作者red0whale (red whale)
看板Road
標題[新聞] 秒數讀完未變綠燈...騎士直衝釀3傷
時間Mon Aug 26 00:01:47 2019
==========
新聞內文
==========
秒數讀完未變綠燈...騎士直衝釀3傷 「號誌燈壞了」警打臉：就是闖紅燈
記者陳以昇／新北報導
新北市新莊區一名男子騎機車停等紅燈時，號誌燈秒數結束後，未等待變綠燈，隨即催油
門闖紅燈，剛好與綠燈直行機車發生碰撞，造成3人送傷送醫，事後男子質疑號誌燈故障
，但警方表示用路人仍要依照《道路交通標誌標線號誌管制規則》203條第二項規定，等
待綠燈才能行駛，男子明顯違規闖紅燈。
https://cdn2.ettoday.net/images/4327/d4327556.jpg
▲吳男見紅燈秒數讀完，隨即催油門與綠燈直行黃男碰撞車禍，警方表示吳男明顯違規闖
紅燈 。（圖／記者陳以昇翻攝）
23日下午4時許，吳姓男子（46歲）騎機車在新北市新莊區思源路、中正路口停等紅燈時
，見紅燈秒數讀完，立刻催油門往板橋方向行駛，但紅燈根本還沒變成綠燈，其他機車騎
士也跟著往前衝。
此時，黃姓男子（20歲）騎機車載著陳女（16歲）綠燈直行，沿著中正路往三重方向行駛
，恰巧在思源路、中正路口與吳男發生碰撞，現場機車零件四散，經救護人員到場將3人
送醫，吳男臉部及四肢擦挫傷，黃男除了擦挫傷外，肺部因撞擊出現破洞，陳女僅受擦傷
，幸好經救治後沒有生命危險。
事後吳男質疑路口交通號誌故障，才會造成車禍；對此，新莊分局代理交通分隊長呂義原
表示，依照《道路交通標誌標線號誌管制規則》203條第二項規定，行車管制號誌於圓形
紅燈燈面旁，得附設可顯示紅色數字燈號之方形行車倒數計時顯示器，或可附設於黃燈鏡
面內，用以表示行車管制號誌紅燈剩餘秒數，所顯示之剩餘秒數僅供參考，車輛仍應遵循
當時顯示之燈號行止。
警方再度強調，該路段車流相當大，在不同時制會有不同秒數，在時制變換時，會有秒數
延遲，並非交通號誌故障，再者，民眾應遵守交通號誌指示，在還沒有變換成綠燈時就行
駛，明顯違規闖紅燈。
https://www.ettoday.net/news/20190825/1520866.htm
-- 來自 ETtoday新聞雲
==========
新聞評論
==========
從很久以前我就懷疑紅燈倒數的安全性，當初不曉得是誰提議加裝行車管制號誌倒數計時
的？好了，現在這玩意兒開始衍生許多問題了，當初提議加裝的人也不用出來負責，只覺
得這東西當初根本就只是方便民眾搶快罷了。
本人去過很多先進國家如日本歐洲美國加拿大等，他們頂多就只有行人號誌會倒數，哪有
一個開發國家行車號誌也在倒數計時的？是要鼓勵駕駛在倒數完畢後就衝出去？
自從台灣有了紅燈秒數，因倒數秒數完畢卻未變換燈號而發生車禍等事故的案例時有所聞
，很多駕駛都按照倒數秒數看號誌，倒數完畢就馬上衝出去，也不管路口有沒有尚未清空
及號誌是否轉變成綠燈，徹底忘記號誌燈應該遵循的燈號為何。
行車管制號誌本來就是依照燈號行駛的，本來就不該附設倒數計時來擾亂駕駛遵循依據。
我非常反對行車號誌倒數計時，看到紅燈不是就該停下來嗎，乖乖等綠燈亮再出發很難嗎
？
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.44.2.64 (臺灣)
※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/Road/M.1566748909.A.3B2.html
1F：推 aaronbest: 所以呢？不遵守號誌的就算沒倒數還是會衝出去啊08/26 00:41
2F：→ aaronbest: 拿一個案例當反對這個政策的藉口 以前沒倒數 還是會有08/26 00:42
3F：→ aaronbest: 人故意觀察他向是否紅燈就提前衝了 應該做的是遵守紅08/26 00:43
4F：→ aaronbest: 綠燈而非取消號誌 謝謝08/26 00:43
偷看旁邊號誌的問題
不是老早就應該從問題的根本下手嗎（例如，是不是不應該讓駕駛有看到別的方向號誌的
疑慮 之類的）
或者說警察機關應該加強取締那些不守法的駕駛，加強宣導等等的
讓這些本來就不該有的壞習慣不再繼續養成
我想當初設置倒數讀秒純粹只是想舒緩駕駛不耐久候的焦躁感吧
如今很多人卻拿來當賽車倒數一樣
像新聞影片那樣，一堆人（不佔少數），尤其機車，還沒綠燈亮就先衝了
我並不認為這麼做是好的
而且很危險
依照台灣人的駕駛習慣
不管是倒數還是偷看兩旁號誌的壞習慣
老實說就理論而言都是不該存在的
沒錯，確實要依照燈號行駛遵守紅綠燈
不過你實在太小看台灣人的駕駛惡習了
你又放了個倒數在旁邊誘使駕駛衝
我真的想問，這麼做真的安全嗎？（我很懷疑）
最理想的當然是大家都能乖乖的停等紅燈，綠燈亮且注意路口有無來車才行駛
不過在台灣，這種事幾乎不可能實現的
只覺得這東西很可能會跟綠燈倒數一樣，因為用路人的不良習慣而逐步取消
5F：→ aaronchuu: 我也會看倒數秒準備起步，不過這跟起步之前確認路口有08/26 00:43
6F：→ aaronchuu: 沒有淨空完全沒有相干啊08/26 00:44
※ 編輯: red0whale (114.44.2.64 臺灣), 08/26/2019 01:48:45
7F：推 bency: 美國的行人倒數還會防橫向車流窺視 防得很徹底08/26 01:01
8F：推 tyytt: 一堆三寶騎車慢得要死卻很愛偷那一秒一公尺，真的有病08/26 01:35
9F：噓 tyytt: 看到反倒數的就是欠噓，有問題的是三寶不是倒數，有倒數也08/26 01:41
那當初說看到綠燈倒數容易衝更快不也是那些駕駛自己的問題嗎？
既然都是駕駛自己的問題不是倒數的問題，那幹嘛還要取消綠燈倒數呢？
你說是不是？
10F：→ tyytt: 是一樣可以照燈號行駛08/26 01:41
11F：推 antivenom: 台灣一堆人都看橫向紅綠燈在起跑的 真的很智障低能08/26 01:42
12F：推 aaronbest: 推tyytt 我開車騎車 是等綠燈亮了才起步 倒數只是降低08/26 01:47
13F：→ aaronbest: 煩躁感 讓我有個心理準備而已好嘛08/26 01:47
※ 編輯: red0whale (114.44.2.64 臺灣), 08/26/2019 01:50:30
14F：推 ultratimes: 推原PO心得08/26 01:52
15F：→ ultratimes: 另外，不知道能不能檢舉紅燈就想起步偷跑的車08/26 01:52
16F：→ ultratimes: 應該立法只要有想偷跑的嫌疑就能開罰08/26 01:52
17F：推 aaronbest: 樓上刑法大師來了 中華民國刑法什麼時候處罰思想犯了？08/26 02:21
18F：推 ochitsuite: 推原po08/26 06:03
19F：→ ochitsuite: 其實就台灣人駕駛素質太差才會這樣，如果大家都乖乖守 08/26 06:03
20F：→ ochitsuite: 法的話還會有這麼多問題和事故產生嗎？老實說要解決台08/26 06:03
21F：→ ochitsuite: 灣的駕駛習慣，真的跟處理兩岸問題一樣棘手，真的就是 08/26 06:03
22F：→ ochitsuite: 無解的問題啊08/26 06:03
怎麼會無解呢？
這就只是政府和警察單位願不願意去做而已啊
你去看那些已開發國家，抓多兇啊
平時在路上看不到警察的
等你違規警察就不知從哪冒出來，一舉把你抓起來重罰
看誰還敢不守規矩的？
今天假設是日本美國警察進駐台灣來大執法，嚴格執行取締
比照先進國家法律闖紅燈一律重罰15萬以上，外加扣點吊銷駕照留前科，撞傷人甚至撞死
人一律比照殺人罪判刑
這樣看還有沒有人敢不守法？
今天就是因為台灣這個社會「太民主」了，罰一點就在那邊哀說政府警察搶錢之類的幹話
也不檢討自己哪裡做錯
更別提台灣警察很多都不太敢嚴格取締
就怕警察自己也會惹上什麼麻煩之類的
就這樣一日度過一日的擺爛下去
造就現在台灣這副鬼樣子
你說無解
不，其實有解的
只是看政府願不願意硬起來去做而已
大家都心知肚明的
※ 編輯: red0whale (114.44.2.64 臺灣), 08/26/2019 06:56:15
23F：→ PAYPASS: 紅燈倒數指示有助提升整體行車效率 不然一堆綠燈幾秒都 08/26 06:41
24F：→ PAYPASS: 不起步的08/26 06:41
這是安全vs效率的比較
你認為安全重要還是效率重要？
我們是不是可以為了講求效率，不顧安全的去做呢？
還是要講求效率之前，先把安全做到好？
「安全第一」我想應該才是最重要的吧
※ 編輯: red0whale (114.44.2.64 臺灣), 08/26/2019 07:01:49
25F：推 evanzxcv: 台灣真的該推行的是闖紅燈被撞，撞人的只要沒違規，一律 08/26 07:31
26F：→ evanzxcv: 0肇事責任 08/26 07:31
27F：→ evanzxcv: 而且一毛錢都不用賠，這樣看誰還敢闖。 08/26 07:31
28F：推 sayin: 這是學習式號誌倒數，第一次不正確，第二次不顯示，抓新時 08/26 08:34
29F：→ sayin: 制，第三次校估，第四次顯示新秒數。另一種是同步式，沒校 08/26 08:34
30F：→ sayin: 估問題。但是要多拉線控，成本高，加上一些配置問題，國內 08/26 08:34
31F：→ sayin: 應該是以學習式為主，為了這問題法規早寫成倒數是參考，還 08/26 08:34
32F：→ sayin: 是以燈號顏色為依據 08/26 08:34
33F：推 aaronbest: 安全跟效率可以兼顧 外國真的那麼好嗎？重點是台灣闖 08/26 09:01
34F：→ aaronbest: 紅燈很少人被抓 光我每天在路上隨便數都至少10個起跳 08/26 09:01
35F：→ aaronbest: 而且這是在台北喔 而且重點也不是罰則 而是抓的頻率 08/26 09:02
36F：→ aaronbest: 不然現在闖紅燈好幾千也不是小數目 08/26 09:02
37F：→ edison: 就算是沒有秒數到數,愛搶快的人還是會看橫向燈號,照樣 08/26 09:18
38F：→ edison: 闖紅燈 08/26 09:18
39F：推 orz65535: 多時相專看橫向燈號更危險 08/26 10:17
40F：推 juiping: 如果開放檢舉交通違規有獎金，大家應該就會非常守規矩了 08/26 10:28
41F：推 yao: 建議改成 最後十秒不顯示 08/26 13:42
42F：推 chhuang17: 號誌秒數倒數根本就不必要。 08/26 14:20
43F：→ chhuang17: 上面有推文說會看秒數倒數準備起步的，若是沒有倒數機 08/26 14:20
44F：推 chhuang17: 制就不會準備的，行車觀念很糟糕 08/26 14:21
45F：→ evanzxcv: 現在很多人覺得需要倒數，也是因為太習慣在等紅燈時滑手 08/26 14:49
46F：→ evanzxcv: 機... 08/26 14:49
47F：→ andy810625: 日本的行人號誌倒數不是顯示數字，而是一個環慢慢少點 08/26 14:56
48F：→ andy810625: 若真的要弄的話，會比單純倒數計時的好一些 08/26 14:57
49F：推 antivenom: 很多地方的倒數都取消了 但是一堆白目改看橫向的秒數 08/26 15:13
50F：→ antivenom: 在衝 也有北七是看行人號誌秒數在衝的 另一種是三寶路 08/26 15:13
51F：→ antivenom: 人是看橫向紅綠燈在衝的(不是行人號誌) 以為橫向變紅 08/26 15:13
52F：→ antivenom: 燈就可以走了(但其實路口還有左轉燈或段差燈) 不過牠 08/26 15:13
53F：→ antivenom: 們被撞死也好 低智兒不該活著浪費糧食 達爾文實驗 ccc 08/26 15:13
54F：推 auction88: 倒數計時就是提升路口通過效率 08/26 15:42
55F：→ auction88: 不是倒數完 還有-1 -2 -3秒。 那放倒數計時幹嘛 08/26 15:42
56F：推 ultratimes: 奇怪了，我有說闖紅燈是用刑法嗎？ 08/26 17:31
57F：→ ultratimes: 而且紅燈想偷跑並不是思想犯喔，而是有一定行為出來了 08/26 17:32
58F：→ PAYPASS: 要討論安全？ 那討論一下禁行機車二段式左轉要不要拿掉 08/26 17:40
59F：→ PAYPASS: 這不就是一種為了四輪行車效率而生出禁令 什麼安全都是 08/26 17:40
60F：→ PAYPASS: 假議題 08/26 17:40
61F：→ your0207: 有時候不知道是故障倒數完還沒變，可能是轉換規律的時 08/26 20:39
62F：→ your0207: 間點 08/26 20:39
63F：噓 Metro123Star: 紅綠燈算是電腦控制週期的 用不到學習式 08/26 20:55
64F：→ Metro123Star: 早就知道要倒數多久了 人工控制時才會不顯示秒數 08/26 20:55
65F：→ Metro123Star: 但倒數時若有人為操控則會使倒數不準 08/26 20:57
66F：→ Metro123Star: 通常在尖離峰時段交接 08/26 20:57
67F：推 egg0522: 賽車倒數......(不爭氣地笑了)以燈號為準好嗎！ 08/26 22:27
68F：→ icpnh: 安全重要還是效率重要???只能擇一的話那乾脆都不要上路 08/27 11:55
69F：→ icpnh: 沒有交通就不會有交通事故,不要效率,安全第一 08/27 11:55
70F：推 mycity: 我懺悔年輕的時候在艋舺大道被騙過一次.. 08/27 23:17
71F：推 GeoLuke0726: 愛衝 被撞舒服 08/28 00:04
72F：推 auction88: 扯啥安全重要。不要出門最安全啦 08/28 13:08
73F：→ auction88: 到數完 變 - - 是要整誰 08/28 13:09
74F：推 magi3Q: 英國會用提早增亮黃燈提醒大家入檔 08/29 10:11
75F：噓 l95566: 這可以提告交通局詐騙 紅燈倒數完還不綠燈 呵呵呵 08/31 13:08