作者uteroot (UTE)
看板RockMetal
標題[影片] 扣團鞭金到底是在戰什麼啊？
時間Wed Sep 10 08:59:54 2014
扣團和鞭金大戰！
直接來個影片！
https://www.youtube.com/watch?v=eBx1iRXsm1w
[備份]
http://vlog.xuite.net/play/c09UT29FLTE5NzU5NTg5LmZsdg==
小妹生於1990後，本身從2005年後流行的扣起家，這一陣子才深入接觸到這些歷史，若有
任何錯誤請指教。希望更多人能了解這一塊音樂 :)
扣其實需要追溯到70末受到龐克搖滾影響而形成的哈扣（或作硬蕊）。80初，英式金屬新
浪潮中將龐克樂的精神與編曲融入英陸傳統金屬當中，速度金屬就這麼產生了，這也是日
後鞭笞金屬的雛形。
在那個年代許多原以哈扣起家的樂團，受到英式金屬新浪潮的影響，嘗試將一點龐克化的
金屬樂帶入扣中，哈扣的快速激進、簡單直率也被引介到金屬當中。事實上，在80年代初
期紐約，那時彈奏快速的扣團還被稱為鞭。
扣起家學金屬、金屬起家學扣、半扣半鞭的樂團陸陸續續出現。極端派的金屬，諸如
black metal、death metal由此誕生，至於power metal則是由偏金屬派的樂團孕育而出
。
但為什麼像是Asking Alexandria、Crossfaith這類的樂團也從這脈絡產生，出現在這一
代？
這要繼續到90年代美式金屬新浪潮中，承接紐約哈扣、鞭金、旋死豐富的產物，造就
metalcore，於是90後的孩子們，融合這個元素， 另外接續過去獨立搖滾、另類搖滾的遺
產，接納2000年後的各式各樣的流行樂以及鬧哄哄的舞曲，形成現代的post-hardcore，
口耳相傳的潮扣，而後又被以扣一詞以一概全。
回到幾十年前，金屬迷與龐克迷大戰，假若Motörhead不接納龐克，怎能造就英式金屬新
浪潮？假若當時哈扣與金屬的圈子勢不兩立、相互排斥，怎能生出眾多極端金屬的樂派？
而所謂的潮扣也僅僅是受到自己那一代的金屬與流行樂影響而產生的一個現象，包容並接
納兩種極度相異的類型。
現代的扣團翻唱蕾哈娜和阿姆的《Love The Way You Lie》。
近40年前，龐克團The Dictators也翻唱了1965年美國告示牌蟬聯三周冠軍的流行歌曲《
I Got You Babe》。
The Dictators在現代成了龐克的經典，而在當時也遭受許多批評。40年後，人們將如何
定位A Skylit Drive以及現代的扣團呢？
在潮扣的圈子中，部分的人批評著現代流行樂的陳腔濫調，而在金屬圈子，有些人也瞧不
起這一代的扣。我相信現在被部分鞭粉所稱之的屁孩，也將繼續排斥下一代的音樂。
唯有尊重、包容各樣的音樂類型，才能為音樂的歷史寫下新頁。
That day they finally realized
Both their scenes are one big family
- Good Clean Fun《A Little Bit Emo, A Little Bit Hardcore》
And if it wasn't for hardcore, then THRASH would never be
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 123.194.36.50
※ 文章網址: http://webptt.com/m.aspx?n=bbs/RockMetal/M.1410310796.A.23A.html
1F：→ GLAMOROCK: 我只能說你好閒= = 09/10 09:14
2F：推 rick0905: 扣扣鞭鞭什麼的不懂啦，奇柏林才是真金屬啦！ 09/10 09:37
3F：→ h806266509: 扣vs死金 扣vs黑金 扣vs力金等要不要都做一下 09/10 10:02
4F：→ rick0905: Ozzy單挑全世界的扣 09/10 10:07
5F：推 yumshit1999: 一堆扣屁 在鞭漢把你殺掉後你就知道You Only Live On 09/10 10:13
6F：→ yumshit1999: ce了 09/10 10:13
7F：推 saigxx: 簡體字直接放鳥 09/10 10:18
8F：推 saigxx: 要討拍去fb社團比較快拉 09/10 10:23
9F：推 Orodruin: 真金屬是祭司啦~~~~~~ 09/10 10:25
※ 編輯: uteroot (123.194.36.50), 09/10/2014 10:27:02
10F：推 saigxx: Lemmy不認為他玩的是金屬阿 09/10 10:29
11F：推 saigxx: 真要講也沒人在哭哈扣好嗎 09/10 10:32
12F：推 saigxx: 除非你覺得bmth, crossfaith是硬芯 09/10 10:34
13F：推 saigxx: 現在是社會人士(鞭金)在戰中二(潮扣)的概念 09/10 10:35
14F：推 GTR12534: Crossfaith不就是嗎？ 09/10 10:38
15F：推 saigxx: 半龐克半金屬大多叫crossover吧？ 像D.R.I 09/10 10:39
16F：→ saigxx: 所以神團one pk rock也是 hardcore!? 09/10 10:39
17F：→ saigxx: 為什麼我印象中的是pennywise那類的………… 09/10 10:40
18F：→ saigxx: 原來現在的哈扣變那麼軟…… 09/10 10:41
19F：→ uteroot: DRI影片中有提及. 其實我只是想表達那是個脈絡的概念. 09/10 10:42
20F：→ uteroot: 謝謝你的指教 09/10 10:42
21F：推 saigxx: 上篇eftc都沒人酸了, 現在又來這篇== ……我們來戰黑金好 09/10 10:43
22F：→ saigxx: 惹 （扭 09/10 10:43
23F：推 rick0905: Lemmy玩女人不玩金屬 09/10 10:44
24F：→ uteroot: black sabbath到crust, crossover甚至tancecore我都有點 09/10 10:44
25F：→ saigxx: 不好意思拉, 一開始簡體我就不看了 09/10 10:44
26F：→ uteroot: 涉略 09/10 10:44
27F：→ uteroot: 謝謝.其實我是想模仿幽遊白書那個感覺.但怕都日文看不懂 09/10 10:45
28F：推 saigxx: trendcore & electric core? 09/10 10:45
29F：→ uteroot: trance music + metalcore, electronicore是對所有玩電子 09/10 10:47
30F：→ uteroot: 現代扣的總稱 09/10 10:47
31F：推 saigxx: metalcore應該也沒人在戰了…… 09/10 10:48
32F：→ uteroot: 接下來等扣屁變扣漢就有新議題了 哈哈 09/10 10:49
33F：推 saigxx: 沒差拉…… 我只是單純覺得難聽………… 09/10 10:50
34F：→ saigxx: 比起post hardcore, 我比較喜歡post metal, post rock 囧 09/10 10:51
35F：→ uteroot: 可以聽聽一些screamo, 味道很淒美 09/10 10:53
37F：推 rick0905: 扣屁有沒有辦法撐到扣漢還不一定哩 09/10 10:53
38F：推 saigxx: screammo要挑,大部分都不喜歡 09/10 10:57
39F：→ saigxx: envy聽過現場, 可是我覺得太雜念了 09/10 10:58
40F：→ saigxx: 還是聽大氣黑跟自殺黑比較對味== 09/10 10:59
41F：→ uteroot: 有些感覺蠻raw 這個我只涉略depressive rock像lifelover 09/10 11:03
42F：推 saigxx: 原來有抑鬱搖滾喔……………… xDDDDD 三洨 09/10 11:04
43F：→ uteroot: 其實這個定義很怪,多半是只一些憂鬱鋪陳的black metal 09/10 11:07
44F：→ uteroot: 也有人說一些2000年後人人喊打的emo 09/10 11:07
45F：→ uteroot: 我覺得有些post-rock,screamo跟drpressive black很像 09/10 11:08
46F：推 saigxx: 本來就有些互相影響的 09/10 11:09
47F：→ saigxx: 是還是有差拉…… post rock本來就沒一定標準 09/10 11:10
48F：→ saigxx: 大氣自殺辨識度就比較高, 不玩堆疊 09/10 11:11
49F：→ saigxx: sreamo的叫法也跟黑金不一樣 09/10 11:11
50F：→ saigxx: 自殺黑就很慢的原始粗黑~ （誤 09/10 11:12
51F：推 nbaworf: 阿不就整天\m/和整天喊rock的兩群人在戰 09/10 12:04
52F：推 csin9942: 鞭鞭崩潰XDDDDDDDDD 09/10 12:58
53F：推 a9110513: 沒關係 兩個都不喜歡 哈哈哈 09/10 13:06
54F：→ h806266509: 推文講這麼多曲風扣屁不知道聽過幾種 09/10 13:26
55F：推 saigxx: 他們會覺得自殺黑超娘？ 09/10 13:53
56F：推 Orodruin: 扣屁表示:自殺黑跟emo差在哪? 09/10 14:20
57F：推 yumshit1999: 自殺黑是在哭北很深層的東西啊 不像EMO哭北媽媽不愛 09/10 15:21
58F：→ yumshit1999: 我 09/10 15:21
59F：推 saigxx: 沒認真看過自殺黑的歌詞…………應該跟黑金一樣搞笑吧？ 09/10 15:58
60F：→ sugizo0: 自殺黑這種又臭又長的沒啥新意的東西哪裡好聽了啊（戰 09/10 16:34
61F：→ adagiox: 自殺黑歌詞就太宰治阿 09/10 17:31
62F：→ adagiox: 聽自殺黑慢慢打手槍臭了嗎 有人就是喜歡慢撸細搓 09/10 17:34
63F：推 the4122: 專業給推阿!!! 09/10 17:45
64F：推 saigxx: 小心破皮火燒鳥 09/10 17:52
65F：推 sugizo0: 戳太久，射出來不爽啊，怒尻之下狂射才是王道（茶 09/10 17:57
66F：推 saigxx: 早洩 vs. 性冷感 09/10 18:31
67F：推 adagiox: NO NO NO 那種想射又噴不出來的邊緣一陣一陣襲來 才是 09/10 19:14
68F：→ adagiox: 最享受的 一直狂尻有時候會覺得空虛寂寞覺得冷 09/10 19:15
69F：推 saigxx: 老實講, 太宰志其實漫幽默的 09/10 19:17
70F：→ adagiox: 我看到人間失格看到想燒書 真他媽的婆媽囉嗦 09/10 19:18
71F：推 sugizo0: 空虛寂寞覺得冷（嗚嗚，幹嘛戳破人家... 09/10 19:20
72F：→ Imhuang: a大這樣也許比較持久也說不定^ ^ 09/10 19:27
73F：推 a001223: 戰的應該是中二扣 O_o" 09/10 20:17
74F：噓 BlackDoom: EMO是假裝有病 自殺黑是真的有病 09/10 20:17
75F：推 saigxx: 我收了太窄志十來本中譯本…… 09/10 20:21
76F：推 BlackDoom: 推回來 09/10 20:22
77F：→ uteroot: 問問melodic doom算是? 09/10 20:47
78F：→ uteroot: 另外補充"很像" 是指曲風類似偏post場景的screamo 09/10 20:55
79F：→ uteroot: emo要端看哪個場景,年代.mid 80s',indie,post-rock... 09/10 20:58
80F：→ uteroot: 我個人是覺得這個被濫用到噁心.. 09/10 20:58
81F：推 nbaworf: 90emo很帥無誤..... 09/10 21:21
82F：推 saigxx: doom還有melodic的！？ 09/10 21:30
84F：推 saigxx: 這不是melodic death嗎……沒很dooooom阿 09/10 21:50
85F：→ saigxx: 還是我drone/stoner doom吃太多…… 09/10 21:50
86F：推 yumshit1999: 推BlackDoom大XDDD 09/10 21:57
87F：推 stephanal: 幹他媽的BLACKDOOM大大中肯到不行XDD 09/10 22:06
88F：→ uteroot: melodic doom/death這兩個genre好像有重疊,沒涉略太多XD 09/10 22:13
89F：→ uteroot: 還有跪求入門drone XDD 09/10 22:14
90F：推 nbaworf: 入門drone:sunn O)).khanate.jesu.locian 09/10 22:20
91F：→ nbaworf: Teeth Of Lions Rule The Divine.corrupted.earth 09/10 22:21
92F：→ uteroot: 感謝nbaworf大.來研究和doom/sludge/stoner有什麼關聯XD 09/10 22:27
93F：→ extremedm01: 例如聽自殺黑可以讓你想像到那畫面甚至深入情境，那 09/10 23:11
94F：→ extremedm01: 不是病，只是一種情緒的表達，用歌曲方式呈現罷了 09/10 23:12
95F：推 yumshit1999: 我聽自殺黑會全身酥麻 啊嘶 09/10 23:17
96F：推 sugizo0: 推樓樓上。 09/10 23:22
97F：推 Orodruin: 雖然覺得蠻有病的不過我還是超愛XD最適合讀書的時候聽了 09/10 23:36
98F：→ Orodruin: ~~~ 09/10 23:36
99F：推 Imhuang: 有機會來試試...希望找到適合讀書的Metal xD 09/10 23:54
100F：推 godpatrick11: 分那麼多麻煩死了 聽的爽最重要啦 09/11 00:09
101F：推 Orodruin: 因為聽了不會想甩頭也會整個人沉靜下來XD 09/11 00:09
102F：推 saigxx: high on fire!!! boris! goatsnake! weedeater! earth!! 09/11 00:25
103F：→ saigxx: 阿阿阿阿 09/11 00:25
104F：→ saigxx: doom跟另兩曲你可以上roxy rocker網站看版友的大作 超詳 09/11 00:26
105F：→ saigxx: 細！！！ 09/11 00:26
106F：→ saigxx: 聽stoner/drone念書也很爽 09/11 00:28
107F：推 c332008: 自殺黑有什麼推薦的團嗎?沒碰過這類想來試試看 09/11 00:50
108F：推 Orodruin: 其實可以找看看之前的推薦文~不過還是先推個Thy Light , 09/11 01:02
109F：→ Orodruin: Austere ,Silencer這樣XD 09/11 01:02
110F：推 pubmetal: 推一下10/4要來台的爆漿主唱另外個自殺黑團Be Persecute 09/11 01:07
111F：推 saigxx: 還有我的愛將（？） nocturnal depression, 早期alcest, g 09/11 01:07
112F：→ saigxx: ris 09/11 01:07
113F：噓 l17: 三小影片XDDDDDDDDDDD 09/11 01:17
114F：→ uteroot: 謝謝各位大大QQ 不過我算數學喜歡聽crust/grind 09/11 09:07
115F：→ uteroot: 真的有算比較快XDDDDDDD 09/11 09:07
116F：推 gundam0079: 可以請妳喝咖啡嗎?肥宅我也是民國八十年代出生的 09/11 09:23
117F：推 sugizo0: nocturnal depression！（怒尻 09/11 12:30
118F：推 sugizo0: 補推個Happy Days 09/11 12:39
119F：推 saigxx: 是大塚愛的嗎 ！？ 09/11 13:29
120F：推 sugizo0: N年前的大塚愛，我超可以！ 09/11 14:12
121F：→ yumshit1999: 覺得你選Pantera不夠鞭。 09/11 14:14
122F：→ Bread7923: Araxas人家15歲作出Umarmung des Nebels這張 根本神 09/11 16:18
123F：→ uteroot: 謝謝.pantera對我來說是回頭開始聽90s',80s'的關鍵. 09/11 16:19
124F：→ uteroot: 可能有點雜,抱歉.但扣那邊更亂七八糟... 09/11 16:20
125F：→ uteroot: 本來想把cro mags,minor threat放進去.但想不到劇情,哈 09/11 16:21
126F：推 blessthefall: 老屁股都馬只知道AA A7X BMTH這幾團就在那邊嫌東嫌 09/11 17:17
127F：→ blessthefall: 西zzzz 09/11 17:17
128F：推 saigxx: aa是amon amarth? 09/11 17:23
129F：噓 dreaminc: 聽音樂也需要尊重包容?面對植物人? 09/11 17:23
130F：→ yumshit1999: AA是問問亞歷山大啦 09/11 18:01
131F：推 saigxx: 阿毛阿猛比較好踢 09/11 18:56
132F：推 a75468: 阿毛再來一次台灣啦拜託T_________T 年少輕狂不懂事 09/11 18:57
133F：推 Imhuang: 推阿毛阿猛再來一次(吼~) \m/ 09/11 19:50
134F：→ blessthefall: 阿毛阿猛我也聽 可是老屁股就只會嫌新生代 09/11 20:23
135F：推 saigxx: 不會阿, havok, vektor, airbourne都很棒阿 ㄎㄎㄎ 09/11 20:39
136F：推 saigxx: 新生代是中二扣嗎？ 09/11 20:41
137F：推 saigxx: ne obliviscaris, in the silence也很棒~ 這夠新了ㄅ 09/11 20:48
138F：推 didi2931640: 推ne obliviscaris 09/11 22:00
139F：推 Orodruin: 要出新專輯了~~~ 09/11 22:09
140F：推 pubmetal: Big4對真正的鞭咖只有Slayer才扯得上Thrash metal 09/11 23:39
141F：推 jo8299: War~en~semble 09/12 01:37
142F：推 h806266509: 新生代還是最愛evile 哀ol drake各人覺得是近代最強主 09/12 03:44
143F：→ h806266509: 奏吉他手阿Q_Q 09/12 03:44
144F：推 metalforlife: 好久沒PO文囉XD~ 09/12 11:12
145F：→ Imhuang: 不知不覺已經來到70推！ 09/12 18:41
146F：推 Orodruin: 瓦肯優質心得文都沒那麼多推XD 09/12 20:47