Road_Running 板


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大家好,我是 Jay. 上禮拜跟大家分享了訓練方式,迴響還不錯。今天趁著最近 正在進行最後的賽前調整,來分享一下全馬配速的制訂方式。 同樣地,這是看了一些文章,加上自己的經驗整理而成,希望對大家有幫助。 *訓練心得可以看 #1NEvZf4b --- 如果大家都有好好訓練的話,到賽前兩週你應該對自己有把握的 MP (Marathon Pace, 馬拉松配速) 很瞭解了。一般人在此時可能心中只會有一個目標時間, 而好手 Bob Cooper* 的建議是必須要有三個。 *Bob Cooper 是作家、馬拉松選手、超馬選手。曾跑過 7 個 sub-2:30 馬拉松 3 個 Goal time, 每個間隔幾分鐘 A Goal - fantastic - 我超屌 B Goal - really good - 好棒棒 C Goal - I can live with that - 還可以啦 同時心裡要記得哪個配速會對應到哪個 Goal time, 記不得的也可以印配速手環 起跑目標是 B Goal, 在跑的過程評估自己狀態,特別差就退到 C Goal,相對的 如果過了半馬感覺還特別好,就可以考慮追 A Goal 了。 舉例來說,我去年的比賽,設的目標如下 A Goal - 2:59 (pace 4:15) B Goal - 3:02 (pace 4:18) C Goal - 3:05 (pace 4:22) 半程跑 01:30:57, 正好就是 B Goal (1:31:00) 過了半程,評估覺得狀況不錯,決定加速挑戰 A Goal, 後半馬跑了 01:28:12 總合進了 A Goal. (02:59:09) 一般來說,扣除比較特殊的狀況,如傷病、天氣因素,B Goal 都是可以達到的。 而最後會退到 C, 或是能挑戰 A, 說實話都是比賽當天,甚至是比賽當下才能決定! 很多人一開始目標就設在最佳狀態的 A, 而一開賽就往 A 跑。等到發現體力跟不上 而撞牆,往往連 C Goal 都保不住。 最後幾點心得提醒: 1) 跑到 C Goal 就對自己的汗水有交代了, B Goal 就可以笑爽了, A Goal 要天時 地利人和,絕對不能強求。 2) 不要一開始就追 A Goal, 剛開始幾公里你會覺得特別容易 (因為賽前減量) 但那不準,等到接近半程才算數。 3) 幾乎所有好的馬拉松成績都是 Negative Split (後半比前半快). 或至少是前後 半馬差不多快。所以不要再相信什麼「我體力不好,所以前面衝快一點」的民間 傳說。那真的沒啥根據,最後還會很痛苦... --- 歡迎討論補充,謝謝。 --



※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 12.0.203.162
※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/Road_Running/M.1464133710.A.A27.html ※ 編輯: chieher (12.0.203.162), 05/25/2016 07:49:07
1F:推 yhwa: 推!!!謝謝你~ 05/25 08:14
2F:推 map123: 感謝分享,有你真好 05/25 08:15
3F:推 aronkao: 好文 推 05/25 08:18
4F:推 syntax123: 推 05/25 08:21
5F:推 ppit: 推目標設定與配速前慢後快的概念 05/25 08:32
6F:推 n88526: 好強...... 05/25 08:33
7F:推 evanzxcv: 全馬要前慢後快很不容易,要有豐富的經驗和成熟的態度 05/25 08:48
8F:推 yimiyang: 推好文 05/25 08:51
9F:推 turtleplus: 推ABC goals. 但 negative splits 非常少見 05/25 09:09
10F:→ turtleplus: 加上有盡力跑多少會撞點牆… 05/25 09:09
11F:→ turtleplus: 對我來說 sub-3 通常設定 1:28 + 1:31 05/25 09:12
12F:→ turtleplus: 我自己唯一一次negative splits是去年神戶馬, 05/25 09:14
13F:→ turtleplus: 原本設定 2:52,但前半找廁所+人潮擋到配速 ,只有1:30 05/25 09:15
14F:→ turtleplus: 從 15K 開始就不管3721衝了,最後四公里撞牆... 05/25 09:16
15F:推 desamber: 前慢後快業餘比較常見,世界級很少看到 05/25 09:16
16F:→ turtleplus: 不過練得夠所以還有4:2x/km,後半程 1:27-1:28 05/25 09:17
17F:推 turtleplus: 自己的經驗是若能95-98% MP 跑完 30K 且不非常痛苦 05/25 09:21
手邊的資料,樣本可能不夠 Dennis Kimetto, 2:02:57 1st: 61:45 2nd: 61:12 (-33s) Eliud Kipchoge, 2:03:05 1st: 61:24 2nd: 61:41 (+17s) Wilson Kipsang, 2:03:23 1st: 61:32 2nd: 61:51 (+19s) Patrick Makau, 2:03:38 1st: 62:05 2nd: 61:33 (-38s) Haile Gebrselassie, 2:03:59 1st: 62:29 2nd: 61:30 (-59s) 當然我不是指像我這種 -120s 的跑法,但勻速偏 neg. split 並不罕見。 http://www.runnersworld.com/racing/learn-to-pace-like-a-pro http://www.runnersworld.com/newswire/what-world-records-teach-about -marathon-pacing
18F:推 ctct0513: 謝謝分享 05/25 09:22
19F:→ turtleplus: 那比賽日會因賽前減量得宜可以直接跑 MP 05/25 09:23
20F:→ turtleplus: 當然狀況要動態調整… 05/25 09:23
21F:推 desamber: 還沒看過前半程前掉出第一集團,最後還奪冠的賽事,沒跟上 05/25 09:23
22F:→ desamber: 幾乎沒機會,後半程再看誰狀況好衝個幾波分勝負 05/25 09:23
痾,我當然不是指掉出集團這麼極端的狀況。如果您能看一下奪冠的配速就更好了 另外還有一點特別值得注意. Elite Runner 更可能開賽直接往 A Goal 去嘗試,畢竟對 他們來說就是 Win or Go home, 拿第 10 名跟 DNF 沒有區別。 而我認為一般業餘跑者不需要有這種壓力,慢個一兩分鐘跟徹底爆掉差別還是挺大的。 這也是為什麼我認為業餘跑者起跑該跑 B Goal, 再依情況判別
23F:→ desamber: 感謝提供數據 我只是以自己這幾年馬拉松觀賽經驗推斷 05/25 09:31
24F:推 hightech1112: 推這篇文,理想配速前後半馬一半一半最好,台北馬 05/25 09:36
25F:→ hightech1112: 跟過一次配速列車,剛好是超馬前輩配的,那個配速 05/25 09:36
26F:→ hightech1112: 分布真的好好看...(尾端因為過地下道沒訊號和等其 05/25 09:37
27F:→ hightech1112: 他跑友略有失真) 05/25 09:37
28F:→ hightech1112: http://i.imgur.com/nCAzdwb.jpg 05/25 09:37
說的沒錯,配速員自然更要以每公里都勻速為主。 乘客要衝要縮是他家的事,配速員所代表的意義就是勻速的參考標的。
29F:→ hightech1112: 那次跑玩學到很多,也感謝原po分享這樣設定目標配速 05/25 09:38
30F:→ hightech1112: 方法 05/25 09:38
31F:推 turtleplus: 其實以奪冠為目標的精英選手前後配速來看有盲點 05/25 09:38
32F:→ turtleplus: 絕大多數情況下,他們目標就是「贏」 05/25 09:39
33F:→ turtleplus: 如果有人一直跟著跑拉不開,或許他們會保留到最後 05/25 09:39
34F:→ turtleplus: 才進行攻擊... 05/25 09:40
35F:→ turtleplus: 如果今天是要拼 PB 或奧運資格之類的,通常我看到的 05/25 09:40
36F:→ turtleplus: 都是前半比後半快一點點或是 even pace 05/25 09:41
這也是個 good point. 不過我覺得前半段跑在門檻,後半段堅持在撞牆邊緣或是慢一點點的方式,對一般 跑者可能比較難掌握。可能要像 t 大對自己 MP 瞭若指掌,知道自己撐得完。 不然很多人可能摸到牆,就直接選擇放棄了... :P 這個討論串很有趣,謝謝大家的意見!
37F:→ turtleplus: 但老實說前後半配速均等不代表辛苦程度一樣就是 05/25 09:41
38F:推 ppit: 配速是一種選擇 前慢後快難的是前面一定程度的壓抑速度 05/25 09:42
39F:→ turtleplus: 另外,氣候條件影響也要考慮進去 05/25 09:42
40F:→ ppit: 沒試過這樣配速的何不自己試一次看看? 05/25 09:43
41F:→ turtleplus: 如果穿背心短褲光站在起跑區就會流汗,我看B goal GG 05/25 09:43
42F:→ turtleplus: 但是如果是以「前面跑起來給後面補」的心態,常常 GG 05/25 09:44
43F:→ desamber: 我自己也都是前慢後快,純粹是討論菁英跑者這方面 05/25 09:46
44F:→ desamber: 為了跟上集團 很難還能壓抑速度,除非狀況遠超其他對手 05/25 09:51
※ 編輯: chieher (12.0.203.162), 05/25/2016 09:55:45
45F:→ desamber: 本身是非常贊同前慢後快的! 05/25 09:52
46F:推 evanzxcv: 我沒跑過全馬,但以我半馬一般是追求勻速 05/25 09:53
47F:→ evanzxcv: 會跑出前慢後快,通常不是起跑人太多就是最後幾公里可以 05/25 09:54
48F:→ evanzxcv: 明顯加速衝刺過終點。 05/25 09:54
49F:→ evanzxcv: negative split對我而言比較像是無心插柳,較少刻意追求 05/25 09:56
50F:推 evanzxcv: 對了我又想到一個重點,就是因為體力和心態的改變,後半 05/25 10:03
51F:→ evanzxcv: 的配速往往會比前半不穩定,後半碰到坡道更容易影響速度 05/25 10:04
52F:→ evanzxcv: 也更容易因為目標越來越明確而選擇衝刺或減速求安全完賽 05/25 10:05
53F:→ evanzxcv: 所以這也是要考慮的點之一。 05/25 10:05
54F:推 jay61020: 推 05/25 10:22
55F:推 ppsj: 所以比賽減量前才需要30K的MP練習,目的就是要評估自身狀況 05/25 11:09
56F:推 johnnyhsu7: 推 05/25 11:14
57F:→ turtleplus: 感謝C大分享。我自己要跑過五、六次接近MP的30km左右 05/25 12:56
58F:→ turtleplus: 時間大概都落在 2:01-2:04,比賽時差不多就那樣了 05/25 12:57
59F:→ turtleplus: 至於能不能撐完,我幾乎每次當下都不覺得可以撐下去 05/25 12:57
60F:→ turtleplus: 不過若是疑似爆掉的點在 37km 以後的話,通常沒問題 05/25 12:58
61F:→ turtleplus: 除非發生突發狀況 05/25 12:58
62F:→ turtleplus: 還有比過多場以後會更能動態調整,甚至不到15km就知道 05/25 12:59
63F:→ turtleplus: 接下來要怎麼配才不會爆(太大) 05/25 12:59
64F:推 turtleplus: 還有,撞牆邊緣應該都在 30km 以後,之前就遇到那就 05/25 13:02
65F:→ turtleplus: 前面太太太快了 05/25 13:02
66F:推 hightech1112: 我嚐試過一種方式配速就是以自己身體回饋狀況來配( 05/25 13:57
67F:→ hightech1112: 大約是有點喘有點累又覺得可以持續很久的速度), 05/25 13:57
68F:→ hightech1112: 目前經驗比這種配速常比賽前設定的配速快些,也會 05/25 13:57
69F:→ hightech1112: 像t大說的動態調整配速(也就是不拘泥固定配速,只 05/25 13:57
70F:→ hightech1112: 是微調),配速的中心原則不變,通常這配速常跑的 05/25 13:57
71F:→ hightech1112: 比預期好,最近破的pb情況是尾盤還有餘力再開出去, 05/25 13:57
72F:→ hightech1112: 完賽後沒有很痛苦的感覺,更奇妙的是完賽後前後半 05/25 13:57
73F:→ hightech1112: 馬也是幾乎一半一半時間,但樣本數還不多,還要多 05/25 13:57
74F:→ hightech1112: 試驗幾次 05/25 13:57
75F:推 centaur515: 請問有人用過徐國峰的心率分配來跑比賽的嗎? 05/25 15:01
76F:推 centaur515: http://goo.gl/VXCyRZ 05/25 15:05
77F:→ centaur515: 目前跑齡八個月,只跑過一次半馬初階策略,效果還不錯 05/25 15:11
78F:→ centaur515: 目標十一月初馬,到時候再來回饋使用心得 05/25 15:12
79F:→ yafx4200p: 台北很多景點逛街就看到整隊的獎金獵人~ 05/25 17:28
80F:推 turtleplus: 心率的確可當一個指標,太高時就要降速 05/27 18:53







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