作者hk91e08 (hk91e08)
看板Road_Running
標題[問題] 馬路上跑步大家會逆向嗎？
時間Fri Aug 13 04:41:45 2021
是這樣的，由於我不愛圍墻邊、操場那樣定點跑步，都是跑一般道路較多。
之前聽人家說行人逆向走比較安全
所以我跑步也都靠左邊跑(面對車流)
今天跑步時被迎面而來的機車大吼：你逆向欸！
頓時覺得我這樣有錯嗎？
想問問大家，跑一般道路時難道都是靠右跑嗎？
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1F：→ bakayalo: 大概30年前，我騎腳踏車在路邊撞到一個老太太 08/13 05:55
2F：→ bakayalo: 從此以後我就記得行人應該靠左邊走 08/13 05:56
3F：推 KXKFKQK: 不知道你跑得方式如何，因為逆向本來就會妨礙到正向車流 08/13 05:57
4F：→ KXKFKQK: ，我都是盡可能找縫隙鑽，不會一直跑在行車路上 08/13 05:57
5F：→ bakayalo: 對錯的話，看你跑的地方優先路權是給誰 08/13 05:59
6F：→ victorlove: 行人逆向才好 彼此看得到車輛 08/13 06:06
7F：→ victorlove: 背後不張眼 要怎麼閃 08/13 06:06
9F：推 locka: 查到的資料都是講走路靠左邊面對車流比較安全 但跑步狀況一 08/13 06:42
10F：→ locka: 樣嗎…？(六分速的話時速也10公里了…逆向的話迎面而來的車 08/13 06:42
11F：→ locka: 更難躲 個人是會順向跑啦 08/13 06:42
12F：推 dai26: 又不是騎車 08/13 06:59
13F：推 okcall: 逆向安全，順向連躲的機會都沒有 08/13 07:20
14F：推 luismars: 原則是左，但要依路寬、轉彎處調整，時時轉頭觀察周遭 08/13 07:38
15F：→ luismars: 避險要求其實很高；所以現在不排斥繞操場了，人少可放空 08/13 07:39
16F：→ luismars: 不然就是要假日超早起來跑，沒啥人車 08/13 07:40
17F：推 barttien: 逆向跑＋1，管對方怎麼做，自我保護才是重點。行人哪有 08/13 08:05
18F：→ barttien: 逆向問題？真的發生衝突直接報警，提告之後看看誰對 08/13 08:05
19F：→ barttien: 順向跑你怎麼被後面車撞的你完全不知道 08/13 08:06
20F：→ locka: 跑者時速10k(6分速) 車輛時速50公里 順向時等同於車以時速4 08/13 08:37
21F：→ locka: 0接近人 逆向時等同於車以時速60接近人(btw一般人行走速度 08/13 08:37
22F：→ locka: 大概是20分速) 逆向跑乍看是自己掌握危險 不過其實整個系統 08/13 08:37
23F：→ locka: 秩序風險都提升 大家都小心的前提下其實順向是比較安全的吧 08/13 08:37
24F：→ locka: 沒有人會故意從後面追撞人 是也不用預設順向就一定會從後 08/13 08:37
25F：→ locka: 面被撞== (還是想問：行人跟跑者的狀況是可以一起比較的嗎) 08/13 08:37
26F：→ locka: 給17樓 如果你是用跑的 我相信逆向發生車禍雙方應該都有責 08/13 08:42
27F：→ locka: 任 只是駕駛車輛的責任比較大 並不是說責任小的一方就是對 08/13 08:42
28F：→ locka: 的… 08/13 08:42
29F：→ bakayalo: 可是大家都小心的前提其實不存在阿，遇到一次就很慘 08/13 08:48
30F：→ bakayalo: 然後正面被撞跟從死角被撞的危險性差距又很大 08/13 08:49
31F：推 broodkey: 逆向才看得到車能提前迴避，不好迴避時候就改用走的 08/13 09:12
32F：→ hk91e08: 我家人是說逆向跑會嚇到機車汽車會被揍...叫我順向跑 08/13 09:14
33F：推 broodkey: 你會提前看到汽機車，所以有足夠距離進行迴避，如果無法 08/13 09:23
34F：→ broodkey: 跟行進車輛無壓力交會就降下來走路 08/13 09:23
35F：→ broodkey: 如果一直會嚇到汽機車，那表示不適合跑路上，提前看到車 08/13 09:26
36F：→ broodkey: 流都能這樣了，順向也會是一樣結果，會嚇到不是逆向順向 08/13 09:26
37F：→ broodkey: 問題 08/13 09:26
39F：→ locka: 33樓 原po說的是跑者逆向會嚇到汽機車，不是跑者被汽機車嚇 08/13 09:31
40F：→ locka: 到… 08/13 09:31
41F：→ soriya: 你應該是跑到車道上才會被吼 08/13 09:32
42F：推 broodkey: 我也是再說跑者會嚇到汽機車，所以跑者的工作是要提前做 08/13 09:34
43F：→ broodkey: 好交會處理避免嚇到汽機車，如果你已經看到而且發現做不 08/13 09:34
44F：→ broodkey: 到，就該馬上降速用走的 08/13 09:34
45F：→ locka: 懂你意思了，不過這樣的話還要走走停停，跑起來很不暢快耶X 08/13 09:39
46F：→ locka: D (順向的話聽到車接近的聲音靠外側移動即可不用降速，還不 08/13 09:39
47F：→ locka: 用擔心嚇到對向汽機車，沒這個煩惱哈哈 08/13 09:39
48F：推 broodkey: 那就個人該評估，逆向跑的時候跑者有自己的工作要做。跑 08/13 09:44
49F：→ broodkey: 者就是肉跟骨頭而已，出意外就給你保證算跑者0責任好了 08/13 09:44
50F：→ broodkey: ，也是只有一條命而已 08/13 09:44
51F：→ broodkey: 我個人是很不習慣順向，會非常頻繁的回頭看車況，所以乾 08/13 09:46
52F：→ broodkey: 脆逆向跑讓自己隨時看到車 08/13 09:46
53F：推 jhvyht: 基本上跑在馬路上就不安全吧，而且還逆向跑 08/13 09:58
54F：→ sociwrk: 馬路跑不安全+吸廢氣。 08/13 11:13
55F：推 tra12009: 以前都是順向跑，常常被車叭叭 08/13 11:58
56F：→ tra12009: 現在都是逆向跑，可以先躲車 08/13 11:58
57F：推 MELOEX: 「沒有人會故意從後面追撞人」對 但意外就是那個萬分之一 08/13 12:28
58F：→ MELOEX: 所以叫意外 逆向至少我的生命能把握在我的決定上 不是順向 08/13 12:28
59F：→ MELOEX: 期待「他應該不會撞我」 08/13 12:28
60F：推 LeoWu: 台灣的相關法律似乎是人本位，但實際上的道路文化是車本位 08/13 12:39
61F：→ LeoWu: 而在進入人本位的法律程序之前，會先因為車本位的行車文化 08/13 12:40
62F：→ LeoWu: 將自己暴露在危險之中。 08/13 12:40
63F：→ LeoWu: 為了自己跟家人著想，能不在馬路上跑就儘量不要吧。 08/13 12:40
64F：推 locka: (無意冒犯)我相信大部分的跑者都是像上面B大一樣是負責任的 08/13 12:45
65F：→ locka: 跑者，會做好自己該小心的部分~~但對於駕駛來說，馬路上出 08/13 12:45
66F：→ locka: 現預期之外的逆向跑者，需要額外增加注意力跟反應力，這部 08/13 12:46
67F：→ locka: 分怎麼算呢？如果大家都只想著掌握自己的生命，覺得人家鐵 08/13 12:46
68F：→ locka: 包肉沒關係，不會覺得有點太…自私了嗎?(汗) 08/13 12:46
69F：→ locka: To 57樓M大，並不是「順向期待對方不會撞我」，而是理性上 08/13 12:53
70F：→ locka: 判斷順向跑對"整體用路人"(駕駛+跑者)的風險比較小，反應時 08/13 12:53
71F：→ locka: 間也比較長(見上我提相對速度的例子) 08/13 12:53
72F：推 MELOEX: 馬路上車子也都是順向 所有駕駛也沒人會想要故意撞人 但是 08/13 12:56
73F：→ MELOEX: 車禍還是每天都有 把自己安全交在後面「應該不會不小心吧 08/13 12:56
74F：→ MELOEX: 」這種事情太勇敢了 我比較怕死我還是繼續靠左 08/13 12:56
75F：推 jcx: 車道邊線15cm，很多人都不知道自己騎在邊線外，只是一昧的靠 08/13 12:59
76F：→ jcx: 右靠外。 08/13 12:59
77F：推 tcbeds: 每次看到在馬路跑步的人，就覺得為何要讓自己處於風險之中 08/13 13:08
78F：→ tcbeds: ，不能在人行道跑？非要跑在馬路上…. 08/13 13:08
79F：→ jhvyht: 某樓都說自己怕死了，卻還敢在馬路上跑？？ 08/13 13:13
80F：推 locka: 風險小本來就不代表沒有風險，而是在可控的範圍內大家有共 08/13 13:16
81F：→ locka: 識的前提下承擔風險。怕死沒關係，大家都是，可是仍然不要 08/13 13:16
82F：→ locka: 放棄理性或是同理心……舉個例子好了：如果有機車或是汽車 08/13 13:16
83F：→ locka: 為了閃避逆向跑者導致自摔，您覺得跑者該負多少責任？不是 08/13 13:16
84F：→ locka: 自己沒受傷就沒事欸，別人的命就不是命？ 08/13 13:16
85F：→ jhvyht: 為了自己不被車撞而逆向，有考慮到順向人車的安全嗎？ 08/13 13:19
86F：推 sunshinecan: 現在交通部都推行人靠左了 看見來車比較安全 08/13 13:49
87F：→ omega31perda: 這有得爭執了 基於你是逆向 只要看到車來就靠路邊讓 08/13 13:51
88F：→ omega31perda: 它 不造成交通事故 大概一般駕駛也懶得計較吧 如果 08/13 13:51
89F：→ omega31perda: 事故了就上法院裁定 08/13 13:51
90F：推 sunshinecan: 台灣法律只規定行人要靠邊沒限走向 不存在"行人逆向" 08/13 13:54
91F：→ sunshinecan: 個人是不太推在馬路上跑步 廢氣多 風險高 08/13 13:57
92F：→ locka: 還在行人逆向…沒人爭議行人欸… 所以我就問 行人跟跑者可 08/13 13:58
93F：→ locka: 以相提並論嗎？(行人20分速 跑者5分速 汽車<1.5分速…) 08/13 13:58
94F：→ locka: (抱歉打太快語氣比較不好)不過個人完全同意上面s大 不推跑 08/13 14:06
95F：→ locka: 馬路 因為不管順向或逆向 跑馬路的風險就是比運動場大 想好 08/13 14:06
96F：→ locka: 好專注訓練的話 還是運動場比較合適 08/13 14:06
97F：推 sunshinecan: 若要針對討論跑者 根據道路交通安全規則第133條中的 08/13 14:22
98F：→ sunshinecan: "...在未劃設人行道之道路，應靠邊行走，並不得在道 08/13 14:22
99F：→ sunshinecan: 路上任意奔跑..." 不論正向逆向只要沒人行道就不能跑 08/13 14:23
100F：→ dragon0: 呃 所以在馬路上跑步 有可能被警察開單囉!QQa 08/13 15:04
101F：推 jack77: 逆向有時真的很討厭，不過有些人操場跑步都要順時針跑了， 08/13 15:08
102F：→ jack77: 還並排，沒辦法 08/13 15:08
103F：→ locka: 我的意思是能否拿「行人逆向較安全」類推「跑者逆向較安全 08/13 15:13
104F：→ locka: 」，結果變成討論法條嗎XD 08/13 15:13
105F：→ locka: 當然真要論法條的話是不可以在路上跑沒錯啦，不過133條後面 08/13 15:13
106F：→ locka: 也寫了「…不得在道路上任意奔跑、追逐、嬉戲或坐、臥、蹲 08/13 15:13
107F：→ locka: 、立，『阻礙交通』。」也就是可理解為該條精神是避免上述 08/13 15:13
108F：→ locka: 行為阻礙交通。如果沒有阻礙交通的話，我想搬這條放大絕「 08/13 15:13
109F：→ locka: 都不准給我跑」是有點矯枉過正了。 08/13 15:13
110F：→ locka: 要繼續討論的話就請聚焦在逆向跑或順向跑哪個安全吧~ 08/13 15:13
111F：→ locka: 給100樓d大：除非您跑在大馬路中間「阻礙交通」，不然應該 08/13 15:19
112F：→ locka: 是可以不用擔心被開單的問題… 08/13 15:19
113F：推 sunshinecan: 警方應該是不太會因為路跑開單啦 太擾民了 不過如果 08/13 15:33
114F：→ sunshinecan: 發生了交通上的糾紛 是有可能影響肇責判定 08/13 15:34
116F：推 sunshinecan: 單論安全性的話 直線時逆向跑安全 轉彎處靠外側安全 08/13 16:00
118F：→ fiordiligi: 行人面向來車，可減少 77% 的事故 08/13 16:05
119F：推 locka: 感謝樓上f大補充文獻(欸可是就說了沒人對行人逆向行走較安 08/13 16:44
120F：→ locka: 全這點有爭議，現在問題是這能否類推到逆向跑步上XD) 08/13 16:45
121F：→ locka: 想問s大 單論安全性直線逆向跑安全的結論如何得出的？理由 08/13 16:45
122F：→ locka: 是？(駕駛反應時間更短耶) 還是說對跑者安全足矣，駕駛安全 08/13 16:45
123F：→ locka: 可以不管？(搔頭 08/13 16:45
125F：→ sunshinecan: Be street smart: Run against traffic. 08/13 16:55
126F：推 sunshinecan: 目前的主流就是逆向跑比較不容易發生事故 而減少事故 08/13 16:58
127F：→ sunshinecan: 事故發生也能讓駕駛更安全啊 08/13 16:58
128F：推 sunshinecan: 逆向跑雖然可能減少反應時間 但注意到彼此的機會倍增 08/13 17:02
129F：→ sunshinecan: 較直觀的解釋是 互相看到的效益高於受影響的反應時間 08/13 17:07
130F：推 locka: 感謝S大，受教了。翻過國外討論後，我也想提出一些普遍認為 08/13 17:46
131F：→ locka: 順向跑比較好的情況跟大家分享：1.爬陡坡時(因為車子在下坡 08/13 17:46
132F：→ locka: 時更不容易注意到你) 2.經過有死角的交叉巷口時(在這種情況 08/13 17:46
133F：→ locka: 逆向跑可能直接被從巷口右轉出來的車撞上) 總之 Be street 08/13 17:46
134F：→ locka: smart 不管順向或逆向 願大家都能跑的安全又順暢 08/13 17:46
136F：→ hsyumi1026: 路夠寬車夠少，我絕對是逆向看著車子 08/13 21:19
137F：推 bu17: 看著才安全... 08/13 23:25
138F：→ anlick: 不確定你在哪種道路，但車道上突然出現人，感到困擾的應 08/13 23:47
139F：→ anlick: 該是駕駛。至少我不會在這種不安全的環境下跑。 08/13 23:47
140F：→ anlick: 不怕一萬只怕萬一 08/13 23:47
141F：推 Addidas: 你看腳踏車不管騎樓人行道還是馬路那種逆向 你就懂了 08/14 00:08
142F：推 foxs9: 路多寬? 不要因為自己方便就增加用路人和自己風險... 08/14 00:08
143F：推 vata: 主因是台灣多數道路都沒有人行道，才會變成行人和機車共行 08/14 09:46
144F：→ vata: 產生一些問題 08/14 09:46
145F：→ vata: 如果有人行道你跑道路，就算順向我覺得都有爭議 08/14 09:47
146F：→ vata: 如果沒有的話還是順向跑較安全 08/14 09:48
147F：推 WWSung: 幾年前聽警廣就已經在宣導「行人面對車流走」，所以我不管 08/14 10:35
148F：→ WWSung: 走路或跑步，可以的話就面對車流，看到有車接近就先閃 08/14 10:35
149F：→ WWSung: 其實我覺得不管順向或逆向，對開車或騎車的人來說就是路旁 08/14 10:42
150F：→ WWSung: 出現行人，即便順向也可能在他的視線中是突然出現，所以面 08/14 10:42
151F：→ WWSung: 對車流我是覺得行人可以提早應變，當然前提是行人自己也要 08/14 10:42
152F：→ WWSung: 遵守靠邊的原則。 08/14 10:42
153F：→ seavoo: 面向看的到安全 08/14 10:45
154F：推 WWSung: 不過有個例外，就是如果遇到道路轉彎，逆向跑會嚇到來車（ 08/14 10:56
155F：→ WWSung: 應該是左彎吧），我會提早改到順向車道，如果來不及跨過去 08/14 10:56
156F：→ WWSung: ，就先用走的，甚至在轉彎處暫停一下，先探頭確定沒問題再 08/14 10:56
157F：→ WWSung: 走XD 08/14 10:56
158F：推 Logleader: 最該檢討的是一堆馬路沒人行道 08/14 11:41
159F：→ forcetrain: 說真的，要怎麼跑你開心就好 08/14 11:53
160F：→ new1100726: 我個人也習慣跑馬路，但我認為你在不影響別人安全情況 08/14 13:17
161F：→ new1100726: 下，你愛怎麼跑都可以，但自己也得遵守交通規則 08/14 13:18
162F：→ new1100726: 然後自己安全自己注意，別忘了現在暑假，不長眼的一堆 08/14 13:21
163F：推 minifruits: 笑，怎跑都是盲彎喔，是要怎樣嚇到騎車開車的 08/14 13:58
164F：推 donttry: 我逆向跑 我不相信後方 08/14 15:21
165F：推 donttry: 重點臺灣很多人行道跟障礙賽沒兩樣 要不然當然都跑人行 08/14 15:22
166F：→ donttry: 道 08/14 15:22
167F：推 googleeeeeee: 會啊，被撞死才知道找誰報仇 08/14 15:36
168F：推 filet: 跑者當然要逆向跑才最安全 08/14 15:53
169F：→ filet: 另外跑者=行人，跑者不等於行人是哪來的平行世界？跑者比較 08/14 15:54
170F：→ filet: 耐撞？ 08/14 15:54
171F：推 myislet: 我好像都沒在馬路跑過....不能去公園或河濱嗎？ 08/14 16:08
172F：→ locka: 看一下上面的的討論好嗎 難道你行人移動速度跟跑者一樣？ 08/14 16:10
173F：推 foxs9: 把行人逆向走比較安全直接滑坡成跑步逆向安全zzzzzz 08/14 16:38
174F：推 barttien: 這點我真的要稱讚一下日本，無論再窄的道路，一定會留下 08/14 17:20
175F：→ barttien: 人行道設計，不像臺灣，人行道被雜物擋住的一大堆，甚至 08/14 17:20
176F：→ barttien: 完全沒有留人行道 08/14 17:20
177F：→ marsaqua: 一律逆向 08/15 01:59
178F：推 xacid: 靠左啊，不用回頭看後面來車 08/15 11:05
179F：推 filet: 跑者再快有機車快？平常了不起給你20km/h夠快了吧奧運等級 08/15 18:23
180F：→ filet: 機車撞你了不起殼受傷。車全毀的話跑者也死了啦 08/15 18:26
181F：→ filet: 跑步原本就是逆向安全，跑者再怎樣法律都是行人，不要自己 08/15 18:27
182F：→ filet: 亂定義 08/15 18:27
183F：推 filet: 一般道路除非你嚴重超速，速差20km/h你就無法反應那我建議 08/15 18:31
184F：→ filet: 三寶請不要上路 08/15 18:31
185F：→ locka: 原本不想回了，但樓上哥你真的有點好笑…你以為逆向跑的時 08/15 19:17
186F：→ locka: 候朝你過來的車是靜止的嗎？？嘴人之前要不要多想一下？？ 08/15 19:18
187F：→ locka: 你20km跑向他，他40km慢慢開過來，相等於他用時速60km朝靜 08/15 19:18
188F：→ locka: 止的你而來，筆直的路就算了，就問你一句，如果是急彎你確 08/15 19:18
189F：→ locka: 定逆向比順向安全？還有不用扯法律定義的行人，講得好像行 08/15 19:18
190F：→ locka: 人在車道上面逆向就是合法一樣，上面已經討論過了，真的要 08/15 19:18
191F：→ locka: 講法律那只能跑人行道。硬要一直強調跑者等於行人對大家討 08/15 19:18
192F：→ locka: 論的逆順向路跑安全有任何意義？不要糾結文字定義用點常識 08/15 19:18
193F：→ locka: 吧 08/15 19:18
194F：推 suscym: 我都逆向跑到馬路正中央 08/16 07:42
195F：→ FantisyP: 即使在河濱,我也是逆向跑為主.因為曾經被腳踏車從後撞過 08/16 16:30
196F：→ jhvyht: 在河濱逆向，是視順向而來的人為無物嗎？ 08/16 18:47
197F：推 ujjgeok: 逆向跑比較安全，永遠不知道哪個智障從後面撞你 08/16 21:51
198F：→ noomlluf72: 很少，盡量不會 08/17 00:04
199F：推 vanillawalk: 除了北市好一點哪裡的路對行人友善了遑論跑者 08/19 01:01
200F：→ FantisyP: 順向來的,就錯身過去就好啦?你沒在路上跟人錯身過嗎? 08/19 17:48
201F：→ jhvyht: 逆向跑的人根本完全當路是自己的，看來樓上就是 08/19 19:55
202F：→ FantisyP: 逆向走也是把路當自己的?行人就是建議逆向,你是能跑多快 08/20 15:48
203F：→ email9527: 現在的交通教育都是教育要逆向走喔 08/20 20:18
204F：→ email9527: 再說行人又不是車 何來逆向 08/20 20:19
205F：→ loveFigo: 馬路上最好逆向跑啊 不然被撞搞不好還不知道誰撞的 08/21 08:51
206F：→ loveFigo: 慢跑能跑到15km就超強了 相對速度差15KM哪有差多少 08/21 08:52
207F：→ loveFigo: 15km/h 08/21 08:52
208F：→ filet: 才60你會撞人那我建議不要上路了啦三寶，叫人不要糾結結果 08/24 18:35
209F：→ filet: 自己斤斤計較 08/24 18:35
210F：→ locka: 前面討論就說了，既然目前主流共識是逆向跑安全那我虛心受 08/27 20:37
211F：→ locka: 教，也查了資料提醒大家還是有逆向比順向危險的時候，大家 08/27 20:37
212F：→ locka: 自行斟酌；不過看來還是有人只會出一張嘴亂放地圖砲，論點 08/27 20:37
213F：→ locka: 被反擊了反駁不了只好說別人糾結XD 08/27 20:37
214F：→ locka: 好好好，給樓上的汽車舒馬克摩托車車神，相信在您高超卓越 08/27 20:37
215F：→ locka: 的駕駛技術下，無論在任何情況下遇到逆向跑者都不會慌張、 08/27 20:37
216F：→ locka: 都閃得掉(真的不幸出事了也不要埋怨對方喔，因為這樣代表您 08/27 20:37
217F：→ locka: 就是您口中的三寶嘛：) 08/27 20:37
218F：推 denny811012: 不要在馬路上跑 很危險 09/05 13:42
219F：→ ywechung: 行人也有分順逆向的嗎 09/07 14:57