作者ceca (生活藝術大師 N)
看板Rockets
標題[討論] 關於進攻.
時間Mon Nov 19 04:17:10 2012
因為跑去買消夜燒烤+去刺客打了一件泰瑞爾之力,所以現在才PO文..
(泰瑞爾沒帶體能,爛掉了哭哭~,還好剛才烤雞腿吃得很爽補了一點不爽回來)
so...先來看教練的希望.
基本上如果我沒會錯意,教練其實希望火箭將來就是打"雙~雙能衛"
(應該就是真的替哈林設計的戰術)
兩點發動進攻,當A點有阻擾就傳球換B點發動.無論場上是哈登,是林還是TD.
然後對火箭其他隊員而言,戰術也很單純,就一套"雙~雙能衛"玩法.
這就比較不像是傳統單控衛系統進攻模式.(當然更和三角戰術,高個子發動不一樣)
而雙~雙能衛玩法的感覺是,場上的兩名後場球員,需要具備切入破壞以及攻擊籃框能力.
A持球找機會切入,沒機會就傳給B點發動.
也因此,無論是林/哈登/TD,其實都會站在另一個持球者可以傳球傳到的位置(盡量拉)
少數時後一人沉底線,是為了帶開禁區的防守球員.
但大多時後,兩名後衛都會在中央45度角左右的位置.
這...應該是教練的"完美希望".
在來看三個後衛的"觀念"
先講TD.
基本上TD就如同之前講的,他有SG魂,在他眼中只有籃框..XD
他拿到球,第一時間想自己可不可以得分,不可以找個人傳,可以就幹.
所以對TD而言,攻擊籃框80%,傳球20%.
在來講林.
林基本上剛好相反,他是傳統純控的概念.他的眼睛只有隊友的肉體.
拿到球,先看隊友有沒有空檔或單打機會,有就傳,沒有就切進去看看隊友是否有空檔.
真的隊友都不給他空檔他可能還不出手,逛一下花園..XD
所以對林而言,傳球80%,攻擊籃框20%.
而哈登就是個奇妙的傢佸.
他其實傳球50%,攻擊籃框50%.
但有一件事情是他一直在做的,那就是"想辦法讓隊友產生空檔"
這也是為啥大家都會覺得哈登都在iso的原因.
哈登一直想要找空檔妙傳,可是無奈第二節以後防守放棄兩人包夾他而分散防守.
所以哈登就一直嘗試自己切入讓敵人協防後產生空檔.
so...大家會看到球給哈登,哈登就一直自幹一樣.
但其實你看他切進去的態度,有一半是在找空檔傳球..
和老大90%自幹是不一樣的.你們誤會他了.
當然啦,三個後衛套用到這套雙~雙能衛的戰術上,其實都有一些觀念上的問題.
哈登最大的問題是,其實很多時後空檔不需要靠他的努力就可以變出來.
他太想要扛起整個進攻場面的核心,可是這在NBA是很困難的.因為你是怪物人家也是怪物.
另外,你這招第一節有用,第二節還可以用,第三節人家就生出應對之道.
只要散開防御圈,放空禁區當陷阱,讓你切中間,然後在協防包夾.
就像上一篇我文章講的協防效能,你左手右手都被守住,你傳也難投也難,就只能亂丟.
或者是兩人並肩由內把你往外逼,逼你繞大圈.
進而讓第三禁區防守高個子球員,靠更高大強壯的身體+隊友一起封死.
另外拓荒者還有JJ這個會預判你起跳進位置,站好定位造就你進攻犯規的禁區門柱.
so...這也是為啥火箭後面進攻都很吃力的原因,手腳被看破.
在來講TD.
TD的問題在於他太矮又比較小隻.
所以他禁區破壞力其實是不夠的.
TD殺進去禁區,其實應該是看不到天空的,看到的只有對方防守球員伸起來的雙手.
另外,TD都不等人就開幹,因此防守球員很容易就判讀你是要單幹傳球機率很小.
so...守TD的協防判定就很容易抓,反正你一衝當你要幹就對了.
在來講林.
林其實問題在於他太想傳球,想到連敵人都知道你要傳球..XD
另外還有一點,就是火箭場上球員,不是馬龍+皮朋+歐尼爾+喬丹.
軟豆之所以助攻可以刷20個,是因為他傳出去,隊友只要是好位置,就得分了.
史塔克頓之所以助攻也刷2x個,也是一樣的原因.
其實林也有很多球都餵到很不錯的位置.
但火箭球員並沒有那種破壞力去掌握那些球.變成傳出去,隊友試了一下作罷又傳給哈登.
so...到最後為啥林會被譽為只有"運球過半場"的功能,也是這樣.
以前在尼克,運球過半場,給金腰帶,助攻+1,拳王檔切一下,助攻+1,阿罵翻身中距離,又+1
現在在火箭,運球過半場,傳出去 = 鄉民:火箭,花800萬買一個老魚負責運球過半場.
所以三個後衛其實在這套"雙~雙能衛"的打法上面,其實都有一些問題.
而怎樣調整會比較好呢?
如果今天我有遊戲修改大師,可以任意改球員腦袋的話..XD
我會希望是這樣.
TD變成林,80%傳球20%助攻.
因為TD速度很快,所以他餵球可以在防守員還沒穩定前就餵到好位置.
另外因為矮,所以地板球反而更好傳.
林變成哈登,50%攻擊50%傳球.
林要增加不少攻擊欲望,讓對手真真正正摸不清楚你到底要幹還是要傳.
最後,哈登變成TD.
哈登與其被誤會是獨幹王,不如就坦蕩蕩的表示"幹,我就是自幹王怎樣"..XD
哈登擁有三個人中最好的身體素質+進攻手段.
他如果拿到球就直接幹,幹不到就立刻傳,果斷一點.
會比他一直想要靠自己造就隊友空檔還要更有效率+簡單.
另外這種果斷,就算被看破手腳,但因為節奏很快的關係,對方也不見得有能力阻止.
反而你在那邊運運運想要製造空檔,人家防守者也早就準備更多東西來應對你.
當然啦,大腦是很難這樣改的,要是大腦可以這樣改,早就有人複製5個LBJ的大腦報隊了.
要看的就看教練怎樣去進化火箭的進攻.
另外,雙~雙能衛,似乎也很少看到典型model
我還在找看看有沒有完成型的實戰影片可以參考.
不知道有沒有板友可以分享的..@@a
--
142 1/14 Ptt賭場 ◇ Gossiping 中獎咧! $ 69876
143 1/14 Ptt賭場 ◇ Gossiping 中獎咧! $ 179982
144 1/14 Ptt賭場 ◇ Gossiping 中獎咧! $ 179982
145 1/14 Ptt賭場 ◇ Gossiping 中獎咧! $ 179982
146 1/14 Ptt賭場 ◇ Gossiping 中獎咧! $ 35982
147 1/14 Ptt賭場 ◇ Gossiping 中獎咧! $ 79992
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 36.236.16.137
1F：推 sean47:看完笑翻 先推一個 11/19 04:21
2F：→ sean47:對鬍子的自幹王OS和林的鄉民老魚說都太好笑了 11/19 04:22
3F：推 a098902074:推燒烤 我餓了 11/19 04:23
4F：推 iswearxxx:原PO講話好好笑XDDDD 11/19 04:30
5F：推 mmrptt:或許可以看一下80年代Celtics的 Dennis Johnson與 11/19 04:36
6F：→ mmrptt:Danny Ainge的組合,這兩人都是當時典型的雙能衛 11/19 04:37
7F：推 peggie:好文推！只要講人話，絕對都看得懂的嘛！XD 11/19 04:38
8F：→ mmrptt:實戰中,主打PG的DJ比較常打籃下,因為當時對位的PG普遍比他 11/19 04:45
9F：→ mmrptt:瘦小,而DJ休息,Danny Ainge就變成PG 11/19 04:46
10F：推 ab32110:好好笑 隊友的肉體XDDDDD 11/19 04:52
11F：→ mmrptt:而另一個雙雙能衛組合能想到的大概是90年代Rockets的 11/19 04:56
12F：→ mmrptt:Kenny Smith + Vernon Maxwell算是比較接近,不過 11/19 04:59
13F：→ mmrptt:kenny Smith 實在太愛得分了一點 11/19 05:05
14F：→ mmrptt:再一個也算雙雙能衛的組合就是80年代初期lakers 的 11/19 05:11
15F：→ mmrptt:Norm Nixon + Magic Johnson,位置上Nixon是PG而實質上 11/19 05:13
16F：→ mmrptt:Magic在實戰中比較像主控.. 11/19 05:18
17F：→ mmrptt:更準確的講,magic是一個超級會控球的前鋒 11/19 05:24
18F：→ mmrptt:88-89球季,Atlanta Hawks曾經試著想組Doc Rivers＋ 11/19 06:06
19F：→ mmrptt:Reggie Theus 的雙雙能衛組合..不過以失敗收場,因為Theus 11/19 06:07
20F：→ mmrptt:除了搶當主控也想搶當老大,所以當年戰績不錯,不過一年後就 11/19 06:11
21F：→ mmrptt:拆夥～～ 11/19 06:12
22F：→ laizin:照樓上說的 雙能衛的打法很容易以一山不容二虎作收? 11/19 07:22
23F：推 ppppllo:幹不到就立刻傳 果斷一點 !! ceca大推一把拉!!!!!!!!!!!!! 11/19 07:32
24F：推 claudia1419:眼睛只有隊友的肉體XDDDD 11/19 07:51
25F：推 faseno:推，期待後場！覺得看每一場球員都有小小的進步，很棒！ 11/19 08:15
26F：推 emmagranger:X，我就是自幹王怎樣XDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD 11/19 08:16
27F：推 xsummerx:推換個腦袋 :D 11/19 08:19
28F：推 bbo40453:也就是說林是主控，哈登主攻嚕。 11/19 08:19
29F：推 putare:推~~~~~ 11/19 08:23
30F：→ chasingQN:換些理性球迷更讚! 11/19 08:30
31F：推 BigJ:原Po寫的很有趣，去年沒拆夥前的勇士雙槍，應該也算是 11/19 08:40
32F：→ BigJ:雙雙能衛的一種，所以不用太悲觀 11/19 08:40
33F：推 kulapika26:一直都應該是要林是主控，哈登主攻,只是不知教練在想啥 11/19 09:05
34F：推 chasingQN:那讓哈登練控球 林心發換MM不就好了 哈登在雷廷也是當RB 11/19 09:26
35F：→ chasingQN:的替補 11/19 09:27
36F：推 chasingQN: RW 11/19 09:30
37F：推 flyeagle1978:MM稱不上雙能衛吧??? 11/19 09:32
38F：推 privatecho:Lin表示 "好多年輕的肉體阿~~~~" (疑...哪裡怪怪的) 11/19 09:33
39F：推 giona:年輕的肉體 ← XDDDDDDDDDDDDDDD 11/19 09:35
40F：推 chasingQN:JH>PG ASIK>C PP>PF MM>SF CP>SG 林當JH的bench 11/19 09:37
41F：→ chasingQN:林在場上 只會讓哈登打得綁手綁腳 11/19 09:40
42F：→ kkyyk:季初兩場的哈林都發揮得很棒喔~~~^^ 11/19 09:43
43F：→ bbo40453:他們兩個都讓彼此打得綁手綁腳的吧 11/19 09:44
44F：推 patrickleeee:他只是來挑起對立罷了 不要被他挑撥中喔 11/19 09:44
45F：→ bbo40453:都還拿不定到底什麼時候誰是主控誰是SG 11/19 09:45
46F：→ bbo40453:以目前的情況，林控哈登SG時是沒啥問題，但球在哈登手上 11/19 09:46
47F：→ bbo40453:就回不來了。 11/19 09:46
48F：推 flyeagle1978:嗯 800萬的板凳 還蠻天才的想法 11/19 09:49
49F：推 chasingQN:挑起對立?發表想法卻說要戰 到底誰在挑起對立? 11/19 09:49
50F：→ chasingQN:好像跟林有關的某些人就一窩蜂無理進攻 打擊異己?WOW高 11/19 09:50
51F：→ chasingQN:水準! 11/19 09:50
52F：推 flyeagle1978:其實雙方是合得起來的 因為都具有傳球的意識 11/19 09:51
53F：→ flyeagle1978:我到覺得最大的問題 是在於隊友的跑位 11/19 09:52
54F：推 kkyyk:我倒認為照著季初兩場那樣打就很棒了 兩人都有得分也有流動 11/19 09:52
55F：→ flyeagle1978:對於持球者的掩護做得很差 11/19 09:52
56F：→ flyeagle1978:還有p and R很糟 11/19 09:54
57F：→ kkyyk:檔切就只能靠時間證明了...畢竟拳王那種太威了.... 11/19 10:00
58F：推 flyeagle1978:最好能快點進步 因為哈林二個 都不是能無視防守的人 11/19 10:02
59F：→ flyeagle1978:沒有檔切 他們二個廢一半 11/19 10:03
60F：推 kkyyk:還好現在只是季初而且都很年輕...加上不是在LA OR NY 11/19 10:04
61F：推 chasingQN:五百萬好嗎還有會破壞陣型誰管你幾百萬 Rashard Lewis 11/19 10:06
62F：→ chasingQN:2000萬還不是照冰 11/19 10:06
63F：→ sean47:QN昨天那麼晚睡 今天還那麼早起來 11/19 10:07
64F：推 flyeagle1978:不管幾百萬 冰一個金雞 會讓這個交易看來蠢 11/19 10:11
65F：→ flyeagle1978:而且如果他要中國市場的話 他就不會這麼做 11/19 10:12
66F：→ flyeagle1978:CP 或是MM都不錯 但是他們的價值不高 11/19 10:12
67F：→ flyeagle1978:而且哈林 是有可能互補只是需要時間 11/19 10:13
68F：推 kkyyk:嘛..當初會開那麼高的價錢給Lin最主要就是因為華人市場 11/19 10:13
69F：→ flyeagle1978:而且 如果真如C大所言 這個陣容是為雙雙能衛所設 11/19 10:14
70F：→ flyeagle1978:那就更不可能換 … 因為全隊只有這二個 11/19 10:14
71F：→ kkyyk:不只美國本土的華裔，距離一個半球的2300W+13億實在是很恐怖 11/19 10:14
72F：→ flyeagle1978:TD稱不上雙能衛… 上季在尼克時 已說明他是SG而已 11/19 10:15
73F：→ sean47:XDDDDDDDDDDDDDDDDD 11/19 10:16
74F：推 nancyh:眼睛只有隊友的肉體XDDDDDDDD 原PO分析都很逗趣XD 11/19 10:18
75F：推 drgraffiti:大贊成ceca大的理想～Harden的確要變TD比較適合，當兩 11/19 10:19
76F：→ drgraffiti:人（Harden & Lin）都在場上時，Harden就專職進攻就好 11/19 10:20
77F：推 clover316:好好看又好有趣的文章!!! 11/19 13:28
78F：推 rutenac:完全看完 太有趣了XDD 推 11/19 14:12
79F：推 renie57:推好文!清楚易懂又幽默風趣，隊板有原PO真好 11/19 18:55
80F：推 ppppllo:我又看了一遍都快笑死了 不過我真的要跟鬍子道歉 !! 11/19 21:17
81F：→ ppppllo:鬍子 i'm so sorry !! 我真的以為你狠愛自幹!! 11/19 21:17