作者valkyrie3812 (鬥天使瑟蕾娜)
看板Road
標題Re: [問題] 在花東興建高速道路考案
時間Fri Jan 5 23:51:50 2018
※ 引述《Odakyu (冴える蛇)》之銘言：
: 雖然台9線正如火如荼的拓寬 但是紅綠燈很多 而且最高時速仍只有70km/h 路型不太好
: 而舞鶴與卑南這兩段更是大難關
: 於是在花東興建可高速通行的道路如何？
: 先從舞鶴與卑南的兩個難關開始施做
: 之後慢慢拓展到其他路段
: 不過有幾個困難點
: 1. 採算性問題：
: 東部地區車流量低
: 與台9線拓寬有點重複，如果台9拓寬4線 + 高速4線 會有點過剩，如果高速只有2線那
幹
: 嘛蓋？
: 需不需要列為收費公路？
日本也有類似的地區性收費道路。
也有做暫定2車線的設計
(例如過去北陸自動車道)
蘇花改的也勉強算是暫定2車線
收費的敵人不是貴不貴，使用者
付費是應該的，但偏偏就是有民代
說搶錢 共體時艱爛理由反對收費
: 2. 地質問題
: 部分地區地質不佳(如舞鶴)施工困難
隧道成本理論上高一些
還有消防排煙的問題
丘陵山區這種，應該會以高架橋
施工方式處理。
: 3. 景觀問題
: 花東地區太多景觀敏感區，尤其是池上與關山地區，當地對景觀很重視
景觀見人見智，也不是沒辦法解決。
例如造型橋樑，降低高度變矮土堤之類。
: 4. 農地問題
: 花東很多優良農地，高速道路可能影響農地環境，引發農民抗議
與其說環境問題，不如說是徵收問題。
: 5. 環保恐怖份子會7pupu
還有某宇宙大覺神邪教
嫌一日來回後，旅館將沒生意的業者
如果是花東快/花東高
部份路段設置戰備跑道還是有需求
(雖然西部中山高已經廢了中壢戰備道
二高也沒做戰備道)
但在花東至少要設置一條做備而不用
以及平時可能是大一點避車彎，
戰時作為戰機的簡易補給整備區之類。
重要的是每隔幾個路段
設計一些小型停車休息區，大到服務區。
當然販售也可以配合在地鄉鎮的名產一類。
台9線花東段再怎樣好走，有那些紅綠燈
難以預料阿貓阿狗跑出，還是三寶飯風險。
還不如弄個封閉式快速公路比較好一些。
如果配合蘇花改弄個國道客運路權出來
應該有機會對台鐵運輸帶些壓力。
稍慢也比站著車廂間，一票難求
等壞情況好多了，多一個北-東/花選擇。
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.200.207.142
※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/Road/M.1515167512.A.0B6.html
1F：推 SmileEMU800: 推01/06 00:03
2F：推 azcooper: 推 覺得橫向國道快速道路應該付錢，費率可再商量01/06 00:44
通行費，收!!都收!!
反正景氣也從來沒好過，民代說都唬爛的
3F：推 canandmap: 推01/06 11:55
4F：推 xavier13540: 話說似乎沒有人提過把花東高蓋在海線的方案? 既然蘇01/06 17:54
5F：→ xavier13540: 花改蓋得起來 花東段沿著海岸線走應該也可以?01/06 17:54
6F：推 mattc123456c: 只是我上次去搭乘客運觀察，花東海岸線聚落更少01/06 18:02
7F：→ mattc123456c: 效益更低01/06 18:02
8F：推 xavier13540: 以往返花東來說走9或走11沒什麼差 至於縱谷沿線 花蓮01/06 18:15
9F：→ xavier13540: 段有多條橫貫公路可以聯絡縱谷與海線 但台東似乎沒救01/06 18:15
10F：→ xavier13540: (?01/06 18:15
如果走花東海線
到時還是得做海岸山脈東西向快速公路
各方面頂多只能做玉長公路這種等級的。
11F：推 snocia: 花東海岸線居民幾乎都在台東這邊01/06 20:44
12F：→ snocia: 而且我覺得環評應該比蓋在縱谷還難過...01/06 20:45
※ 編輯: valkyrie3812 (1.200.207.142), 01/06/2018 21:20:38
13F：推 xavier13540: 目前台11甲和台30的狀況還不錯 但台東就沒有像樣的橫 01/06 21:54
14F：→ xavier13540: 貫公路了 但個人認為 即使沒有闢建花東高 台東海線和 01/06 21:55
15F：→ xavier13540: 縱谷間 還是需要一條橫貫公路 01/06 21:55
16F：推 azcooper: 台東的話台30算嗎xd 01/06 22:12
17F：→ luckdot: 海岸山脈很陡 如果不挖隧道 恐怕要找到適合的路徑很難 01/06 22:36
18F：→ luckdot: 但挖隧道的成本應該會很高 01/06 22:36
19F：→ luckdot: 所以再一條台東的橫貫公路應該是很難達成吧 01/06 22:46
20F：推 azcooper: 台23不知道能不能改善一下 01/07 00:40
21F：推 migulai: 花東如果要省土地徵收的話，沿著河堤蓋應該可以吧 01/07 08:38
22F：→ migulai: 不過有個問題就是要避開斷層帶就是了 01/07 08:39
23F：推 azcooper: 說到斷層帶田寮真的是悲劇 01/07 10:29
24F：推 snocia: 台23幾乎是南北向的，改善意義不大 01/07 13:05
25F：→ snocia: 以前曾經有人提議整建東23，但那條也幾乎是南北向的 01/07 13:07
26F：推 brent945: 之前不知道為什麼還有花東快的說法，總覺得花東高比較 01/07 13:10
27F：→ brent945: 好，至少可以收錢回本 01/07 13:10
28F：→ snocia: 在這邊要蓋真正的橫貫公路，一定要挖長隧道 01/07 13:10