作者ceca (生活藝術大師 N)
看板Rockets
標題[討論] 有哈登的火箭.
時間Sun Oct 28 14:00:42 2012
其實看火箭這幾場熱身賽,總是會覺得火箭熱身賽缺了啥東西.
我本來認為是"弱邊強勢單打"的鋒線球員.
後來換了阿登,我才發現,缺的東西應該在拿高一層次來看.
火箭缺的是"能破壞對方防守陣形的強勢球員"火箭的打法有點偏向陰柔型態.
基本上火箭的攻勢很容易都在外圍環繞.
靠多角導傳,讓對方防守跑位後產生出空檔來進攻.
這是很好團隊打法沒錯,但是基本上就是很斯文很禮貌.
球員多半切入也都是傳球傳到空檔才衝.
而真正在對方擺出防禦陣形後,通常就都只是運個兩下再傳出去.
唯一看到有強勢突破者,就只有林書豪(德非諾也有,不過他不在先發陣容內)
也因此,林的一個很習慣的戰術打法.
林強勢切入,對方陣形破壞,林在傳出去,外圍空檔就會有射手得分機會.
不過這畢竟是一個林在場上就很常用的手法.
基本上你看現在比賽,對手一看到控衛是林,就會直接防堵他的切傳外圍投的戰法.
(就是靠長人圍上去讓他傳不出球,也沒制空權,接著就會自己產生失誤)
林也因這種問題在很多場上都吃不少失誤.另外對身體負擔也很大.
而今天補了一個哈登後,狀況就不一樣.
這樣火箭先發有兩個強勢切入者.強勢雙箭頭.
這樣一方面,林破壞陣形不用完全他扛他負擔.
所以他切入不用太深,就可以製造出另一個機會.
另一方面,對方防守陣形擺出來後,除了要防堵林的強勢切入外,又多了一個哈登要顧.
所以陣容變得更容易破壞.
另外仔細看哈登的比賽錄影.
他跑位都跑那種很強勢積極的位置,球一傳到他手就可以殺進去的角度.
(他有鬍子,但他都不太禮貌)
而馬丁則是跑讓他很舒服就可以投球的位置.
感覺不太一樣.
這樣會讓火箭的陣容從很謀略性變成很侵略性.
從比較陰柔變得很陽剛.
so...我想這就是把馬丁換哈登的用意.
雖然少了一個對投射更有一套的馬丁.
但換來一個可以投射但是更有白刀子進紅刀子出的哈登
另外哈登的身體對抗性強很多,速度也快又年輕.
應該已經接進生化人等級了,並且還是沒有傷痛的年輕生化人.
so...火箭的進攻節奏會變得更快.
而隊友雖然菜,但也都很年輕,稱早習慣這種節奏,也許自己還可以養出優質搖擺人.
所以我認為火箭可以換到哈登,是有他很多面的意義的.
另外我指哈登不用持球.
意思是他不需要"掌握球場"就可以打出他的價值.
而不是他的進攻不需要持球時間.
基本上有些球星需要掌握球場才會打出他的價值.
從最有名的老大,到大茂,甚至喇叭都有這種味道.就更不用說那些控衛玫瑰,軟豆等.
這就是我所謂的持球,他們必須是全場的主導者.
你讓控衛主導全場,他們只負責得分,常常就是會有問題.
但哈登沒這種味道.
你看他跑位,都很單純的只是跑到讓他自己"更好得分"的位置而已.
沒必要的化,他不會想控制更多東西,他也不會太在乎隊友有沒有照他的意思跑還是怎樣.
除非今天你讓他控球(有些時後他會替代一下控球功能)
不然他就是可以交給控衛掌握的得分機器.
這也是為啥他在兩大得分高手下,也可以打出他的價值的原因.
這種球員和林,是不會有不能配的問題.
另外哈登也常常會跑檔拆.
兩個侵略性很強,速度很快的雙箭頭跑檔拆,其實殺傷力應該還滿大的.
(當然檔拆應該還是和強勢前鋒打最殺,還可以吃身材)
所以我想,這筆交易對火箭而言也是賺.
現在問題只是,開幕賽剩沒幾天.
總教練要怎樣接受他的進攻核心人物馬丁又被換掉的問題而已..XD
(每天睡覺起來,他手上的球員名單都不太一樣)
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◆ From: 36.236.18.196
1F：推 jc0209:感覺太突然了...才剛回到家就看到這新聞 10/28 14:03
2F：推 party100046:但Lin每次都切太深了，禁區的過去協防就失誤掉球了 10/28 14:05
這是因為只有一支箭頭,另外林的名氣太大.
所以對方會隨時都擺陷阱等他.
反正只有他一個會做這種粗魯的事情.目標很明顯.
而有雙箭頭後,林切入遇到的阻礙,就會讓對方分心去防守哈登而減弱.
就算沒減弱,陣形也可以靠哈登來破壞(反正誰有機會誰來稿)
哈登也有不少的助攻,有些也是類似這種破壞陣形後產生的助攻.
就像喇叭和偉德在場上,你防了一邊,另一邊就得分了一樣.
要是全場只有喇叭或偉德一人,防守方壓力自然減低很多.
因為可以針對.
※ 編輯: ceca 來自: 36.236.18.196 (10/28 14:08)
3F：推 FRX:火箭要起飛了!! 10/28 14:11
目前這樣看,還是缺鋒線單打搖擺人.
對對方弱邊沒有足夠的侵略性,還不能算完全成型..@@a
只是不知道有多少薪資空間可以在去挖這種球星回來.
有待神人計算或等火箭官方統計XD
※ 編輯: ceca 來自: 36.236.18.196 (10/28 14:13)
※ 編輯: ceca 來自: 36.236.18.196 (10/28 14:13)
4F：推 encorej77107:林一定會被影響 2人都是需要球權才能發揮 10/28 14:14
5F：推 cpla1017:看明年獲記終能不能再抓一隻明星級的過來就完全體了 10/28 14:14
6F：→ cpla1017: 或季中 10/28 14:14
7F：→ encorej77107:有個不太會失誤的哈登 林的定位有點麻煩 10/28 14:14
8F：→ tigertiger:現在就兩個起點...會有多大影響 10/28 14:16
9F：推 essendo:他有鬍子,但他都不太禮貌!XD 10/28 14:16
充其量就是林的取分機會會被吃掉很多.
但基本上場面節奏是林主導(哈登上場不管這個)
球員跑位也是林主導(等於是戰術起發導引者)
主要餵球者也是林.
這也是這幾場熱身賽,林一直說他進步的地方.
他的場面掌握能力越來越強.教練似乎也很滿意這點.
所以林控衛的角色應該是無法動搖.
差別只是,假設本來場均13分,因為有哈登,所以可能剩下8~10分這樣.更接近一個純控衛.
(比預拉,我無法預估林的場均得分多少..XD,沒那個能耐)
※ 編輯: ceca 來自: 36.236.18.196 (10/28 14:21)
10F：推 peiloun:推~終於有一篇可以讓我看懂的分析了! 10/28 14:17
11F：→ sdfsonic:助攻暴增 10/28 14:21
12F：→ liafree:火箭體系近幾年 控衛都很好發揮 數據不見得太差 10/28 14:24
13F：→ liafree:火箭可以得分的不少 與其要LIN得分 不如讓LIN助攻 10/28 14:25
14F：→ liafree:我覺得對球隊幫助更大 10/28 14:25
15F：推 essendo:我覺得相輔相成欸!Lin包夾壓力小了,得分才會提高!現在他太 10/28 14:31
16F：→ essendo:令人注意了!以前在尼克剛竄起,沒人注意他,他得分很高啊 10/28 14:32
17F：推 dalepp:推這篇 10/28 14:33
18F：推 ninaman:中肯推～個人覺得 其實鬍子哥蠻有他學長0號探員的FU！！ 10/28 14:48
19F：→ jlu:等打個幾場再看吧,感覺說太早,難說跟甜瓜一樣兩人搭不起來.. 10/28 15:00
20F：推 fireunicorn:lamb其實有機會成為那個角色 10/28 15:03
21F：→ fireunicorn:martin其實也有切入單打的能力~ 10/28 15:03
22F：→ fireunicorn:反正就試用一年~不行就換harden~ 10/28 15:05
23F：→ fireunicorn:martin跟教練關西感覺有改善了~ 10/28 15:06
24F：→ fireunicorn:martin還是有機會留下的~如果今年打得不錯~ 10/28 15:07
25F：推 iswearxxx:只有他一個會做這種粗魯的事情XD 原PO你講話怎麼這麼好 10/28 15:07
26F：→ iswearxxx:笑XDDDDD 10/28 15:07
27F：推 blackconner:其實我覺得R.White真的很有淺力, 現在火箭可用 10/28 15:09
28F：→ blackconner:之兵很多, 就看可不可以打出自己的風格 10/28 15:10
29F：推 emmagranger:謝謝原PO的分享！看比賽時有更多想法了！ 10/28 15:12
30F：推 sean47:這筆交易不是已經確定了 沒有有機會留下的事吧 10/28 15:12
31F：→ sean47:好像只差在能不能跟鬍子續約而已 10/28 15:13
32F：推 greedbo:我記的上一季末hardan好像是評為檔拆效率最好的球員,兩個 10/28 15:14
33F：→ greedbo:聯盟最會玩檔拆在同一隊,不強嗎?火箭要衝擊西部冠軍了... 10/28 15:16
34F：推 emmagranger:再推一下，因為原PO文章的口氣真的還蠻好笑的XD 10/28 15:17
35F：推 orange78:火箭追求大鬍子(倒A鋼彈)已不是新聞!!但太快了吧@@友嚇到 10/28 15:17
36F：推 fireunicorn:不過變得連熱身賽都沒機會磨到...就季賽了XD 10/28 15:34
37F：→ fireunicorn:harden總體實力是比martin好... 10/28 15:37
38F：推 iswearxxx:季賽就是用來磨的，季後賽再認真(大誤) 10/28 15:38
39F：→ fireunicorn:感覺有點可惜...給雷霆太多東西了...^^? 10/28 15:39
40F：推 orange78:以莫雷的個性...如果沒法續約鬍子~他應該也不會答應這個Y 10/28 15:48
41F：→ orange78:交易!!!...Y 10/28 15:48
42F：推 MotleyCrue:他有鬍子,但他都不太禮貌!XD 10/28 15:56
43F：推 renie57:推這篇，論理清楚文字有趣，有人可以跟Lin一起吸怪了 10/28 16:07
44F：推 yun0215:其實LIN的檔拆效率沒想像中高XD 因為失誤的關係嗎lol 10/28 16:24
45F：推 Walu:How James Harden Will Impact Jeremy Lin's Success with Ho 10/28 16:37
47F：→ kerry0496x:看了一下 真的 哈登不是一球在手型的球員 10/28 16:46
48F：→ kerry0496x:他願意分享球權的話，對火箭進攻非常棒 10/28 16:46
49F：推 BossSB:該體系不是打陣地型 所以不需要 10/28 16:50
50F：推 bluemogo:不是Lin的擋拆打不出來，是要有一個夠猛的前鋒幫他 10/28 16:57
51F：→ bluemogo:Asik雖然禁區很有份量，但是總覺得他還不太會打擋拆 10/28 16:57
52F：推 cth0204:這樣陣容 讓我期待了~熱身賽打的不錯 陣型也都有打出來 10/28 16:58
53F：→ bluemogo:高富帥先別提，小馬丁專跑弱邊，這樣看下來的確有了鬍子 10/28 16:58
54F：→ bluemogo:火箭可以運用的戰術會靈活許多 10/28 16:58
55F：→ cth0204:現在多一個可以切禁區 破壞力足夠的人 ~~嘖嘖嘖 有得看了 10/28 16:58
56F：→ bluemogo:而且開始有人妄想「Lin+高富帥+鬍子」三人可以打出 10/28 16:59
57F：→ bluemogo:接近雷霆三巨頭的陣形，其實也是有可能的 10/28 17:00
58F：→ cth0204:阿西客 的確走位 臨場反應 沒拳王俐落 但需要時間給他練 10/28 17:00
59F：→ cth0204:挺看好阿西客的 就是苦力型 很努力搶籃板 這點就很夠了 10/28 17:00
60F：推 takewind:Parsons只要提高定點跳投的命中率+罰球就很足夠了 10/28 17:01
61F：→ takewind:其實我覺得他是負責當大鎖的人,進攻不用做到太多 10/28 17:01
62F：→ takewind:反而是黑派跟Jones應該要多扛一點攻擊的責任 10/28 17:01
63F：推 bluemogo:Jones真的以他的身材跟速度，穩起來也是個箭頭 10/28 17:02
64F：推 cth0204:LIN跟高富帥 說真的~LEVEL 還差很多~ 10/28 17:04
65F：→ bluemogo:但是說真的，我很期待小白阿，小白你要再給力點阿! 10/28 17:04
66F：→ bluemogo:只要能打出接近60%的雷霆三巨頭，季後賽就穩進了 10/28 17:05
67F：→ cth0204:小白 運球真的好穩 但...上場對魔術 一整個沒力的感覺 10/28 17:05
68F：→ cth0204:小白 好像榮恩~XD||| smith 也不錯!! 期待新人表現嚕! 10/28 17:06
69F：推 bluemogo:我喜歡看小白傳球，這種壯漢在禁區傳球真的很稀奇 10/28 17:09
70F：推 jt:對asik 我只要求他不要再放槍及顧好籃板就好 10/28 17:49
71F：推 jt:之前一直有遺憾的是整隊沒人能和lin好好打擋拆 現在有哈登就ok 10/28 17:51
72F：推 bunnyman:現在回想,那一年,苦苦的追求Brandon Roy,現在來了一個模 10/28 17:52
73F：推 jt:另外T.Jones很有潛力可以成長為和lin配合擋拆的組合 10/28 17:53
74F：→ bunnyman:版是Brandon Roy的核心 10/28 17:53
75F：推 VieriKing:說真的...為什要一直說真的..難道之前都是說假的嗎?..XD 10/28 18:03
76F：推 greedbo:被交易掉這兩名球員,有看熱身賽就知道 防手差和愛自幹 10/28 19:44
77F：→ greedbo:KM那麼瘦 隨時可能會受傷又沒組織能力...送走剛好而已 10/28 19:47
78F：→ greedbo:雷霆在賭博,火箭得到現成的戰力,抓緊了 火箭要起飛囉... 10/28 19:48
79F：推 ARMARNIE:基本上也是覺得火箭賺,馬丁防守不行,lamb熱身賽就烙賽 10/28 20:39
80F：→ ARMARNIE:在加上年紀因素,火箭換來一個箭隊基石沒啥不好 10/28 20:41
81F：→ ARMARNIE:Harden真的跟Pierce很像,巔峰年養成25-5-5不成問題 10/28 20:42
82F：→ ARMARNIE:這交易真的對火箭現在跟未來都好.. 10/28 20:44
83F：→ ARMARNIE:反觀馬丁留下來也不太可能會有25-5-5,去雷霆也更不會有 10/28 20:45
84F：推 jaevastar:推這篇~但是真的還是得看開打之後的化學變化 10/28 20:45
85F：推 Walu:Daequan Cook是蠻穩定的射手，所以角色上具有Kevin Martin 10/28 21:08
86F：→ Walu:的功能性，也是一個立即戰力，這部份有被低估 10/28 21:09
87F：推 ARMARNIE:反觀火箭損失甚麼?薪資空間?未來選秀和lamb? 10/28 21:11
88F：→ ARMARNIE:火箭現在最有本錢的就是薪資結構很健康,明年再簽個頂級 10/28 21:12
89F：→ ARMARNIE:都還綽綽有餘,如果harden打出身價,湖人說不定願意交易他 10/28 21:13
90F：→ ARMARNIE:沒有howard也至少能換個Gasol回來,1600/y根本不貴 10/28 21:14
91F：推 nancyh:推原PO分析!! 10/28 21:23
92F：→ ab32110:推分析!!!!不過教練看到球員又換了大概會很崩潰 10/28 21:32
93F：推 fireunicorn:球員也會傻眼吧...XD 10/28 21:34
但我猜,這件事情他們早就知道了.
騙人丁會被交易很早就有謠言.
一個多月前,莫雷也詢問過雷霆關於哈登交易機會.
加上Lamb後面越打越不積極.
我猜他們本來就已經有預感事情可能有哪些發生可能性.
只是關鍵的一些問題,例如哈登到底要不要跟等還沒確定,所以要先保密.
另外哈登不跟雷霆的報價,我相信這應該也是很多討論之後才做的決定.
應該不是就一時奇麼子不爽就不跟.
這劇本應該之前就有寫好,只是寫的和現在真正的交易有多少落差.
當然以上我猜.
※ 編輯: ceca 來自: 36.236.18.196 (10/28 21:39)
94F：推 fireunicorn:可是你看martin被記者問時的回答XD 10/28 21:41
95F：→ ab32110:不管怎樣還好帥哥沒被包進去>< 10/28 21:42
96F：→ fireunicorn:而且很少交易完全沒有rumor下~當天記者才知道~@@ 10/28 21:42
97F：→ fireunicorn:總覺得莫雷應該是臨時決定~^^? 10/28 21:43
98F：→ fireunicorn:仔細看看交易~火箭的確變的比交易有競爭力多了~ 10/28 21:44
99F：推 fireunicorn:而且明顯還有一堆新人要送往NBDL~ 10/28 21:50
100F：→ fireunicorn:只是希望明年別是選秀年~那就XDD 10/28 21:52
101F：推 f11IJ:morey好幾個月前就想交易harden了，絕非臨時決定 10/28 22:13
102F：推 wengna:這篇好棒~很詳細!! 10/28 22:23
103F：→ fireunicorn:只是當時雷霆GM根本不考慮吧~@@ 10/28 22:32
104F：→ fireunicorn:雷霆gm一沒有和harden談好合約~馬上找買主~ 10/28 22:33
105F：推 JimmyBlue:Presti跟Moray都是狠角色...不會拖泥帶水的瞎混 10/28 23:58
106F：推 onsalva:推 哈登那邊分析很好 10/29 10:22