作者CultFilm (就是要B)
看板RockMetal
標題[問題] 到底什麼是龐克啊.......
時間Tue Nov 20 18:48:02 2018
唉，我真的搞不懂什麼算是龐克
拜託好心人替我解答一下
我自己聽前衛搖滾，當然前衛搖滾這領域也很大
我覺得也是要聽得多才知道分類
我一直以來都不喜歡龐克樂，因為我覺得龐克聽起來有一種我討厭的歡樂感
我沒有不喜歡歡樂的音樂，但就是覺得龐克弄出來的那種氛圍我很不喜歡
不要拿crust punk出來舉例... 因為crust punk我還是覺得很歡樂QQ
當然還是有例外的
譬如我喜歡Fugazi - 13 Songs這張專輯,但我喜歡是因為這張也有HARDCORE
我也喜歡Siouxsie And The Banshees的一些歌
但基本上這團大概八成的歌我都不喜歡
只是最近還蠻喜歡一團，後來才發現他們自稱龐克團
讓我真的一臉黑人問號
https://www.youtube.com/watch?v=7nyRB-oMqnU
https://www.youtube.com/watch?v=KviDRUlk6dA
不過啦...如果他們不自稱自己是龐克團的話
我也不知道他們這算什麼就是了XDDDD
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.163.99.113
※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/RockMetal/M.1542710884.A.D8A.html
1F：推 RIFF: "一種批判精神" 11/20 19:00
2F：推 RIFF: 核心是批判精神 ；但具體來說 每個時代表現出來的型式不同 11/20 19:04
3F：推 PureView808: The cure算嗎？ 11/20 19:04
我覺得他們音樂是
4F：→ RIFF: 60年代中後 表現出來的是音樂上的實驗性:可以試試這張: 11/20 19:05
5F：→ RIFF: The Velvet Underground & Nico 11/20 19:05
我個人是覺得60年代不是龐克啦
我自己也聽先鋒，就實業性來講...地下絲絨我個人是不喜歡
6F：推 RIFF: 70年代中 表現出來的是 音樂重視表現個性；在內容上 長度偏 11/20 19:10
7F：→ RIFF: 短 但保有衝擊力 11/20 19:11
8F：→ RIFF: 試試 motorhead精選 motorhead因此或可說是金屬祖師團之一 11/20 19:12
9F：→ RIFF: 或可說:金屬與龐克的關連 因此 遠大於老搖滾與龐克的關連 11/20 19:14
你這樣講我就比較理解了，謝謝
10F：→ RIFF: 90年代 nirvana、油漬搖滾、噪音搖滾...也屬龐克一脈的延伸 11/20 19:16
我自己是覺得grunge不是音樂類型,nirvana對我來講就是龐克
90年代的噪音搖滾的確很多都是龐克底
11F：推 RIFF: 零X年 扣團風潮 也屬龐克一脈的延伸 11/20 19:19
12F：→ RIFF: (補上兩行，金屬編曲後漸複雜 應是吸收了前衛元素) 11/20 19:21
13F：→ RIFF: PS:以地域來說 好像英國與美東較多 ；美西、西南較少點 11/20 19:24
14F：→ RIFF: 指純龐克。 金屬的流行地域就比較普及些 11/20 19:25
15F：→ RIFF: PS:其實我喜歡的是別卦的。只是自己也會梳理不喜歡的原因。 11/20 19:26
16F：→ RIFF: 可能有講錯。拋磚引玉 11/20 19:27
佩服你有耐心去梳理
我覺得我聽得太多了，我完全沒辦法梳理我不喜歡的派別是怎樣的QQ
謝謝你的回應!!
※ 編輯: CultFilm (1.163.99.113), 11/20/2018 19:31:16
17F：推 adagiox: 濁水溪公社 11/20 20:01
18F：推 RIFF: PS:grunge、噪音搖滾、扣團，都強調表現個性。他們不把吉他 11/20 20:11
19F：→ RIFF: 的技術 講究推展到極致。 11/20 20:11
20F：→ RIFF: 所以cobain吉他據說廉價不大順手，但他發達後，也不會刻意去 11/20 20:12
21F：→ RIFF: 買一把高檔順手的吉他。因為他的音樂 只要能表達個性就足夠 11/20 20:13
那個...因為我聽前搖的
所以我覺得龐克有關的吉他就是沒技術XD(另類搖滾除外)
不過我也不是重技術派的
謝謝你的補充!!
※ 編輯: CultFilm (1.163.99.113), 11/20/2018 20:33:03
22F：推 Luvsic: 真的要談龐克我不覺得應該把後面的post punk/new wave抓進 11/20 21:32
23F：→ Luvsic: 來一起談，會讓事情變的太過複雜（所以在這個狹窄定義下th 11/20 21:32
24F：→ Luvsic: e cure就先不算龐克了喔）。一直談哪些是龐克的延伸意義也 11/20 21:32
25F：→ Luvsic: 不大，因為命題是什麼是龐克而不是龐克的影響。如果關注於 11/20 21:32
26F：→ Luvsic: 龐克，我們要注意的就只有美國跟英國兩地，以文化角度看待 11/20 21:32
27F：→ Luvsic: ，美國偏art movement，英國則是對現狀的不滿，美國對藝術 11/20 21:32
28F：→ Luvsic: 的追求所奠基的並非吉他的技術，而是樂器的聲響，所以比起 11/20 21:32
29F：→ Luvsic: 聽vu and nico，還不如試試vu的white light/white heat， 11/20 21:32
30F：→ Luvsic: 裡頭的sister ray就是不錯的選擇，television的marquee mo 11/20 21:32
31F：→ Luvsic: on也可以聽聽，基本上紐約這群人的音樂沒辦法用我們對於龐 11/20 21:32
32F：→ Luvsic: 克慣常使用的「憤怒」等等情緒來概括描述，因為它們並不是 11/20 21:32
33F：→ Luvsic: 對於現實直接的反映（但並不代表不反應現實）。英國常談的 11/20 21:32
34F：→ Luvsic: 就是對現實生活不滿的反映之類的，sex pistols跟the clash 11/20 21:33
35F：→ Luvsic: 會是代表，也是前面提到的憤怒印象的來源，我覺得你對於音 11/20 21:33
36F：→ Luvsic: 樂本質有歡樂的印象，或許是來自於the clash因為多民族社 11/20 21:33
37F：→ Luvsic: 區的生長背景而在音樂中有ska的融合這一點，但我覺得這並 11/20 21:33
38F：→ Luvsic: 沒有那麼單純啦，沒法用歡樂一言以蔽之，不太確定你的音樂 11/20 21:33
39F：→ Luvsic: 聆聽習慣還有哪些，但我覺得這一塊也許是發掘音樂情緒更多 11/20 21:33
40F：→ Luvsic: 面向的一個好的切入點，因為在時代背景下他們的音樂（這邊 11/20 21:33
41F：→ Luvsic: 指punk/post punk/new wave）確實有著類似質感，但個體差 11/20 21:33
42F：→ Luvsic: 異導致的情緒表現依舊有細膩不同的，例如我個人就會認為po 11/20 21:33
43F：→ Luvsic: st punk便是情緒/聲響上的一個轉向，例如joy division的深 11/20 21:33
44F：→ Luvsic: 沉跟憂鬱，the cure的多彩，new wave則是紐約吉他聲響探索 11/20 21:33
45F：→ Luvsic: 外加入更多旋律以及跟其他配器聲響互動的可能 11/20 21:33
46F：→ Luvsic: 然後我有點看不懂原po要是沒有很懂龐克的話，對於是不是龐 11/20 21:36
47F：→ Luvsic: 克的判斷基準又是什麼，如果解釋一下可能會比較好幫你，因 11/20 21:36
48F：→ Luvsic: 為我自己是看不太懂你的判斷基準是啥，60年代不算龐克這種 11/20 21:36
49F：→ Luvsic: 分類又是為何而來，grunge不算音樂類型有龐克底為何就能被 11/20 21:36
50F：→ Luvsic: 你算在龐克，influence跟樂風好像被混在一起談了 11/20 21:36
51F：推 rest7767: L大要不要直接回一篇哈哈 11/20 21:40
我也覺得L大該直接回一篇了XD
抱歉，是我描述的不好，我指的是分不清楚龐克樂到底怎麼定義
不過也謝謝你分享非音樂這塊
我對龐克樂的分類其實就是靠耳多聽而已，所以我才會最近對龐克開始有困惑
我覺得龐克聽起來很歡樂那是我個人感覺
就像是slayer主唱聲音被我覺得娘一樣(娘並沒有貶抑之意，就是覺得乾淨偏細)
對於音樂大方向分類我覺得有龐克底就是算龐克
畢竟很多樂團的面相不會只有單一面向
比如說玩迷幻的團可能也有玩其他的
至於grunge被歸為樂風我完全不能理解
因為grunge跟龐克樂並不是像spacerock跟proggressive那樣的關係
它反而比較像是泡菜搖滾,是地域性的
※ 編輯: CultFilm (1.163.99.113), 11/20/2018 22:55:19
52F：推 calvin2631: 如果你要問punk rock那最簡單的答案就是Ramones 11/20 22:26
53F：推 nyabinghi: 一般講到龐克大都以音樂這塊或樂團脈絡來區分吧 11/21 04:58
54F：→ nyabinghi: 之前還有人把林生祥說是龐克根本莫名其妙 11/21 04:58
55F：→ nyabinghi: 然後又要吵理念精神等等...受夠了 11/21 04:59
56F：→ CultFilm: 回n大...就是常有這種事所以我才來問什麼是龐克樂... 11/21 15:49
57F：推 booyaka: 龐克佛洛伊德 11/22 14:28
58F：→ ytthanaz: 林生祥超PUNK 11/22 15:01
59F：推 taco0910: 如果以核心精神去定義龐克，林生祥沒有道理不是龐克。 12/17 15:05