作者ceca (生活藝術大師 N)
看板Rockets
標題Re: [討論] Morey到底神在哪
時間Fri Aug 10 23:03:27 2012
基本上是這樣.
一個球隊如果機體不錯,那你可以在上面搭建或更換來造就更大的成就.
但如果一個球隊機體就很普通,那這樣你怎樣靠修補更動,基本上成就永遠有限.
火箭上季,說爛不爛,但是和強隊就是摸不上邊.
而你無論怎樣透過單純的球員交易,基本上火箭還是和強隊摸不上邊.
那怎麼辦?死撐著繼續換?換到哪天變強隊?
某些體質的球隊也許可以,可是火箭可能再換個10年,最多就季後賽多打一輪罷了.
畢竟球員會老會退化,交易又無法保證場場都大賺.
多少球隊換球員換了幾十年,還是卡在那邊不上不下.
那...還是全部砍掉從練好了,天賦屬性點錯,後面怎樣更動感覺都是有缺陷的.
so.....我可以理解莫雷的打掉從建.
想要跳得更高,就必須先彎下腰.
而一般GM,會因為商場問題,會因為球迷的反應,會因為老闆不敢衝,而作罷.
例如一個特赦Scola,你看多少火箭球迷在哀怨.
很多GM的心臟是無法承受這種壓力的.
但其實,基本上Scola真的無可取代,是火箭的基石媽?
又說不上.
火箭並無法靠他衝擊冠軍.
甚至假設火箭其他位置都有明星球員後.
為了衝擊冠軍,甚至可能把Scola交易掉換更強的人過來.
也就是說,如果你並不是一個對火箭有著太多情緒的球迷.
以沒有太多感情面來看的話,特赦Scola雖然是步險棋,但是確是合理的.
因為如果要打掉從建,特赦他並不會是錯誤.
留著Scola的好處是,可以利用他來交易相當水準的球員.
而特赦他,目的除了為了清出薪資搶魔獸外,因為球團要年輕化和從建.
所以留著Scola配上一群新秀,其實也沒有太多意義.
畢竟Scola年齡也比較大.
另外他是比較靠天生身材打球的球員.
年齡在大一些,退化性會比天生協調關連性好的球員來的快.
而其他新秀也會因為卡了老將,所以磨練的機會比較少.
so....我想,莫雷這次超大動作的改動火箭,其實並沒有做壞.
當然你說他成功了,我也不這樣認為.
畢竟,大動作搶到林書豪,但沒搶到魔獸,這點上面不可否認他失敗了.
so...他離神的距離就遠了不少...XD
畢竟他無法像上面板友講的那樣做到"提供一個你無法拒絕條件的交易".
無論原因是魔獸本人難搞,還是魔術GM腦殘.
但是失敗就是失敗,這點必須要承認.
當然話說回來,如果林書豪真的和那一群新秀打進季後賽,創造神話的話.
那我一定還會回板上來道歉,並且向西邊莫雷神的方向拜一下.
"對不起我錯了!!"
而結論就是,莫雷既然沒有搶下魔獸,全隊打掉從建就立刻進入季後賽熱門.
那他還稱不上是神.
但是不可否認他是一個很有遠見,很理智,並且心臟很大顆外加很會精算的GM.
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◆ From: 36.236.23.2
1F：推 KaseifuMita:現在看來莫雷並不是無法"提供一個你無法拒絕條件的交 08/10 23:07
2F：→ KaseifuMita:易"，比較像是價錢強硬想吃魔術豆腐，魔術不肯就範， 08/10 23:11
3F：→ KaseifuMita:結果雙輸的局面。當然就火箭的立場來說或許應該感謝海 08/10 23:13
4F：→ KaseifuMita:尼根，因為魔獸不想來火箭 08/10 23:14
5F：推 fireunicorn:Scola其實還是有機會交易掉的~畢竟他的合約算優質合約 08/10 23:18
6F：→ fireunicorn:不過如果要搶 lin alis 魔獸就一定要清空清資才做得到 08/10 23:19
7F：→ fireunicorn: asik 08/10 23:20
8F：→ zzahoward:Scola靠天生身材打球....?你看的是哪個Scola????? 08/10 23:21
9F：→ fireunicorn:如果交易他~應該要球隊人少的時候交易才好~ 08/10 23:21
10F：→ zzahoward:Scola是號稱體能最接近一般人的球員....他打球純粹就是 08/10 23:23
11F：→ zzahoward:是苦練出來的紮實技巧 腳步 放球手感 走位 中距離 08/10 23:23
12F：→ zzahoward:說Scola打球靠身材不知道是怎樣.... 08/10 23:23
13F：→ fireunicorn:他一直都是公園老阿伯打法~省力 吃技巧 不太靠體能喔 08/10 23:24
14F：→ zzahoward:不懂別裝懂可以嗎? 08/10 23:25
15F：→ zzahoward:Scola力量不強速度不快跳的不高彈速也慢投籃出手低 08/10 23:26
16F：→ zzahoward:我是看不出來他哪裡靠體能啦 08/10 23:27
看來是用詞的問題.
很單純,他速度不快跳不高,是因為身體關連性沒有練好.
這種情況下,年齡一大,速度會變更慢,跳會更不高,退化會很明顯的嚴重.
這年過30還有在運動競技場上的板友應該會有體會.
通常看到運動員的黑人,或是台灣原住民,身體關連性就很好.文明病比較少.
簡單講就是身體協調性很好.動作自然一氣呵成.
因此年輕的時候暴發力超強,彈跳力超好.
老了以後如果沒有受傷,通常退化性會比較輕微.身體依然可以控制的很漂亮.動作很順暢.
最典型就是喬丹,他動作漂亮就是因為協調性的關係.所以老了依然存在著很好的能力.
這我想就是特赦Scola的原因.
他畢竟有很大方面靠身高和噸位,藉由他本身的身高和噸位來延伸出技巧得分.
這才是我所謂的吃身材.
但是老了以後,這些技巧會退化得很快.
因為關節使用會變遲鈍,身體會變更重,更慘的是跑得慢還有會非常容易累.
越協調的動作就越不容易累,但反之亦然.
因此我想當然如果可以交易Scola換到新秀權,莫雷應該會選擇交易.
但是可能因為交易不成,然後又為了搶魔獸.
所以到最後,莫雷才走險棋特赦他.
雖然Scola你無法抹滅掉他的很多價值.
但其實他也沒有想像中那樣貴重.
※ 編輯: ceca 來自: 36.236.23.2 (08/10 23:39)
17F：→ KaseifuMita:沒有很貴重不等於可以白送給別人... 08/10 23:42
18F：推 fireunicorn:不這釋出連搶魔獸的希望都不會有~ 08/10 23:43
19F：→ fireunicorn:我猜這是Scola被釋出的主因...＞"＜ 08/10 23:44
20F：→ KaseifuMita:是要鬼打牆到什麼時候...說實在的價錢那麼硬我也看不 08/10 23:46
21F：→ KaseifuMita:出莫雷搶魔獸的欲望有那麼強烈 08/10 23:46
22F：推 ab32110:我也覺得他後來感覺也就沒多積極在搶魔獸耶 到底為什麼咧 08/10 23:48
23F：→ KaseifuMita:因為簽了Lin可以賣票，電視轉播應該也搞定了，就不需 08/10 23:51
24F：→ KaseifuMita:要魔獸了。說到底還是$$的關係，從$$來看亞歷山大和莫 08/10 23:53
25F：→ ab32110:有魔獸票應該可以賣更貴吧@_@ 電視轉播真的搞定了喔.... 08/10 23:54
26F：→ KaseifuMita:雷的作為應該是還沒出現說不通的情形 08/10 23:54
27F：→ KaseifuMita:電視轉播是我猜的，月初查過，但沒資料 08/10 23:56
28F：→ coiico:Scola這型老了以後也不會差太多,何況他現在是32歲不算多老. 08/11 00:07
29F：→ coiico:本來像他這種老油條我是很期待他跟林書豪的配合 可惜~ 08/11 00:08
30F：→ john7420:其實你可能要解釋的是，為什麼是特赦Scola，把Lowry和 08/11 00:08
31F：→ KaseifuMita:魔獸19M只能幫賣一季球票，Lin 8M也是一季球票，沒打 08/11 00:09
32F：→ john7420:Dragic，拿去換選秀。而不是以這些人來換取實際戰力球員 08/11 00:09
33F：→ john7420:我相信其有道理，但支持另一種作法的球迷要怎麼釋懷這樣 08/11 00:10
34F：→ KaseifuMita:爛的話可以再多賣兩年，想也知道老闆會選誰 08/11 00:10
35F：→ ab32110:嗯....可能經過莫雷的精密分析後漲幅不夠吧@_@ 08/11 00:17
36F：推 zaq1xsw2121:絕對反對"Scola靠天生身材"這種話 他是技巧派公園阿伯 08/11 00:24
37F：→ zaq1xsw2121:32歲後也不會突然退化太多 出席率也高 比起體能怪物 08/11 00:24
38F：→ zaq1xsw2121:一定能維持巔峰更久的時間 我從頭到尾都反對特赦他 08/11 00:25
39F：→ zaq1xsw2121:要交易他也值首輪簽 不輸羅莉的 而不是現在這樣變空氣 08/11 00:26
40F：→ zaq1xsw2121:不是結果論 是當初我就評估換到魔獸的機率相當低 08/11 00:27
41F：推 justcallit:對現階段火箭而言，釋出scola是個很正確的抉擇 08/11 02:39
42F：→ justcallit:留著沒辦法吸引howard，也沒辦法當核心也占練新人位置 08/11 02:41
43F：→ justcallit:scola看似全能球員，什麼都能來一手，但什麼都不精 08/11 02:42
44F：→ justcallit:有腳步有技術又如何？憑他能力能當低位攻擊發動點嗎？ 08/11 02:43
45F：→ justcallit:防守佔位有經驗，但遇到生猛有力的禁區悍將也吃虧 08/11 02:44
46F：→ justcallit:能靠交易凹選秀權當然好，可是除了te也得吃下等價合約 08/11 02:45
47F：→ justcallit:目前哪隊有那麼大張te？換來球員是什麼等級都是問號 08/11 02:46
48F：→ justcallit:講直接點，scola要有行情，早就像lowry dragic交易掉 08/11 02:47
49F：→ justcallit:也不會擺到讓火箭去把他放生幫別人付薪水 08/11 02:48
50F：推 EvilisGood:反正都要擺爛搶狀元了 Scola留不留也不重要了 08/11 02:50
51F：→ coiico:說佔位置的不知道是哪門子的想法... 有實力就能冒出頭 08/11 03:50
52F：→ coiico:Scola又不是要上場36分+的球員,當初打同位置的洗衣機不就打 08/11 03:51
53F：→ coiico:出來了嗎? 還有Scola的約是莫雷續的,你想有可能會不划算嗎? 08/11 03:53
54F：→ coiico:重建歸重建 誰說重建一定要把所有舊成員都踢掉才叫重建 08/11 03:54
55F：→ coiico:不要只看到雷霆隊的成功,你看看同要靠新人重建的國王 快艇 08/11 04:06
56F：→ coiico:公牛 打到成果出來是花了多久的時間? 08/11 04:08
57F：推 jorden:放掉Scola for nothing 真的很可惜 以擺爛搶狀元來講 08/11 09:07
58F：→ jorden:倒是還可以 我相信Morey 一定試著交易Scola 到有薪資空 08/11 09:07
59F：→ jorden:間的球隊換取選秀 有可能是我們高估了Scola的價值或是 08/11 09:08
60F：→ jorden:其他球隊想搶劫的心態 最後只好特赦他 08/11 09:09
61F：推 DarylMorey:特赦Scola就是要擺爛搶狀元啊 有這麼難懂嗎？ 08/11 09:59
62F：→ DarylMorey:當然不可能在採訪講這麼明白 實際上就是要練新秀搶狀元 08/11 10:00
63F：→ DarylMorey:一堆人只會怪東怪西 Scola留下來 結果戰績又不上不下 08/11 10:00
64F：→ DarylMorey:到時候是不是又要怪球隊為什麼不乾脆擺爛 08/11 10:00
65F：→ DarylMorey:Scola這種敬業又穩定的球員會擺爛嗎？用點腦子好不好 08/11 10:01
66F：推 EvilisGood:一支球隊經營到要擺爛搶狀元也是很悲劇 08/11 10:16
67F：推 andremasterp:前幾年一直不上不下，現在看火箭變弱隊也滿有趣的 08/11 10:18
68F：→ andremasterp:期待新球季的比賽 08/11 10:19
69F：噓 am37:重建的部份我認同,但看到SCOLA就END了 08/11 10:34
70F：→ DarylMorey:悲劇個鳥 這幾年這樣不上不下有比較好？ 08/11 10:37
71F：→ DarylMorey:馬刺 雷霆都是擺爛過的球隊 悲劇？嗯哼？ 08/11 10:38
72F：推 EvilisGood:不就是Morey換走Battier搞走Adelman才變得不上不下 08/11 10:39
73F：→ DarylMorey:你真幽默 搞清楚事情緣由再來酸吧 超好笑的 08/11 10:42
74F：→ Hawke:Battier和Adelman都在時就在當老九了 zzz 08/11 10:49
75F：→ Hawke:Battier最後一年約 不交易是要再來個3年9M嗎? 08/11 10:50
76F：→ mhkt:很多人搞不清楚火箭的狀況... 實在悲哀 08/11 10:52
77F：推 EvilisGood:08-09 姚明、T-Mac相繼倒下 但火箭殺入第二輪與總冠軍 08/11 10:59
78F：→ EvilisGood:湖人血戰七場 創後Olajuwon時代季後賽闖關最遠記錄 08/11 10:59
79F：→ EvilisGood:09-10 T-Mac大交易全隊換血 但火箭創下NBA史上隊中陣容 08/11 10:59
80F：→ EvilisGood:無全明星的最佳戰績42-40 西區第九 08/11 11:00
81F：→ EvilisGood:10-11 Ariza Battier Aaron Brooks陣中主將紛紛被交易 08/11 11:00
82F：→ EvilisGood:Adelman對Morey交易頻頻頗有微詞 這樣還是打到西區第九 08/11 11:01
83F：→ EvilisGood:Adelman約滿表示希望能留下繼續帶年輕小將 但未獲續約 08/11 11:02
84F：→ EvilisGood:你要說這種交易法還能帶成這樣 Adelman沒有功勞？ 08/11 11:03
85F：→ Hawke:誰說他沒功勞? 強得很!! 但是姚明都沒了你要他留下來幹嘛? 08/11 11:06
86F：→ EvilisGood:我要說的是最後兩年戰績第九都是有許多交易 陣容不穩定 08/11 11:07
87F：→ Hawke:合約結束沒續約 這叫搞走? 可以找個他想留下的外電給看嗎? 08/11 11:07
88F：→ EvilisGood:然後最終來怪Adelman只帶第九 不怪誰讓陣容不穩定 08/11 11:07
89F：→ EvilisGood:這一點真的非常有趣 08/11 11:08
90F：→ Hawke:哪時候怪他功力他差打到老九? 怪他太強都來不及了! 08/11 11:08
91F：→ Hawke:請教一下是哪點交易Battier不對? 你是Morey你又會怎麼做? 08/11 11:09
93F：→ Hawke:thx 08/11 11:20
95F：→ EvilisGood:只有兩名球員是一樣的 08/11 11:21
96F：推 liafree:灰狼開出的價碼好像也比火箭高 08/11 11:22
97F：→ EvilisGood:灰狼那都是不續約之後的事了 中間Adelman還去湖人面試 08/11 11:23
98F：→ Hawke:他也沒講很白要續約啊...不過想繼續教球就是 08/11 11:28
99F：→ Hawke:這篇我以前有看過 他主要表達他不排斥留下且球員共事愉快 08/11 11:29
100F：→ EvilisGood:tinyurl.com/44858h4 tinyurl.com/9sxrygo 08/11 11:33
101F：→ EvilisGood:Courtney Lee, Kevin Martin, Kyle Lowry公開表明希望 08/11 11:33
102F：→ EvilisGood:希望Adelman留隊 Martin說全隊有90%的人都覺得自己可能 08/11 11:33
103F：→ EvilisGood:會被交易 每個人提心吊膽 這樣球隊是不會有好發展的 08/11 11:34
104F：→ EvilisGood:還有在查外電時 你會發現很多媒體都用火箭fire他為標題 08/11 11:35
105F：→ EvilisGood:也很多媒體說從季中火箭就無心與他續約 08/11 11:36
106F：→ EvilisGood:不過這不是我重點 火箭續約與否的決策也見仁見智 08/11 11:36
107F：→ EvilisGood:我的重點在於連續兩年老九是肇因於傷病與大量交易 08/11 11:37
108F：→ Hawke:我理解你的意思 我只能說球隊在失去姚明後的想法根本就不一 08/11 11:38
109F：→ Hawke:樣了 而且立場不一樣 事情本來就不可能和球員的意志相符 08/11 11:39
110F：推 EvilisGood:我的意思在於現在要全盤打散重建是不得已之舉 但回到事 08/11 11:40
111F：→ EvilisGood:情最開始時 根本是不用落到萬年老九然後砍掉重練的 08/11 11:40
112F：→ Hawke:不懂 沒了姚明和T-mac盡全力就差不多是老九啊 08/11 11:42
113F：→ Hawke:Adelman都覺得已經做得比預期好太多了 08/11 11:42
114F：→ Hawke:還是你認為不交易掉Ariza、AB和Battier好到哪去? 08/11 11:44
115F：→ EvilisGood:至少根據教練跟球員想法是認為交易頻頻打亂軍心與陣容 08/11 11:46
116F：推 takewind:Hawke的意思應該是根本不想要這種把球員當棋子的思考 08/11 11:46
117F：→ takewind:這蓊行為能不能接受就看每個人了 08/11 11:47
118F：→ Hawke:對啊 立場不同啊!!球員打出超過預期的表現誰會希望換隊友? 08/11 11:49
120F：→ EvilisGood:Morey表示他沒有打算要重建 並希望勝場數超越去年 08/11 11:52
121F：→ Hawke:因為老闆要求的...... 可是很明顯的現在不是這樣了 08/11 11:55
122F：→ Hawke:以下是我腦補 老闆應該根本就發現他要求不擺爛就重建這條 08/11 11:56
123F：→ Hawke:路不通 08/11 11:56
124F：→ Hawke:所以現在才搞出清大拍賣 08/11 11:56
125F：→ coiico:其實姚明倒下後就打算搶樂透了,只是沒想到這樣的陣容還能搶 08/11 12:36
126F：→ coiico:到老九... 所以才不跟艾德蒙續約 所以才把最拼的換掉 08/11 12:37
127F：→ coiico:結果沒想到去年還是老9.... (以上是我腦補) 08/11 12:37
128F：→ coiico:莫雷: 老子整組全部換掉總能搶樂透了吧! (腦羞) 08/11 12:40
129F：→ coiico:所以不意外的話今年應該會進季後賽第1輪(誤) 08/11 12:41
130F：推 fireunicorn:同c大想法 08/11 12:41
131F：→ fireunicorn:火箭在MM走後還是一直在重建~因為沒有真的建隊基石 08/11 12:42
132F：→ fireunicorn:除MM外目前都還是功能腳色球員~ 08/11 12:47
133F：→ fireunicorn:其實通通都可以被交易~ 08/11 12:47
134F：噓 ke:大清倉交給白癡做也行,還在那裏稱讚 08/11 21:47
135F：噓 ke:說好的魔獸咧?人家湖人補強沒損失主力耶!Mo神在搞笑囉? 08/11 21:51