作者ninaman (陽光男孩)
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標題[討論] 火箭季末的補強
時間Sun Feb 24 11:26:48 2013
首先 先祈禱Smith今天並無大礙！！！（祈禱ing）
雖然說現在討論火箭隊的下季陣容為時尚早 且不知選秀能選到什麼位置的好物
但在T-ROB交易確定後 就有看到版上網友們在紛紛討論下季火箭的補強
許多版友認為火箭下季並找一位球星 而很可能是魔獸
但魔獸來火箭真的好嗎？ 他會是火箭衝擊總冠軍的最佳選擇嗎？
在這裡 小弟有一點不同的看法 想與各位版友討論。
魔獸的個人能力，不論怎麼看 都強過阿西許多
但籃球並不是一個人或少數人就能打好的 他必須靠著全隊的團對合作與努力
就P大之前在總版發文說到 若火箭下季把賈西亞 飛龍哥 Smith等人踢掉
薪資空間大概還有1800萬左右 足夠可以開一張頂薪
（以上薪資計算 如果有誤 還請各位大大指正）
但如果這樣 就算開一張頂薪挖到了魔獸 替補陣容的戰力也會大幅下滑
再加上如果要留飛龍哥和Smith 可用的薪資空間就更少了
因此，小弟以為 火箭下季的補強 不見得要頂薪挖角 而是能將這季的缺點改善
而就小弟的看法 火箭的缺點有二
1.沒有可靠的替補C
2.缺乏後衛上的替補火力與防守
就第一點 小弟以為阿西的進步 是有目共睹的 應該不會在下季換走他
所以 如果在他留隊的情形下 頂薪球員應該不是我們的首要考慮
（除非魔獸或拜能這些莫雷注意過的中鋒願意先簽後換）
再加上我們的大前鋒 T-rob D-MO 甚至是Smith都算是NBA新人
（小弟以為Smith打大前應該最合適）
因此，如果能有一個可靠的替補C 又能兼打大前 這是最合適的了
放眼明天的自由球員 小弟還是認為阿拓的J.J Hickson 應是火箭主要的補強目標
以他今年四百萬的年薪 如果明年在自由市場能用千萬以下補進 算是不錯的補強
另外 第二點 也就是缺乏一把鎖
當哈林其中一人不在場時 比佛利雖能補上 但其身材容易被打點
再加上若下季後衛的位置上有傷兵問題 也能夠有個備胎可以補上
在這一點 尼克的香波與老賽的AB 是小弟以為不錯的人選
（但這兩個母隊應該都不會放）
除此之外，若薪資空間還有八百萬左右 似乎也可考慮林麻吉LF
以暴龍現在後場來看 LF應該沒有多少上場空間 加上他也蠻年輕的
或許可以考慮
再不然 就是莫雷今年二輪選個值得培養的 和小白 TJ等人練練
如能養出來當然好 不然就拿去交易也不差（雖然小白的賣相不好就是了...）
總之，小弟以為 火箭雖有許多的薪資空間
但如無辦法衝擊總冠軍 老闆未必會願意多掏錢
因此，補進頂薪球員未必是火箭下季的最佳解與唯一解
如果把洞補上 缺點彌補 未嘗不是在有限的資金下 對團隊戰力的最大提升
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 140.112.185.130
1F：推 magamanzero:再練一年 等T-Rob會是較佳解 火箭有得是時間 02/24 11:36
2F：→ raykuwata:補DH,Asik就一定會被交易出去，雖然DH在LA鬧的沸沸揚揚 02/24 11:38
3F：→ raykuwata:但他不可能離開LA 02/24 11:41
4F：推 mkflyk23:T-Rob還很難說 也很有可能是未來交易籌碼之一 02/24 11:45
5F：推 raykuwata:不管是T-Rob或D-mo至少要再養兩至三年才夠 02/24 11:47
6F：→ raykuwata:如果要明後年就成為有實力競爭西冠甚至總冠軍的球隊 02/24 11:49
7F：→ raykuwata:最快還是補明星PF 02/24 11:49
8F：推 raykuwata:我看T-Rob大學數據,中等命中率,很好的籃板能力,低BLK與 02/24 11:54
9F：→ raykuwata:低Steal,普通的防守,通常防守端數據(R/B/S)轉換到NBA很 02/24 11:56
10F：→ raykuwata:少失真，在國王的數據也呈現如此，所以我不擔心T-Rob籃 02/24 11:58
11F：→ raykuwata:板，中長期來說T-Rob有機會成為borderline all-star的球 02/24 12:00
12F：→ raykuwata:員(看他的低位腳步與中距離是否能開發出來)，養失敗就是 02/24 12:01
13F：→ raykuwata:弱化板的Kenneth Faried，至於D-mo 低位腳步不錯但下肢 02/24 12:03
14F：→ ninaman:回兩位M大 T-rob很好 我也希望他很快站穩 但若補進JJ這類 02/24 12:05
15F：→ ninaman:的球員 一來可以分擔壓力 二來也可增加戰力 我認為蠻好的 02/24 12:05
16F：→ raykuwata:力量不夠,上半身也不夠強壯,對抗性很差,有三分能力，養 02/24 12:06
17F：→ ninaman:回R大 DH來阿西一定走 不然薪資空間不夠 但我也認為他不會 02/24 12:06
18F：→ ninaman:離開LA 另外，補明星PF就能快速衝擊總冠軍嗎？ 我不認為耶 02/24 12:07
19F：→ ninaman:相反地 這樣薪資空間還可能被卡死 到時更難操作 02/24 12:07
20F：→ raykuwata:的好也是有點機會成為All-Star的球員(前提是對抗性有養 02/24 12:08
21F：→ raykuwata:出來，這是基本條件) 02/24 12:08
22F：→ raykuwata:總結來說不管是T-Rob或D-mo兩三年之內不會是季後賽等級 02/24 12:10
23F：→ raykuwata:的PF，我估計今年剩餘球賽與明年他們倆都會分到15min~20 02/24 12:10
24F：→ raykuwata:Min上場時間 02/24 12:11
25F：→ ninaman:回R大 兩三年內能不能養起來我不知道 但為求保險 JJ是個 02/24 12:13
26F：→ ninaman:不錯的選擇 一來他是PF與C的即戰力 二來他比較便宜 02/24 12:14
27F：→ ninaman:火箭就還有空間去補強其它位置 增強團隊戰力 02/24 12:14
28F：推 raykuwata:今年火箭最好情況就是一輪遊(就算PPT與MM還在也是如此) 02/24 12:17
29F：推 raykuwata:JJ是Josh smith?他不能打C，他比T-Rob還矮 02/24 12:21
30F：→ ninaman:回R大 JJ是我正文中提到的J.J Hickson 02/24 12:22
31F：→ ninaman:他雖然也很矮 但他這季打C很成功，且他的身材 打PF應該也 02/24 12:24
32F：→ ninaman:沒問題 02/24 12:24
33F：推 raykuwata:拓荒者會讓他走?就算換到他，所費不貳 02/24 12:27
34F：→ raykuwata:他不會是火箭明年僅有的二輪簽能換到的 02/24 12:27
35F：推 raykuwata:我不清楚他合約情況，但他打出身價，投入自由球員市場 02/24 12:30
36F：→ ninaman:回R大 我正文有說 他明年是自由球員 可以和任一隊簽約 02/24 12:30
37F：→ ninaman:不用透過交易，以阿拓的薪資空間 應該打不過火箭 02/24 12:30
38F：→ raykuwata:就不會是現在的價碼，中產簽不到的，至少要八百萬以上 02/24 12:31
39F：→ ninaman:回R大 我認為一千萬以下可以考慮他 超過就算了 02/24 12:31
40F：→ ninaman:何況以阿西八百萬來看 如果火箭開 應該不會超過八百萬 02/24 12:32
41F：→ ninaman:到時如能簽到 那就是賺到 02/24 12:32
42F：推 raykuwata:所以等於把火箭薪資空間(一個All Star)拆成幾個中等球員 02/24 12:34
43F：→ raykuwata:Morey不會幹這樣的事 02/24 12:35
44F：→ ninaman:對！！就是這樣 有貢獻的角色球員會比明星好用且便宜 02/24 12:35
45F：→ raykuwata:他能現在薪資打現在成績是賺到，但拿八百萬以上只是合理 02/24 12:36
46F：→ raykuwata:其次通常合約年球員的成績之後要打折扣 02/24 12:37
47F：→ ninaman:回R大 莫雷未必不會（畢竟你我都不是他） 但明星球員不一 02/24 12:37
48F：→ ninaman:定能打出明星身價 好用的角色球員或許是火箭可以考慮的 02/24 12:38
49F：→ raykuwata:Morey花這麼長時間與心力，不會只為了角色球員 02/24 12:39
50F：→ ninaman:我是覺得 如果哪個明星球員來火箭能讓球隊立刻衝擊總冠軍 02/24 12:42
51F：→ ninaman:他會不顧一切地找來 但如果沒有這種人選 他會省錢 02/24 12:43
52F：推 raykuwata:要省錢就不會簽八百萬以上"複"年合約的球員 02/24 12:45
53F：→ raykuwata:薪資空間沒有彈性(就浪費Morey這麼多年搞這麼多交易) 02/24 12:47
54F：→ ninaman:回R大 我說的省錢 不是不花錢 而是不會花大錢（重視CP值） 02/24 12:47
55F：→ ninaman:要改善火箭現有的問題勢必要花錢 但要不要花大錢補明星 02/24 12:49
56F：→ ninaman:也許就見仁見智了 02/24 12:49
57F：推 raykuwata:Morey這幾年搞這麼多交易甚至拆球隊，就只有三個重點 02/24 12:50
58F：→ raykuwata:建立核心，保持核心，保持薪資空間彈性 02/24 12:51
我終於知道怎麼編輯了=.=
回R大 您說的沒錯 建立核心，保持核心，保持薪資空間彈性 確實是相當重要的
回視現在的火箭 核心建立了（以哈登為首，其它人為輔）
（如果其它為置有更好的選擇 就用交易換來，如CP3 DH...等）
保持核心與薪資彈性 但如果不補強火箭的洞 火箭應該每年都是一輪
甚至還可能有差點打不進季後賽的可能性
因此，我認為花點錢補洞 買角色球員 比明星球員好 這就是基於保持薪資彈性
如果不動陣容 且挖來明星（例如：鷹王 魔獸等等）
一旦不符身價或預期 薪資空間反而會被卡死
※ 編輯: ninaman 來自: 140.112.185.130 (02/24 13:00)
59F：推 mhkt:還有當核心已無法維持 那莫雷一樣打掉重組(交易循環慣例) 02/24 12:56
60F：推 dh127:薪資空間清開了可以開到20M左右 DH不是簽不到喔 02/24 12:59
61F：推 raykuwata:建立一群角色球員的球隊就只是M&M連線拆夥之後的火箭 02/24 13:00
62F：→ dh127:莫雷那麼努力清薪資空間就是要搶DH 如果要搶JJ就不必如此大 02/24 13:00
63F：→ dh127:費周章了 連MM都丟出去換2輪簽兼清薪資空間就是要跟湖人S&T 02/24 13:00
64F：→ dh127:的打算 02/24 13:01
65F：→ ninaman:回D大與R大 如果今天火箭的問題只有C 那可以這樣幹 02/24 13:02
66F：→ dh127:現在還沒到季末 一切都很難講 至少火箭陣容對大咖還是有吸引 02/24 13:02
67F：→ dh127:力的 02/24 13:02
68F：→ ninaman:但就目前情況看來 火箭的問題應該不只C 02/24 13:02
69F：→ dh127:現在PF補T-Rob個人認為就夠了 C反而問題有點大 02/24 13:03
70F：→ daniel1344:我要Al啦 雖然莫雷感覺還是想追魔獸 02/24 13:04
71F：→ dh127:Asik到底值多少價值要在季後賽那種強度的比賽才看得出來 02/24 13:04
72F：→ dh127:我個人是認為他季後賽會被打爆 02/24 13:05
73F：→ Gilbertsky:不可能的 莫雷接下來除了超大約不會開超過中產的合約了 02/24 13:05
74F：→ ninaman:回DA大 AL或許也是一個解 但年紀稍微大了些... 02/24 13:05
75F：→ dh127:我覺得莫雷折騰那麼久 目標不會只是一個JJ而已 他說的很明白 02/24 13:06
76F：→ Gilbertsky:搞了這麼久就是要搞雙核甚至三核心 JJ不到那個水準 02/24 13:06
77F：→ dh127:就是要全明星級的大咖進來 火箭現在爛的是防守 DH是唯一解 02/24 13:06
78F：→ dh127:如果不是要搶DH 就不用丟MM去換2輪籤兼清薪資空間了 非常明 02/24 13:07
回G大與DH大
JJ水準當然不及魔獸 但如果魔獸來 阿西就一定要走
不然薪資的暴增 會讓火箭日後很難再有空間簽自由球員
※ 編輯: ninaman 來自: 140.112.185.130 (02/24 13:11)
79F：→ Gilbertsky:阿西會不會被打爆取決於跟他搭的PF夠不夠力.... 02/24 13:08
80F：→ dh127:顯 A計畫就是要搶DH 至於Al個人認為只是A計畫失敗後的B或C計 02/24 13:08
81F：→ dh127:劃 莫雷動作都那麼明顯了 為什麼還有人懷疑? 02/24 13:08
82F：→ dh127:DH意向就是到自由市場試水溫 火箭都有機會 白紙黑字沒跟湖人 02/24 13:10
83F：→ dh127:續約 一切都有希望 別太悲觀! 02/24 13:10
84F：→ Gilbertsky:現在反而是要擔心DH要是願意來阿西的約就變得有點麻煩 02/24 13:12
85F：推 raykuwata:LA與Houston的市場效益差太多了，DH只會留在LA 02/24 13:12
86F：→ dh127:DH來 阿西當然得走 如果能用阿西換到不錯的籌碼對火箭也不是 02/24 13:12
87F：→ dh127:損失 02/24 13:12
88F：→ Gilbertsky:其實我內心也認為DH會留 所以不抱甚麼希望XD 02/24 13:13
恩～我的前提是 如果下季陣容還是這些球員
那麼 不宜在自由市場買或增加一位明星 因為會卡薪資
如果是先簽後換 或是先簽明星 再賣陣中主力（如簽DH賣ASIK）
那我樂見其成
不過 也希望那新加入的明星不要想當老大 畢竟火箭真的不需要這種明星...
※ 編輯: ninaman 來自: 140.112.185.130 (02/24 13:17)
89F：噓 cscscscs22:推 dh127 :戰犯:LIN 02/24 13:14
90F：→ cscscscs22:名子還用DH不用跟他認真 02/24 13:15
91F：推 dh127:商場上很難講 有時候不一定是看錢的份上 有沒有奪冠和未來 02/24 13:15
92F：→ dh127:發展性也是一大考量 02/24 13:16
93F：→ Gilbertsky:湖人總管太強 基本上待在LA幾乎不需要擔心陣容不夠強 02/24 13:17
94F：→ Gilbertsky:反正弱了他也是會把你搞強 基於這點DH就很難不留了 02/24 13:18
95F：推 dh127:就看莫雷怎麼出招吧 反正薪資空間都清出來了 還有不錯又年輕 02/24 13:20
96F：→ dh127:的陣容 就看如何發揮他三寸不爛之舌遊說了 02/24 13:20
97F：→ dh127:至少火箭是市場上最占優勢的魔獸競爭者之一 02/24 13:22
98F：→ dh127:魔獸個性反反覆覆、優柔寡斷 莫雷的遊說應該很有發揮空間 02/24 13:23
99F：噓 cscscscs22:dh其實是Z計畫 02/24 13:27
100F：→ cscscscs22:15M就簽的到 02/24 13:28
101F：→ cscscscs22:一直過去了 選擇那麼多DH順位到很後面了 02/24 13:29
102F：→ cscscscs22:一年 02/24 13:30
103F：推 dh127:別說我一直聳恿簽魔獸 莫雷現在操作是確實就是如此 02/24 13:35
105F：推 dh127:稍微解釋一下 對岸的"火花"就是魔獸的意思 02/24 13:37
106F：→ cscscscs22:XDDDDDDDD 都裁掉了 誰打替補阿1~3號都沒替補 02/24 13:41
107F：→ cscscscs22:冰箱難道要用4大1小??????? 02/24 13:41
108F：→ cscscscs22:1.2號今年才剛簽 莫雷反覆不定跟DH一樣XDDDDDDD 02/24 13:42
回DH大 這篇看起來有點像幻想文
試想 簽DH要花多少？ 阿西＋TJ換鷹王能換到嗎？ 薪資對等嗎？
以上這兩個能弄來 薪水就應該爆了
更別提還用中產簽下飛龍哥 SMITH 比佛利等人了
※ 編輯: ninaman 來自: 140.112.185.130 (02/24 13:44)
109F：→ Gilbertsky:我記得之前好像有人提到有薪資空間的話薪資不用對等 02/24 13:50
110F：→ Gilbertsky:不過火箭的空間沒辦法同時吃下DH+Josh就是 02/24 13:50
111F：→ ninaman:回G大 薪資不用對等是因為火箭還有空間 但如果先簽DH 02/24 13:52
112F：→ ninaman:薪資就沒空間了 而且鷹王要的薪水絕對大於阿喜＋TJ 02/24 13:53
113F：→ Gilbertsky:沒錯 我是這個意思 先換Josh那包可以 但是DH就吃不下了 02/24 13:55
114F：→ Gilbertsky:所以丟阿西就變得沒有意義 02/24 13:55
115F：→ ninaman:恩～而且沒有飛龍哥等人 我們的替補怎麼辦？ 02/24 13:58
116F：推 raykuwata:要在球員市場擁有3個all-Star等級球員除非球星願意降價 02/24 13:59
117F：→ raykuwata:DH與J-Smoove不會降價的，他們倆要35M起跳，火箭沒這個 02/24 14:01
118F：→ raykuwata:薪資空間 02/24 14:02
119F：推 Gilbertsky:的確是不會降 至於替補..只能看看有沒有好心的老將來了 02/24 14:04
120F：推 raykuwata:除了LA與NYK，其他城市沒有可能付得起高額奢侈稅 02/24 14:07
121F：→ raykuwata:更何況Houston籃球市場在NBA只是中下等級 02/24 14:07
122F：→ nenpow:現在就是要拼all-star，要收集腳色球員就不會現在一個待超 02/24 14:13
123F：→ nenpow:過兩年的球員都不剩了 02/24 14:13
124F：推 nanogiant:如果有機會換到DH的話，搭配的PF是個問題，DH看起來需要 02/24 14:21
125F：→ nanogiant:外線型的PF在進攻上幫他清出空間，但是火箭都交易出去了 02/24 14:21
126F：→ nanogiant:火箭現在應該是沒有中產可以用，因為薪資未達上限 02/24 14:22
127F：推 fireunicorn:火箭應該不會用交易~而是直接簽約就好了~ 02/24 14:27
128F：推 Gilbertsky:剛剛看了hoopshype的薪資表 像Beverley是底薪所以不計? 02/24 14:33
129F：→ Gilbertsky:還是季中加入另外算阿 看不太懂 02/24 14:33
130F：→ Gilbertsky:假設吃了個頂約 就差不多滿了 然後中產拿來簽個第六人 02/24 14:39
131F：→ Gilbertsky:剩下的替補就...TJ D-MO 還有...小白 = = 02/24 14:40
132F：→ ninaman:P大之前的估算 詳見總版17661篇 但沒提到比佛利... 02/24 14:53
133F：推 fireunicorn:還有老將底薪吧... 02/24 14:53
135F：推 raykuwata:如果簽了一個頂薪，T-Rob、D-MO與TJ三人只會留其一 02/24 14:59
136F：→ raykuwata:其餘兩個換成選秀權，清掉PPT與MM，增加T-Rob與D-MO上場 02/24 15:01
137F：→ raykuwata:也是讓測試T-Rob與D-mo，哪個才是火箭核心之一與轉換成 02/24 15:03
138F：推 fireunicorn:其實要看吧~T-Rob D-MO TJ應該還有鳥權吧~@@? 02/24 15:04
139F：→ raykuwata:誘人的籌碼，頂新球員至少打35~38MIN，一個backup 15min 02/24 15:05
140F：→ raykuwata:足已 02/24 15:05
141F：→ fireunicorn:簽完後再用 特例 中產補強就好啦~@@? 02/24 15:06
142F：→ fireunicorn:應該是可以硬跟到快70M就好了~ 02/24 15:07
143F：→ fireunicorn:58M只是不能搶自由市場的球員而已吧~@@? 02/24 15:07
144F：→ lucifer1C1:用薪資空間就沒中產條例啦....只剩底薪... 02/24 15:17
145F：推 fireunicorn:中產要薪資58M用完才可以用的吧~@@ 02/24 15:20
146F：→ Gilbertsky:疑? 那要怎樣才有中產? 不是填滿了就有了嗎? 02/24 15:21
147F：→ fireunicorn:不是應該是頂薪簽完後~鳥權簽完後才在考慮中產和底薪 02/24 15:21
148F：→ fireunicorn:在70M以下有5M可以用~以上剩3M嗎? 02/24 15:23
149F：推 shline:T.R.身高在PF算矮,6"10是虛報(實際是6"8),不過2臂展翼很長 02/24 15:38
150F：→ shline:比一般PF都要寬,希望不是靠身高防守的球員，不然就吃虧了 02/24 15:41
151F：→ Gilbertsky:不是吧~"~ 那三隻下季還是保障約阿 沒鳥權的問題 02/24 15:41
152F：推 fireunicorn:我沒看XDD~那怎麼會有人說啥留不住...XDD 02/24 15:46
153F：→ fireunicorn:我只是要說一定留得住也有空間而已XDD 02/24 15:47
154F：→ fireunicorn:雖然我也不喜歡火箭用頂薪搶人~邊際效應不值得~ 02/24 15:49
155F：→ nimaj:TRob裸足6"7'75穿鞋6"8'75可以報6"9啦 身高在4號位算尚可 02/24 15:50
156F：→ nimaj:說真的 莫雷搶DH的意圖其實很明顯 02/24 15:51
157F：→ fireunicorn:他報6'10喔XDD 02/24 15:51
158F：→ nimaj:但是不是放煙霧彈 讓大家都以為他要搶DH 最後來個回馬槍 02/24 15:51
159F：→ nimaj:就不得而知了 =.= XD 02/24 15:52
160F：→ nimaj:20M的空間 其實抓一隻小明星 一隻頂級綠葉 其實也很不錯啊 02/24 15:54
161F：推 dh127:應該不是煙霧彈 通常莫雷出了意表的交易往往是A計畫受阻後 02/24 17:29
162F：→ dh127:才選擇的B計畫 莫雷搶魔獸從上一季就開始布局到現在了 02/24 17:30
163F：推 nanogiant:印象中，自由市場開市時球隊如果已達薪資上限，才能用中 02/24 18:47
164F：→ nanogiant:產特例來簽人，火箭如果簽了一個頂薪讓薪資到達上限，那 02/24 18:47
165F：→ nanogiant:就是下個球季才有中產可以用 02/24 18:48
166F：推 ShoMing:如果因為簽DH而花光了薪資空間,則只能用雙年特例(250萬) 02/25 09:18
167F：→ ShoMing:去簽市場上的自由球員 02/25 09:18
168F：→ IBIZA:如果S&T得到DH的話, 明年就不能再用中產特例跟雙年特例 02/25 12:28
169F：→ IBIZA:後年才能用 02/25 12:28