作者xdanielzero (金屬浪潮)
看板RockMetal
標題[討論] 金屬樂有走歪過嗎
時間Mon Oct 15 23:07:25 2018
今天在呱吉的頁面上看他分享了一則有關近年來嘻哈的影片
https://goo.gl/GQZzm5
主旨是嘻哈產業越來越缺乏"責任心"
主講人Daryl認為現在的嘻哈歌手只想歌頌錢、性和毒品
而且缺乏反應這個社會現實能力(本來就是嘻哈ㄧ開始的理由)
想問問各位資深老板友或是任何有在閱聽金屬樂的人
金屬樂有曾經陷入這樣的困境過嗎?
--
女人三十如狼 四十如虎 五十坐地能吸土 六十吃人不吐骨 七十準備混凝土
八十瘦到皮包骨 一百祭祖入靈骨 百一升天誘佛祖 百二飛升性愛王母
百三天降淫甘露 百四投胎包尿布 百五破麻被人嚕 百六下面只剩骨
百七孫女變祖母 百八古蚌又生珠 百九能折金剛杵 貳百降龍又伏虎
三百壯士也認輸 四百菩提來引路 五百西歸照能嚕 六百挪吒來比武
七百呼叫藍藍路 八百耶穌來入珠 九百聖母擋不住
#1GeJtTIL (sex)
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 219.85.139.172
※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/RockMetal/M.1539616049.A.D5F.html
1F：推 flower42: 北歐那種真的會燒教堂的算ㄇ 10/15 23:24
2F：→ flower42: 黑金屬 10/15 23:24
這我倒不覺得算，因為他們搞不好覺得基督/天主壓迫當地原有信仰
3F：推 Niggar5566: Nu-metal阿 樓下不要打我 10/15 23:48
4F：推 flower42: 金屬就就無法那麼正向吧 10/15 23:58
5F：→ flower42: 大部份都是悲傷 絕望 憤怒 憎恨的產物 10/15 23:58
6F：→ flower42: 不太可能那麼正面 10/15 23:58
7F：→ flower42: ＊本來就 10/15 23:59
8F：推 zeff: 瓦哥是被罵慘了 10/16 00:00
9F：→ zeff: Gorgoroth還直接說:Satan 10/16 00:00
10F：推 sgtpepper: 80年代Hair Metal就是走歪的最好證明 10/16 00:03
11F：→ Akabane: power metal果然是娘砲小部分qq 10/16 00:33
12F：→ GTR12534: 黑金屬能算走歪嗎… 10/16 00:56
13F：推 AuroraSkyFox: hair有到走歪嗎??不過nu-metal比較像是被炒到歪了 10/16 00:57
14F：推 syuncan: 去訪問那些Death、Black、Thresh的樂迷 10/16 01:05
15F：→ syuncan: 或樂手，大概會說除了這三個以外都走歪。 10/16 01:05
16F：推 ajklgffq: 我是覺得搖滾跟金屬有太多的分支 就像樓上說的或許有些 10/16 01:49
17F：→ ajklgffq: 分支會覺得其他人走歪 但也一定有人認為他們沒有 10/16 01:49
18F：推 newwer: hair metal明明就很屌 10/16 02:14
19F：→ newwer: babymetal算不算走歪 10/16 02:15
20F：推 s92eric0405: hair metal走歪?我覺得還是很好聽很有特色啊 10/16 02:20
21F：→ ajklgffq: babymetal 剛出來的時候我也覺得走歪 到現在滿滿的大前 10/16 02:21
22F：→ ajklgffq: 輩們都說他們rock metal 這樣他們究竟有沒有走歪 至少我 10/16 02:22
23F：→ ajklgffq: 玩不出來個團可以讓他們說我很rock很metal就是了 10/16 02:22
24F：推 erotica: 黑妹不就被一個烤餅打趴全部 10/16 04:13
25F：推 LCFFFFFF: 自己不愛的就是歪啊，正解。 10/16 08:07
26F：推 zx15132001: Nu 10/16 08:43
27F：→ owlman: 想問 金屬有沒走歪的嗎 10/16 09:10
28F：推 c332008: 娘炮清腔不就是歪到爆炸嗎 10/16 09:14
29F：推 l17: 閃靈很扣 10/16 09:28
30F：推 goldy44: girls girls girls歌詞明明就超歪的 10/16 10:13
31F：推 Marchosias: 刮即跟嘻哈很熟嗎 我認真問 10/16 10:56
哇阿災XD
32F：推 Luvsic: 其實是Darryl啦，然後他更有名的名字應該是DMC，對就是跟A 10/16 14:21
33F：→ Luvsic: erosmith合作Walk This Way的那個Run DMC 10/16 14:21
34F：→ BigOB: 0. 0 有時候會歪掉啊 我個人是偏左啦 10/16 14:46
35F：噓 garyhsu0727: 零幾年開始流行的metalcore, post-hordcore滿歪的 10/16 15:40
36F：→ garyhsu0727: 雖然自己也迷戀過一陣子 10/16 15:40
37F：→ garyhsu0727: 很久以前買的Miss may I的吊嘎都不敢穿出去ㄌ（掩面 10/16 15:41
38F：→ chad60711: Tokio Hotel跟Falling In Reverse吧 10/16 16:06
39F：推 waynehow: 屬性不同，搖滾金屬還是偏音樂性，不像嘻哈rap即時表達 10/16 17:48
40F：→ waynehow: 出議題，很難定義走歪 10/16 17:48
這也是我覺得金屬/搖滾雖然分支多到不行，但是卻萬變不離其宗的地方
41F：→ s92eric0405: 其實自己喜歡就好管別人覺得歪不歪 10/16 18:28
42F：推 RIFF: 1.很好的問題 感謝樓主 10/16 18:30
43F：→ RIFF: 2.樓上有人說'不正向':我稍稍註解一點:大部份藝術(EX:畫)這 10/16 18:32
44F：→ RIFF: 方面 都不是正向的。 僅供參考 10/16 18:32
45F：→ RIFF: 3.'80搖滾'是我聽最多的領域，而我要說:會被kurt cobain擊倒 10/16 18:34
46F：→ RIFF: 必有原因，須要虛心檢討，不能一概否認。 10/16 18:35
47F：→ RIFF: 4.承上，有人說'不存在歪'，但我想:一種樂風的發展趨勢改變 10/16 18:38
48F：→ RIFF: 應該就表示有問題。 大變就是歪的證明吧 10/16 18:39
49F：推 Ning01: 有阿，疝氣凌人，load賣你 10/16 18:52
50F：推 matatabi: Steel Panther 歌詞超歪 10/16 19:15
51F：噓 stanley86300: 有市場就是成功啊 哪有什麼歪不歪的 10/16 19:59
這就跟ㄧ些資本主義家的概念一樣:我顧好我的公司、餵飽我的員工，我哪還有時間管社會
責任?
當然我這樣講很偏頗，你可以想像成中性的一點詞彙
52F：推 heil3266: 先定義什麼叫走歪 10/16 21:00
就我的認知裡，金屬ㄧ開始的存在主要是為了滿足這個音樂或藝術場上所缺乏的
"憤怒"
無論是對戰爭的憤怒、對各種霸權的憤怒、對於社會不公不義的憤怒等等
直到之後有力金唱著北歐希臘眾神、黑死金呢喃著異教徒/敵基督的詞、旋死或金屬核
道出對於生老病死的無常這些種種內容，我個人都覺得還不算走偏
我自己認為說金屬主要面對的是大方向的議題:戰爭、暴政、疾病等等
而嘻哈的目的則是ㄧ些普遍存在於社會上的議題:種族、幫派、貪汙等等
當然兩者會重疊是很正常的
但我認為金屬開始走偏的時候就是有人開始用金屬寫情歌的時候，這種兩個人之間的小情
小愛大概跟"憤怒"基本上無關。 哪天看到金屬的情歌出唱片還大賣我才會開始認為金屬
走歪了吧。
※ 編輯: xdanielzero (219.84.58.11), 10/16/2018 22:05:05
53F：推 saigxx: 情歌有啊，megadeth跟最近的deafheaven 10/16 22:09
54F：推 Luvsic: 我怎麼覺得要說憤怒龐克宣洩的更直接，而且議題探討的也沒 10/16 23:24
55F：→ Luvsic: 比較少。我個人傾向把金屬看成一個音樂上的分支啦，就著搖 10/16 23:24
56F：→ Luvsic: 我怎麼覺得要說憤怒龐克宣洩的更直接，而且議題探討的也沒 10/16 23:24
57F：→ Luvsic: 比較少。我個人傾向把金屬看成一個音樂上的分支啦，就著搖 10/16 23:24
58F：推 Luvsic: 樂沒有要繼續下去的聲響及技巧可能去發展。另外畢竟它比較 10/16 23:34
59F：→ Luvsic: 沒有像龐克跟嘻哈一樣在最開始同時與許多文化元素並進發展 10/16 23:34
60F：→ Luvsic: （參考嘻哈四元素，音樂只是其中兩支），也讓金屬的群眾連 10/16 23:34
61F：推 Luvsic: 結並沒有那麼特定。對我來說，金屬有唱到議題很好，沒有的 10/16 23:38
62F：→ Luvsic: 話在這個文化圈裡你也很難用這個作為他作品失當的理由（金 10/16 23:38
63F：→ Luvsic: 屬裡我自己很少看到有人拿不談政治來作為缺點，但在龐克跟 10/16 23:38
64F：→ Luvsic: 早期嘻哈裡這塊卻多少都是要保留的） 10/16 23:38
65F：推 ajklgffq: 蠻推樓上的看法 金屬樂比較像是音樂的分支 原PO說的反應 10/16 23:51
66F：→ ajklgffq: 憤怒我覺得反而有點太主觀了 10/16 23:51
67F：噓 necro1212: 說金屬就是要憤怒的是中了張鐵志毒，還是根本聽太少啊? 10/17 00:03
68F：→ necro1212: 很難說怎麼樣叫走偏啦，但等哪天金屬只剩憤怒跟政治的 10/17 00:03
69F：→ necro1212: 時候，就100%是走偏了呵。 10/17 00:03
70F：→ necro1212: 我就想唱著still loving you邊愉悅的屠龍不行???? 10/17 00:03
71F：推 Adorse: 那Tankard這種整天在歌頌啤酒的小情小愛的算不算走歪？ 10/17 00:40
72F：推 WeGoYuSheng: 怪了，為什麼不能扯到小情小愛？有那麼不堪？貝多芬 10/17 00:49
73F：→ WeGoYuSheng: 給愛麗絲也是小情小愛啊也是雋永經典啊 我喜歡金屬是 10/17 00:49
74F：→ WeGoYuSheng: 因為它題材沒有任何局限性 音樂重又不代表只能憤怒 10/17 00:49
75F：→ WeGoYuSheng: 當然你目前聽金屬的出發點可能是喜歡那種憤怒的聲音 10/17 00:51
76F：→ WeGoYuSheng: 無可厚非啦 但也許以後欣賞的角度又會有所改變 10/17 00:51
77F：推 ppc2t2: 張鐵志毒我笑壞XDDDD 10/17 12:12
78F：推 saigxx: 志毒XD 10/17 12:17
79F：推 Metallicat: 瓦哥在監獄好像過很爽 10/17 12:23
80F：推 RIFF: 與其說是憤怒 不如說是'批判性' 10/17 13:33
81F：推 loudness: White metal我覺得也夠歪 10/17 14:21
82F：推 bbkkman: 我喜歡聽一些歌頌殭屍外星人的金屬>////< 歪歪了 10/17 17:12
83F：推 killer1119: 我覺得後黑金算歪掉 雖然那種氛圍我蠻喜歡的XD 10/17 17:13
84F：推 TW556647892: metalcore 10/17 19:00
85F：→ TW556647892: 沒事 被盜 10/17 19:00
86F：推 ageofline: Post hardcore滿歪的 不過嚴格來說也不算金屬啦 10/18 10:28
87F：→ wqe4r3sdf: 裡面的魂還在就好拉 總會演變的 嘻哈是連魂都丟了 10/18 18:21
88F：→ wqe4r3sdf: 走向商業化 自然就會那樣 10/18 18:23
89F：→ paul1220: 沒惡意但要不客氣的說一下，聽他在放屁！ 自己只知道商 10/18 18:47
90F：→ paul1220: 業化垃圾然後以為全部都那樣 10/18 18:47
91F：推 sgtpepper: 樓上真的覺得DMC只知道商業化垃圾？ 10/18 18:52
92F：→ paul1220: 要問的應該是歌迷怎麼了，為什麼那麼愛吃屎 10/18 18:53
93F：→ paul1220: 我哪知道他都接觸什麼，但是他說的這個現象僅存在於商業 10/18 19:22
94F：→ paul1220: 化的hip hop 10/18 19:22
95F：→ paul1220: 哪個商業化的東西不是這樣，消費者愛什麼就喂什麼啊 10/18 19:24
96F：推 RIFF: 每個時代都有歪的 每個樂風都有歪的 10/19 14:54
97F：→ RIFF: 我想樓主想問 那個時代、樂風 較不歪 10/19 14:55
98F：→ RIFF: 每個時代都有歪的人 每個樂風都有歪的人 10/19 14:55
99F：推 RIFF: 可以換個方向思考 :那個時代、樂風 較不歪 10/19 14:59
100F：→ RIFF: 如果要選一個最不歪的時代、樂風 覺得可以選84.85的鞭金浪潮 10/19 14:59
101F：→ RIFF: 這時代有幾張唱片 在樂器技術上或音樂的理解上 很不歪 10/19 15:01
102F：→ LongHair0315: 張鐵志毒一字很精準 10/19 23:34
103F：推 xerophil: 主動與反動,都持續會有的 10/22 13:07
104F：推 momogoo: 現在一堆免洗core團 10/22 15:49
105F：→ Imhuang: 主動與反動只是相對概念而已 10/22 21:14
106F：→ DJYeh: Pagan black metal和Christian white metal選一個。 10/23 03:53
107F：推 ReyYJR: 我是覺得在搖滾/金屬分支這麼多的族群中，各種主題的團都 10/25 23:43
108F：→ ReyYJR: 有，你要說是走偏了也罷，但重點應擺在整體環境是不是還保 10/25 23:43
109F：→ ReyYJR: 有金屬樂當初想傳達的意涵(話說，這樣的意涵是什麼，是否 10/25 23:43
110F：→ ReyYJR: 有過變化，似乎又要無限討論下去) 10/25 23:43
111F：推 RIFF: 意涵是一部份 另部份我想樂器技術是硬道理 有相當程度重要性 10/28 15:12