ Rover:是指場外的風波嗎？兩個都很愛對外放話 XDDDDDDDD 03/12 22:55
239F：推 mnbv2006:不是連7主場嗎? 可以讓小白上來玩玩XDD 03/12 22:57
240F：→ Rover:偷偷問一下火箭去年的球風怎麼樣？因為一直有人希望大Al來 03/12 23:00
241F：→ Rover:可是以今年的球風,總感覺大Al來也只是來折返跑的... 03/12 23:01
242F：推 magamanzero:目前是過渡期 03/12 23:02
243F：→ IBIZA:大AL不適合打MO啊...AL跟Millsap都不適合 03/12 23:05
244F：→ IBIZA:他們來的效用 大概就是補強mo沒成功後的陣地戰 03/12 23:05
245F：→ IBIZA:現在常常看到打mo大家傳來傳去 傳到24秒還沒人出手的..orz 03/12 23:06
246F：→ IBIZA:另外...原po講的這個應該不是毒藥合約 03/12 23:07
247F：→ IBIZA:AL雖然不適合打MO, 但是還是可以有幫助的 03/12 23:07
248F：→ IBIZA:毒藥合約是指某一年薪資特別高的合約 但是這只有限定情況 03/12 23:08
249F：→ IBIZA:有用....一般球員每年的薪資漲幅都有上限 沒辦法這樣搞 03/12 23:08
謝謝IB大指正 我打完後也想到這個問題 我修改一下 謝謝您！！
※ 編輯: ninaman 來自: 118.165.67.199 (03/12 23:15)
250F：→ tiger25:DH又不是風聲 是魔術要價太高吧 03/13 00:02
251F：推 jan58912:想請問一下 火箭的特赦用掉了嗎 03/13 00:38
252F：→ IBIZA:用在Scola身上 03/13 00:41
253F：推 ab32110:不是特赦scola了嗎 03/13 00:41
254F：推 XBUCKXMR:公鹿把Sanders看得很重喔 不可能放他走 03/13 00:56
255F：推 WILLY955230:挖汙，樓上公鹿版主!!! 03/13 02:29
256F：推 duke7814:我很好奇Millsap不會打MO的既定印象到底是哪裡來的 03/13 11:12
257F：→ duke7814:爵士2.0陣容時打的就是變相MO 03/13 11:12
258F：→ IBIZA:Millsap有中距離 也會打檔拆 但是傳球不行.. 03/13 11:28
259F：→ IBIZA:而火箭已經有一個傳導很弱的中鋒了 03/13 11:29
260F：推 Jormungandr:有機會買下Al 讓他減重打回大前鋒 ？ 和阿西組雙塔 03/13 13:06
261F：推 larson:Al的打法跟現在火箭的主流打法差異很大喔... 03/13 13:14
262F：→ ninaman:謝謝公鹿版主 桑德斯打這麼好 我想沒有一隊願意放他 03/13 13:37
263F：→ ninaman:但如果要綁住雙槍 甚至三槍（JJ） 那可能就沒有太多的錢 03/13 13:37
264F：→ ninaman:用在桑德斯身上 就類似雷霆忍痛放鬍子的感覺 如果都要留 03/13 13:39
265F：→ ninaman:下 可能代價會花不小 03/13 13:39
266F：→ ninaman:阿爵那兩隻 應該還不到核心的階段 年紀稍大 AL有傷病 03/13 13:41
267F：→ ninaman:不過如果要用他們 最好能找一個熟悉與了解他們的教練 03/13 13:42
268F：→ ninaman:其實我覺得公鹿還有一個可以考慮 他就是Ersan Ilyasova 03/13 13:45
269F：→ ninaman:雖然他不是明星 但他的數據每年穩定成長 且才26 27歲 03/13 13:46
270F：→ ninaman:本季場均大約12分6籃板 且有三分能力 應蠻合適現在的隊形 03/13 13:47
271F：推 nonavailable:火箭現在的目標就是二核心甚至三核心了,除非無痛升級 03/13 14:01
272F：→ nonavailable:不然不會去搶非All Star的球員 03/13 14:01
273F：→ nonavailable:parsons的例子已經證明火箭可以用後段選秀生出好綠葉 03/13 14:03
274F：→ nonavailable:火箭現在要的就是紅花,而且是大紅花 03/13 14:03
275F：→ nonavailable:不然就是要有高天份的球員,還不錯用的球員已經不是 03/13 14:04
276F：→ nonavailable:現在的目標了 03/13 14:04
277F：→ ninaman:回樓上，我說的是沒搶到S級明星的情況 03/13 14:09
278F：推 nonavailable:不過我是有點懷疑,Morey會做這種沒魚蝦也好的選擇啦 03/13 14:12
279F：→ ninaman:沒搶到就找替代方案，打出來再尋求交易機會 03/13 14:12
280F：推 nonavailable:其實我覺得替代方案就是我們的問題了,DH以外的球員, 03/13 14:34
281F：→ nonavailable:都不見得有這麼大的影響力,但是在我們幾乎沒機會拿到 03/13 14:35
282F：→ nonavailable:DH的情況下,Morey的抉擇就很困難了,一個不是很好的 03/13 14:35
283F：→ nonavailable:場景是球隊囤積一堆中上球員,但是成績上不去,也沒薪 03/13 14:36
284F：→ nonavailable:空間,這些中階球員也沒辦法往上交易... 03/13 14:37
285F：推 JessicaA1ba:莫雷要的絕對是頂級內線,之前差點拿到的Gasol,還有親 03/13 15:24
286F：→ JessicaA1ba:口承認不惜代價的奧蘭多魔獸...現下檯面上只有魔獸, 03/13 15:25
287F：→ JessicaA1ba:鷹王Josh夠格...私以為連爵士兩隻都還不夠頂級 03/13 15:27
288F：推 JessicaA1ba:魔獸的話,今夏操作先簽後換,儘管莫雷再神,全隊還是只 03/13 15:31
289F：→ JessicaA1ba:有哈登不會動到...Plan B應該就是較無風險的Josh 03/13 15:33
290F：推 JessicaA1ba:以如今火箭大好的補強實力,和莫雷走路有風的態勢,應 03/13 15:37
291F：→ JessicaA1ba:該是不允許內線補強搞到Plan C...也就是非拿到頂級不 03/13 15:38
292F：→ JessicaA1ba:可...不知莫雷還有啥口袋名單可以去操作交易來 03/13 15:41
293F：→ JessicaA1ba:不然的話即使小梭哈也要弄來DH Josh... 03/13 15:42
294F：推 JessicaA1ba: DH就找歐天王姚明當說客,湖人那邊除了哈登外任君挑選 03/13 15:48
295F：→ JessicaA1ba:當年鯊魚東遊Miami,熱火除了韋德外任君挑選,也算是宋 03/13 15:50
296F：→ JessicaA1ba:慧喬換少女時代.... 03/13 15:52
297F：推 JessicaA1ba:湖人當年拿到的Odom也成為奪冠重要拼圖 03/13 15:55
298F：→ JessicaA1ba:火箭這邊的少女時代,對湖人來說也很有吸引力 03/13 15:56
299F：推 JessicaA1ba:魔獸不見得願意花兩年時間看Kobe臉色過日子,只為了那 03/13 16:00
300F：→ JessicaA1ba:該死的"兩年後換你當老大"承諾 03/13 16:01
301F：推 JessicaA1ba:只要魔獸鐵了心要離開Kobe,湖人和Kobe喜歡的球員,火箭 03/13 16:06
302F：→ JessicaA1ba:可以梭過去...搶球的哈登剛好湖人不會要 03/13 16:07
303F：推 JessicaA1ba:莫雷只要操作到像當年熱火油頭萊里的水準,就足夠了 03/13 16:12
304F：→ IBIZA:Josh只是名氣大 他不見得有Millsap跟AL強 03/13 16:30
305F：推 gaudiron:不大可能了,今天魔獸拿了39分,湖人愈打愈恐怖,最近8勝2敗 03/13 16:35
306F：→ gaudiron:薪水又沒辦法出的比湖人多,這機率太低了 03/13 16:35
307F：推 jorden:我倒是覺得 今年悲劇會再次發生 以現在的戰績來看..... 03/13 16:36
308F：推 larson:當年Shaq離開LA是因為Kobe比他更有未來性,湖人才讓他走的 03/13 16:38
309F：→ larson:現今Howard比起Kobe來說在湖人來講是最好的未來核心,不會只 03/13 16:39
310F：→ larson:換一群Role Players的 03/13 16:39
311F：推 larson:而除了薪水留在湖人比較優渥之外,LA是西岸第一大市場,這是 03/13 16:42
312F：→ Rover:jorden大還真悲觀... 去年縮水球季所以六連敗至關重要 03/13 16:42
313F：→ Rover:可是今年好歹火箭也存了一點勝差可供消耗(？) 03/13 16:43
314F：→ larson:Houston如何都沒辦法超越的事實,要Howard捨棄高薪很難 03/13 16:43
315F：推 nenpow:不覺得jordan特別悲觀...別說去年，前年跟大前年這時候 03/13 16:46
316F：→ nenpow:也都覺得會有季後賽.. 03/13 16:47
317F：推 jorden:樓上中肯 沒看過Houston大崩盤的 絕對會認為悲觀 03/13 16:57
318F：推 nonavailable:就是看過了才希望不要再發生... 03/13 16:58
319F：推 jorden:就是教練是McFail才覺得悲觀 因為他的戰術呆版 變化又慢 03/13 17:03
320F：→ nenpow:看過去年最後奇怪的調度，今年其實還好啦 03/13 17:07
321F：推 nonavailable:如果Mchale還是帶不進去,其實他帥位也不會穩啊,這樣 03/13 17:22
322F：→ nonavailable:更好,當初JVG七場敗給爵士,大家還在講不是教練的錯, 03/13 17:24
323F：→ nonavailable:然後就再見了,就某個角度來說都有賺不是嘛 03/13 17:24
324F：推 takewind:問題是McHail還有一年約,要是老九+不想提早炒,那就悲劇了 03/13 17:27
325F：推 nonavailable:JVG不是就提前炒掉了,不要說Mchale了,Morey剛續完約 03/13 17:30
326F：→ nonavailable:就沒事嘛 03/13 17:30
327F：→ nonavailable:Alexander沒耐性又不是一兩天的事 03/13 17:31
328F：推 yun0215:好像只剩半場...很危險... 03/13 17:51
329F：→ ninaman:今年不是縮水賽季 陣容也比去年好很多 如果還是萬年老九 03/13 17:57
330F：→ ninaman:冰箱很有可能提前走路 詳可參我正文的Q10 03/13 17:59
331F：→ ninaman:不過 如果莫雷相挺 或是哈登說要留下冰箱 那就很難說 03/13 17:59
332F：→ iswearxxx:陣容沒有比去年好吧 03/13 18:01
333F：→ ninaman:回Y大 不是剩半場 是剩一場 畢竟現在老九是阿爵（差一場） 03/13 18:02
回I大 這是去年季末先發陣容
PG：Dragic
SG：Lee
SF：Parsons
PF：Scola
C： Camby
替補： Patterson Budinger Lowry Dalembert Morris Boykins Martin
你覺得是去年好 還是今年好呢？
※ 編輯: ninaman 來自: 118.165.72.245 (03/13 18:08)
334F：→ nenpow:希望今年夏天真的能來個大咖，處在現在上上下下的處境與其 03/13 18:04
335F：→ nenpow:怪教練不如說就是實力不夠，每個人CP值再高加總不夠也沒用 03/13 18:06
336F：→ ninaman:回N大 也許火箭不上不下的有別的因素 但教練 絕對有責任 03/13 18:15
337F：→ nenpow:有責任但也不是主因，有人真的認為換個教練火箭就會前五? 03/13 18:21
338F：→ homocat:湖人不是老嫌棄魔獸麼﹐魔獸來火箭豈不是很好 03/13 18:22
339F：推 larson:湖人嫌歸嫌,但還是不會丟的吧 03/13 18:23
340F：→ iswearxxx:今天的駭獸戰術好經典~~~ 03/13 18:25
341F：→ ninaman:並不是說換教練就飛天了，而是如果未達標，就該換教練 03/13 18:45
342F：推 kendiablo:就算POPO來帶也不一定能進季後賽 03/13 19:10
343F：→ kendiablo:別把教練想太神了 03/13 19:10
344F：推 raykuwata:如果真的到了季後賽，mchale的缺點會被放大，從賽前對手 03/13 19:22
345F：→ raykuwata:缺點設定、臨場調度因應、喊暫停時機與戰情反應、戰術 03/13 19:24
346F：→ raykuwata:規劃缺一不可，今年夏天我覺得異動教練機會不大(不管有 03/13 19:28
347F：→ raykuwata:沒有進入季後賽)，現在的成績我想火箭球團會滿意，但明 03/13 19:28
348F：→ raykuwata:年就不是這樣的標準，如果有沒有補強明星球員，在上半季 03/13 19:30
349F：→ raykuwata: 不管 03/13 19:31
350F：→ raykuwata:沒打出好成績，mchale位置就會不穩 03/13 19:32
351F：→ ninaman:教練像是三軍主帥，一個好教練不能只是指責球員，而是要 03/13 19:33
352F：→ ninaman:多承擔責任，勉勵球員 起碼這一點冰箱不如popo 03/13 19:35
353F：→ nenpow:LOF自然會對冰箱多所不滿，但現階段撤換教練影響根本不大 03/13 19:39
354F：→ nenpow:更何況他對其他球員讚美也沒有少，加上整體來說陣容戰術規 03/13 19:40
355F：→ nenpow:劃也與管理層一致，盯著教練不如保佑今年夏天不要無功而返 03/13 19:40
356F：推 JessicaA1ba:先簽後換 DH一樣拿母隊續約最高薪來火箭啊不是嗎? 03/13 20:14
357F：→ JessicaA1ba:只要魔獸持續不爽Kobe霸著老大位置,莫雷就有機會 03/13 20:16
358F：推 mayasoo:最大的問題是PG和C都是很難找的前者靠腦袋後者看身材 03/13 23:00
359F：→ mayasoo:都是稀缺資源... 03/13 23:00
360F：→ IBIZA:聯盟PG人才不少啊....大PG時代... 03/13 23:19
361F：推 magamanzero:大部分都是SG骨的 一開始就PG骨的很稀少 03/13 23:54
362F：→ magamanzero:所以還要磨很久 03/13 23:54
363F：→ ninaman:現在聯盟的PG 大致可分三種 一種得分為主（如小胖 ROSE） 03/14 00:06
364F：→ ninaman:一種以傳導為主（如KIDD RONDO） 另一種為綜合體 03/14 00:07
365F：→ ninaman:（以CP3 TP為代表） 03/14 00:07
366F：推 archi:看完對太陽，感想何必去找第二號球星，D-Mo養起來就是一個啊 03/14 10:22
367F：→ archi:現有陣容好幾個未來性都很好，好好養真的前途光明 03/14 10:22
368F：→ kusami:D-Mo越來越有大將之風 籃球本來就需要上場時間來證明身手 03/14 10:34