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※ [本文轉錄自 Gossiping 看板 #1V5gOyqr ] 作者: blackpanther ( ) 看板: Gossiping 標題: Re: [問卦] 樂團的前三張專輯,永遠是經典的定律? 時間: Tue Jul 21 16:24:26 2020 雖然推文已經回一串了 但還是回個文順便做個簡單說明 針對問題「有沒有當紅樂團能躲過前三張專輯的命運」 先說結論: 一、有 二、不算罕見 三、有些你搞不好還聽過 通常要造成這種現象有兩種可能 要嘛前期曲風不成熟而改變曲風、要嘛換團員 隨便舉幾個中後期作品起前期出色或「經典」的例子: 披頭四 雖然說他們在60年代上旬就因為大規模巡迴而大紅大紫 但他們真正開始寫出屬於自己風格的經典作品反而是60年代下旬 他們宣布不再巡迴並專心錄音的事 再加上後期Harrison寫作能力爆發 詞曲方面都比早期還更多樣化也更有深度 Pink Floyd 樂團早期(60年代末期)受前創作主腦Syd的影響,前幾張專輯極度偏向迷幻曲風 而在Syd離團、貝斯手Roger Waters慢慢獨攬大權後 70年代一連發了四張概念式專輯的經典之作-月之暗面、願你在此、動物、牆 這些分別是樂團的第八至十一張專輯 其中月之暗面是史上第二(或第三)暢銷的專輯 並從1973至1988年間在告示牌排行榜上共上榜741週 不過也由於Waters在後期幾乎是獨裁狀態 導致他在PF時期的最後兩專輯The Wall和The Final Cut幾乎是以他個人視角敘事的作品 其他團員還曾被譏為他的伴奏樂團 Eagles Eagles前四張專輯走的主要是輕快鄉村搖滾曲風 後來創團吉他手Leadon離團、換成硬搖底子的Joe Walsh之後 曲風就跟著偏向硬搖曲風 此全新陣容下的首張專輯(團史第五張)就是可能連你爸媽都會唱的Hotel California 然而因為這張專輯的成功所連帶的龐大壓力 導致樂團接著僅再出一張水準有所落差的The Long Run後就鬧翻並解散13年 直到1994年他們發表聲明表示「我們從未解散,只是放了14年的長假」才正式重出江湖 Michael Jackson 這大概不用多提了 雖然MJ在Jackson 5時就展露頭角 後來單飛後也出了幾張專輯 但最經典的永遠是Thriller和Bad這兩張極賣座專輯 前者目前仍是史上最暢銷專輯 Led Zeppelin Led Zeppelin IV,不解釋;當然在那之後曲風大改又是另一個故事了 Def Leppard 縱使在前三張專輯就已有High 'n' Dry、Photograph、Rock of Ages等暢銷曲 威豹和長期合作的製作人Mutt Lange決定第四張專輯要做一張「搖滾樂界的Thriller」 也就是像MJ的Thriller那樣,專輯裡每首歌都是熱門曲的不朽之作 不過樂團在這期間經歷了鼓手Rick Allen出車禍、整條左手臂被截肢的意外事故 導致這張專輯花了近三年的時間才完成 其成品就是團史最暢銷、十二首歌裡有七首發行單曲的Hysteria Deep Purple 這支當年被譽為「世上最大聲樂團」其實創團初期的方向是搞迷幻前衛團 所以編制上吉他鼓貝斯鍵盤都有 不過前三張專輯基本上都沒有特別暢銷或者受到太大注目 直到第四張專輯Deep Purple In Rock起曲風開始慢慢加重 然後第六張專輯Machine Head發行後正式奠定深紫色在硬搖/重金屬界的宗師級地位 當然這部份要歸功於他們當年去瑞士蒙特勒錄製Machine Head專輯時 「某個拿火焰槍的笨蛋」把他們下塌的賭場旅館給燒了 否則也不會寫出Smoke on the Water這俗擱有力的搖滾樂神曲並收錄其中 Journey 這團最早的方向也是搞前衛團 所以編制上和深紫色一樣都樣樣俱全 只是他們一開始發表的前衛迷幻歌曲幾乎沒受到任何注目 後來1978年加入了日後被Bon Jovi稱作「The Voice」的新主唱Steve Perry 並且把原本落落長的前衛曲風改短加上給主唱更多發揮空間 從第四張專輯Infinity起人氣和銷量都大幅突破(到第七張專輯Escape達到巔峰) 並開始樂團接下來長達十年的黃金時期 Pantera 雖然是1981年就創立,創立初期搞的也是當時還算流行的glam metal 但前三張專輯不叫好也不叫座 後來樂團首腦Abbott兄弟(Vinnie和Dimebag)決定往鞭金、groove的方向發展 並且找來嗓音更有破壞力的Phil Anselmo擔任主唱 終於在80末、90年代初發了Cowboys from Hell和Vulgar Display of Power兩張經典 這兩張分別為樂團第五、六張專輯的作品不但奠定其在金屬樂界的地位 其曲風也具有承先啟後的作用: 不僅挽救90年代初期差點被grunge rock毀滅的重金屬樂 也影響了90年代末期開始成長的nu metal和metalcore等新的重金屬曲風 至於日後主唱Phil擺爛導致樂團解散以及Dimebag在台上遇刺 與本文要強調的主旨無關就不贅述 Judas Priest 現被視為重金屬樂鼻祖之一的猶大祭司其實1969年就存在了 幾乎和齊柏林飛船、深紫色、黑色安息日一樣老 但猶大祭司並不像上面三團在70年代初就開始大紅大紫 因為他們直到1975年才發行第一張專輯Rocka Rolla 而且他們首張專輯的評價實在差到現在幾乎變成樂團的黑歷史,連他們自己也不喜歡 後來慢慢往重金屬樂的方向走,才開始有些代表作 加上樂團後來鮮明的SM皮衣皮褲以及哈雷機車族形象 終於靠第六張專輯British Steel正式打入主流市場 主唱Rob Halford的「金屬之神」形象也不脛而走 (諷刺的是主打歌Breaking the Law和Metal Gods相對蠻不「金屬」的,但大家很喜歡) 然後1990年加入了正牌重金屬樂鼓手Scott Travis(不是唱饒舌樂的Travis Scott) 發表了被視為「速度金屬」代表作的第12張專輯Painkiller又創樂團的新高峰及轉折點 Motorhead 同樣是重金屬樂教父級人物的Motorhead(尤其創團首腦Lemmy)一開始也沒很順 甚至Lemmy曾自嘲他仰天唱歌的獨特姿勢是因為「不想看到台下只有10人和一條狗」 雖說他們40年來曲風都差不多,就是Lemmy口中的「搖滾樂」 但他們直到1980年發行第四張專輯、被視為重金屬樂聖經之一的Ace of Spades起 其硬漢形象和樂壇地位才正式被建立 Iron Maiden 對於有在聽金屬樂的這大概也不需要多作介紹: 1981年Bruce Dickinson成為樂團新主唱 1982年樂團發行第三張專輯The Number of the Beast 剩下都歷史了 Megadeth 身為鞭金四巨頭之一 加上首腦Mustaine創團時便矢志要寫出比前東家Metallica「更快、更重、更粗暴」的作品 其實Megadeth的前三張專輯都各有其定義性的歌曲 而該團最大特色之一大概就是由於相對不穩定的陣容(尤其吉他手) 使得每段時期的作品都各有特色 而80年代末找來新鼓手Nick Menza以及當時被視為明日之星的新吉他手Marty Friedman後 此新陣容於1990年所發表的第一發作品(團史第四張專輯)Rust in Peace 可以說是整個鞭金曲風的集大成之作: 要solo有solo、要riff有riff、要旋律有旋律、要速度有速度 粗暴中不失細膩,歌詞和專輯封面也不含糊 從開場曲Holy Wars到末曲Rust in Peace... Polaris一氣呵成、毫不拖泥帶水 這維持了近十年的陣容也是該團的黃金時期 AC/DC 這團之所以放在最後才提,實在是因為這例子過於特殊 其實AC/DC在70年代中旬後就已經逐漸往巔峰邁進了 1979年發行的Highway to Hell更是家喻戶曉的名作 但就在此時傳奇主唱Bon Scott驟逝 團員因為深受打擊曾認真考慮解散樂團 但他們還是決定化悲憤為力量 找來了新主唱Brian Johnson並在短短五個月內發表致敬Bon Scott的新作 也就是樂團第七張專輯的Back in Black 這張專輯把樂團名聲帶到前所未有的高度 賣了2200萬張是該團唯一銷售量破千萬的(第二高的就是Highway to Hell的700萬張) 也是史上第二(或第三)暢銷的專輯 要再舉還是有例子啦 比如說黑色安息日和Van Halen 都是中間換主唱後再創顛峰的例子 但對這兩團個人都偏好原始陣容所以就不另外寫了 ※ 引述《YoungOG (OG)》之銘言: : 細數國內外知名當紅樂團 : 只要去youtube翻到他們前三張專輯的歌曲 : 總是會被大家奉為經典與神曲 : 但只要樂團走紅了之後,為了市場導向曲風總是會變調 : 幹 : 是不是真的只有前三張專輯能聽啊? : 有沒有當紅樂團能躲過前三張專輯的命運啊? --



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※ 轉錄者: blackpanther (74.79.252.131 美國), 07/21/2020 16:25:11
1F:推 flower42: 題外話 我覺得MJ過世後出的那張專輯“MICHAEL”不太像是 07/21 16:59
2F:→ flower42: 他唱的 07/21 16:59
3F:推 surefour: 我想要提名Radiohead 07/21 17:40
4F:推 nbaworf: ConvergeThe dilinger escape Plan. 07/21 18:28
5F:→ nbaworf: motorhead 07/21 18:29
6F:→ nbaworf: motorhead 07/21 18:29
7F:推 kee32: 漏掉歐洲合唱團我難過 07/21 20:24
總會不小心漏掉一些啦 像Queen我也漏了沒寫
8F:推 wpd: 換主要團員的不該算 真班底打出前三張的比較值得提 07/21 20:49
只是有的時候即使出了前三張也還是在草創/磨合期 所以這種事就見仁見智吧
9F:推 LouisTung: Pulp 07/21 20:51
10F:→ batman0620: Slipknot也有一點這種感覺 07/21 21:34
11F:推 loxic: 電台頭 07/21 21:49
12F:推 EDGE: LUNA SEA前三張(含indies時期)都在摸索樂團的方向 07/21 22:01
13F:→ EDGE: ,直到四五六張專輯才開花結果,評論與銷量都大成功 07/21 22:04
14F:→ EDGE: ,後來演唱會裡,除少數名曲以外也很少唱前三張的歌 07/21 22:05
15F:推 LouisTung: Dir en grey也算 07/21 22:24
16F:→ hydebeast: 彩虹啊 07/21 22:54
個人涉獵的範圍有限 板上各位高手若也能分享自己的口袋名單那就再好不過了
17F:推 neroASHS: 閃靈上次唱前三張的歌也是四年前的事了 07/22 01:52
18F:推 neroASHS: death就更不用說了 哪張不是經典的 07/22 01:56
因為Chuck超神
19F:→ Slashing: Pantera真的轉得神好 07/22 08:32
20F:推 Khatru: 不過Judas Priest,我最喜歡的是他們的第二張專輯,Sad W 07/22 10:38
21F:→ Khatru: ings of Destiny 07/22 10:38
22F:→ Khatru: Queen也是,最喜歡的是Queen II 07/22 10:40
23F:推 vul3G: Pink Floyd,731週的數字也太怪了,連續是736週 07/22 23:23
24F:→ blackpanther: 那個數字各來源有所出入的樣子,我還看到741週的 07/22 23:37
25F:→ blackpanther: 雖然告示牌排行榜這種東西照說有就有沒有就沒有 07/22 23:39
26F:推 ryosuke: 彩虹從True專輯就感覺找到自己的路,鼓手換成yukki以後更 07/23 10:22
27F:→ ryosuke: 是大爆發 07/23 10:22
28F:→ ryosuke: Dir en grey就真的是原班底進化了,大概從鬼葬開始。 07/23 10:24
29F:推 ywc928: 頂多就是個現象 算不上定律 07/23 17:37
30F:推 BBking: 話說Back in black默默地也要迎來發行40周年了 07/23 18:07
31F:推 kreator666: 閃靈算一個 07/23 19:12
32F:→ kreator666: 既然講到MJ那不只是討論樂團吧 蔡依林也算一個 07/23 19:14
33F:推 zpang: 推20樓K大,這張專輯好藝術好喜歡啊 07/23 23:38
34F:推 charlie60508: 綠洲頭三張也是天下無敵 07/24 00:43
35F:推 surefour: 樓上 嚴格來說只有前兩張.... 07/24 09:08
36F:推 weilsea: gnr:我只有3張 07/24 10:36
37F:推 brian32609: 綠洲相較前兩張第3張普普 第4張像屎 07/24 11:06
38F:推 loudness: Annihilator前三張 鞭金黃金期最後榮光 07/24 19:50
39F:推 fabledqqman: 五月天 信樂團 董事長都是 07/25 19:42
40F:→ fabledqqman: 周杰倫也是阿 07/25 19:42
41F:推 tsoumoo1988: Oasis前三張經典+1 07/28 11:51
※ 編輯: blackpanther (74.79.252.131 美國), 08/02/2020 01:29:10
42F:推 DarkHolbach: Oasis第三張算毀譽參半吧,聽說曼森叔很喜歡 08/04 22:40
43F:推 radiohead56: 電台頭到第二張開始才嶄露頭角 以經典而言 08/05 01:09
44F:推 Opethmist: 樓上電台頭56 08/05 17:10
45F:→ aa0968: @Louis Dir en grey屬於不斷變化的團 絕不止前三張經典 08/07 05:56
46F:→ aa0968: 雖然我私心偏愛他們早期的風格 但也欣賞後期的創新曲風 08/07 05:59







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