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標題[轉錄]Re: [情報] 什麼是 BA？什麼又是 +/-？
時間Fri Nov 2 00:05:33 2007
※ [本文轉錄自 NBA 看板]
作者: capalari (卡帕拉里) 看板: NBA
標題: Re: [情報] 什麼是 BA？什麼又是 +/-？
時間: Thu Nov 1 19:00:05 2007
其實淨勝分這個數據已經有很久了,
官方在05-06球季就已經開始正式統計,
我只能說現在把它放在Box真是放對了,
不然根本沒什麼人討論,甚至都不知道,
請看本版10589篇loh姐的新聞就是在說這個了.
這個數據是有參考價值,但是不能拿不同隊不同人比較,
只能隊與隊之間比,或是同隊的隊友之間比.
因為個人平均淨勝分加總除以5就是球隊平均勝分,
球隊平均勝分代表球隊強弱,
你把淨勝分當作糖果,
強隊的糖果多,球員分到的就多,弱隊的糖果少,球員分到的糖果就少,
也因此這個數據比較好的都會是強隊,
與弱隊也可能出得分王籃板王助攻王的概念是不同的.
其次很多人說這個數據看先發不準只能看板凳,這個說法是錯誤的,
我們直接看上個球季例行賽的排名前25名球員
http://0rz.tw/d423P
Player 1 Team + - +/- Min +/-/Min G
總勝分 總失分 淨勝分 總時間 場數
T. Duncan Spurs 5,697 -4,937 760 2730:59 .278 80
D. Nowitzki Mavericks 6,064 -5,438 626 2820:18 .221 78
S. Nash Suns 6,355 -5,746 609 2682:26 .227 76
S. Marion Suns 7,001 -6,401 600 3010:20 .199 80
B. Bowen Spurs 4,997 -4,409 588 2463:11 .238 82
D. Harris Mavericks 4,423 -3,856 567 2081:21 .272 80
J. Terry Mavericks 6,031 -5,466 565 2846:07 .198 81
M. Ginobili Spurs 4,353 -3,812 541 2057:45 .262 75
T. Parker Spurs 5,136 -4,624 512 2496:14 .205 77
R. Bell Suns 6,647 -6,141 506 2917:22 .173 78
J. Howard Mavericks 5,201 -4,719 482 2455:26 .196 70
L. Barbosa Suns 6,007 -5,546 461 2613:25 .176 80
R. Alston Rockets 6,233 -5,773 460 3040:14 .151 82
A. Stoudemire Suns 6,204 -5,756 448 2689:00 .166 82
E. Dampier Mavericks 4,011 -3,574 437 1915:20 .228 76
L. Deng Bulls 6,373 -5,956 417 3071:22 .135 82
T. McGrady Rockets 5,252 -4,848 404 2538:57 .159 71
L. James Cavaliers 6,458 -6,077 381 3189:41 .119 78
C. Billups Pistons 5,177 -4,808 369 2533:28 .145 70
S. Battier Rockets 5,998 -5,632 366 2988:12 .122 82
R. Hamilton Pistons 5,552 -5,200 352 2763:24 .127 75
B. Gordon Bulls 5,673 -5,322 351 2703:47 .129 82
C. Hayes Rockets 3,441 -3,121 320 1713:47 .186 78
T. Prince Pistons 6,006 -5,694 312 3000:46 .103 82
K. Hinrich Bulls 5,871 -5,560 311 2839:39 .109 80
從這個排名可以看到都集中在特定的球隊,
只有馬刺,太陽,小牛,火箭,活塞,公牛,騎士的球員有上榜,
這些都是強隊,這就是剛才說的糖果理論,
而且幾乎都是先發球員,並不是大家想的比較看的出替補.
原因有兩個,第一個是我們常常可以看到先發打很好拉開差距了換上替補球員,
然後被追近了教練又換上先發穩住局面然後又拉開,
所以強隊的先發幾乎都賺分,弱隊的先發都扣分,
替補則是有加有減,因為有可能維持先發留下來的差距,也可能拉近或又拉開.
第二是垃圾時間都是替補在打,通常垃圾時間都是和和氣氣打完,+/-放大或縮小就不多.
可能有人覺得先發常常與對方不相上下所以替補比較容易反應這數字,
這個說法只有對一半,
對的一半是有替補一上來就放火,馬上就被換下去,那可是大失血,
另一邊看到對方先發上來了,感覺撐不住教練也換上先發,這時這邊的替補就賺很大,
這樣的說法是合理的,
錯的一半是替補打的是對方的替補,淨勝分比較多又如何?
隊上的先發打不過其他隊的先發,被電假的,+/-大失血,
然後替補上來和對方替補實力差不多,但是也追不回比分,可是+/-沒什麼變動,
所以可以得出替補的貢獻比先發大嗎?不是吧,讓這些替補便先發可能被電更慘.
從上面這段就可以看出這個數字有一定的解讀方式,
那就是可以看82場總和可以看每場平均但是不能看每分鐘平均,
如果有兩個人同樣是+5,但是一個平均上場5分鐘,一個平均上場40分鐘,
絕對不能說上場5分鐘的如果上場40分鐘就會變成+25那是不可能的.
上場5分鐘的真的撐的40分鐘會是怎麼樣結果?還是都是垃圾時間灌水?
這也是淨勝分跟得分籃板助攻這些不一樣的地方
因為這些數據是會與上場時間呈現正相關,只會增不可能減,
淨勝分卻是會波動的,所以上場時間能撐越久的球員越有價值,
用上面的例子可以這樣解讀,
"同樣是讓球隊勝5分,A可以維持40分鐘,B只能維持5分鐘,所以A貢獻比較大"
因此這個數據是不能用每分鐘平均來看的
所以也就是說淨勝分累積可以看出好球員,
但是數字不好看的不一定差,
"可以看出誰好,但是看不出誰差"的意思.
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◆ From: 61.229.82.252
1F：推 Kreen:推，借轉第一場被絕殺版～謝謝囉～ 11/01 19:03
※ Kreen:轉錄至看板 Lakers 11/01 19:05
2F：推 wcre1107:好文推 11/01 19:11
3F：推 peadon:+-/min 前三名 都馬刺 每分鐘平均還是有些意義 11/01 19:11
4F：→ capalari:那是因為這些先發上場時間都很多 所以每分鐘平均落差不大 11/01 19:14
5F：推 peadon:之前 場上最佳2人 最佳3.4.5人 馬刺也都是常客 11/01 19:14
6F：→ capalari:如果拿每分鐘平均比較一個上場5分鐘和40分鐘的 就沒意義 11/01 19:14
7F：→ peadon:嗯 我理解40vs5min的球員 不過我只的是先發vs先發 11/01 19:15
8F：→ peadon:並且這數據最好是看長期 一兩場就比較容易受運氣干擾 11/01 19:16
9F：→ peadon:不過大部分統計資料本來就該看長期的 這篇剛好證明之前回文 11/01 19:16
10F：→ peadon:推文 有些錯誤的地方 11/01 19:18
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13F：推 chrislux:這個資料很多場就看得出差距了 11/01 19:28
14F：推 mkjcm:嗯 說得很好~ 看lakers一隊的... bynum就是放火球員.. 冏 11/01 19:44
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