作者hsieh1002 (絜)
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標題[新聞] 建花東快可行性 104年揭曉
時間Sun Jan 5 14:41:29 2014
中央社 汪淑芬／台北5日電
交通部公路總局正研究興建「花東快速道路」，預計明年
底提出可行性報告。
公路總局說，原本國道新建工程局有興建環島高速公路計
畫，但在推動蘇花高速公路時，反對聲浪大。為提升東部
公路水準，捨棄蘇花高後，以蘇花公路山區路段改善計畫
取代，花東高速公路朝花東快速道路評估。
蘇花改全長 38.4公里，動工近3年，進展順利，預定民國
106年底全線完工通車，蘇澳到花蓮行車時間約可省下45
分鐘。
公路總局說，花東快速道路範圍比蘇花改大很多，現在台
9線花蓮到台東就超過200公里，去年9月已開始進行可行
性研究，重點就是要找出適合的路廊，預計明年底可提出
報告。
公總局不排除花東快速公路與蘇花改相連接，縮短東部的
行車時間。1030105
來源：
http://ppt.cc/clLd
花東高（快），環團應該不會有太大意見吧？
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 114.37.231.214
1F：→ a56:花東不需要快速道路 那個地方不慢活就沒意義了 01/05 14:49
2F：推 Auslayer:把一些和台9線有交叉的道路做成地下道 花東高就完成了(誤 01/05 15:03
3F：推 xen2003:花東沒理由不能擁有快速道路 01/05 15:19
4F：推 xen2003:有了快速道路，送醫、物流、觀光都能有效益提升 01/05 15:22
5F：噓 syuemei:慢活? 如果要慢活 也把台九打掉吧 更慢活 01/05 15:24
6F：→ xen2003:鮮少紅綠燈的省道，開車均速還是跟紅盾牌均速有落差 01/05 15:24
7F：→ xen2003:花東地幅廣大，要尋求慢活之地絕對有辦法，一條路廊影響 01/05 15:26
8F：→ xen2003:根本不大 01/05 15:26
9F：→ cth0204:花東真的要一條快速道路 省下的時間真的太多了 01/05 16:23
10F：推 LionRafale:噓一樓. 天龍人要賺錢做生意. 活該花東人就得被慢活 01/05 16:48
11F：→ LionRafale:為了天龍人好衫好水後花園. 花東人就得強迫被環保 01/05 16:48
12F：→ LionRafale:這種歧視別說得理所當然 01/05 16:49
13F：噓 aahome:搞啥阿 西部一堆路 就要東部漫活 別人家死不完是不是? 01/05 16:49
14F：→ de092112:等建好你要慢活就不要開上去 沒人逼你 01/05 17:02
15F：→ koimarika:這篇掉到尼克大的機率有多少 01/05 18:09
16F：→ aaronbest:論這篇會因尼董參戰而鎖文的機率還比較快=，= 01/05 19:12
17F：推 cth0204:樓上+1 01/05 19:30
18F：→ aahome:想也知道尼克持反對態度..我已經先幫他引言了 01/05 20:45
19F：噓 a56:我搭火車阿 呵呵 01/05 21:44
20F：推 asstitle:有蓋的話搭配蘇花替 火車票應該就好買了些吧 01/05 22:07
21F：推 enternal:客運或許會些許活絡,不必僅依賴台鐵... 01/05 22:21
22F：→ enternal:我覺得花東快是蠻必要的,台東人也比較有選擇性交通工具 01/05 22:22
23F：→ a27281591:是啊 不然蘇花一發生事情 花蓮等於廢一半 01/05 22:23
24F：→ a27281591:如果鐵公路一起掛.... 01/05 22:23
25F：推 enternal:結果環團亂入,又半途殺出一個"花東改",還不都一樣...(誤) 01/05 22:25
26F：推 packie:慢活是一種生活態度，居然有人無知到把它當成速度～XDDDDD 01/05 22:26
27F：→ packie:a56兄要不要把網路改成撥接上網，感受你所謂的慢活呢？ XD 01/05 22:27
28F：→ ray492540454:看起來,很多人對環團很不滿... 01/05 22:47
29F：推 Lxr:同意花東快~ 先前我說把台9線部分高架化，但我後來覺得，這樣 01/05 22:58
30F：→ Lxr:不只沒有更環保，反而花的錢更多... 01/05 22:59
31F：→ valkyrie3812: 假環保 真天龍 01/05 23:03
32F：推 TaiwanXDman:花東高感覺沒蘇花高南橫高中橫高來的重要... 01/05 23:05
33F：推 JJLi:其實，想當年也是花東鐵路先蓋，很久以後才有北迴南迴的呀 01/05 23:16
34F：推 JJLi:高速公路局真的可以認真的考量先來這裡構建一條國道。 01/05 23:16
35F：→ JJLi:為未來做準備。 01/05 23:17
36F：→ a27281591:花蓮人需要一條安全回家的路 01/05 23:22
37F：推 enternal:台東人需要一條有座位回家的路 01/05 23:33
38F：→ hsieh1002:同版主大所言，在花東地區聯外國道興建常受阻的情況下， 01/05 23:51
39F：→ hsieh1002:至少在花東地區能夠先興建花東高（快），讓花東自成一生 01/05 23:52
40F：推 a27281591:其實花蓮跟台東人都需要有座位回家的路 01/05 23:52
41F：→ hsieh1002:活圈，一直是個人卑微的夢想。 01/05 23:53
42F：→ hsieh1002:當然，若是能夠建成花東高，一定支持無免費里程計費。 01/05 23:54
43F：推 BillHuang:花東真的慢活的話為什麼車流速度這麼快？閃紅燈支道車 01/06 00:05
44F：→ BillHuang:捨不得停下來看清楚幹道車再走？ 01/06 00:05
45F：→ xxxcc:要慢活請去要求恢復蒸氣火車 不然普悠馬就要時速130來跑了 01/06 00:30
46F：推 japan428:養護等級可以用國道 但是路幅不一定要很大 01/06 00:36
47F：噓 aahome:a56 請你不要來東部 我們不歡迎你 01/06 00:56
48F：推 cth0204:蓋花東快還是花東高 應該也不會經過保護區 沒啥環保問題 01/06 01:33
49F：→ cth0204:頂多就是會被說 破壞花東縱谷景色~要蓋的話 勢必很多高架 01/06 01:34
50F：→ Auslayer:台9線很討厭 很容易被當成高速公路開 但很容易被拍XD 01/06 08:03
51F：推 gogodavid:就算沒經過什麼保護區 某些環團還是會找各種理由擋下 01/06 10:17
52F：→ gogodavid:不然國七怎會蓋不成? 01/06 10:17
53F：推 enternal:東西部差距真的太大,交通也是東部人口外流嚴重因素之一 01/06 11:13
54F：推 JJLi:別咀咒國七啦（苦笑） 01/06 12:46
55F：推 BillHuang:樓樓上 我不覺得高快速公路是人口外流的解藥 01/06 15:44
56F：推 enternal:哦哦,我只講因素之一,沒有說一定是解藥...:P 01/06 16:14
57F：→ enternal:或許蘇花改做好後,花蓮變成下一個宜蘭了...(猜測) 01/06 16:16
58F：噓 nick0605:噓樓上 你知道還沒有北迴鐵路的時候 花蓮縣的人口一直成 01/06 16:21
59F：→ nick0605:長嗎 直到北迴鐵路啟用後才開始外流 有時候便捷的交通反 01/06 16:22
60F：→ nick0605:而是人口外流的催化劑 這一點西部很多縣市或鄉鎮都一樣 01/06 16:23
61F：→ nick0605:再來宜蘭也並沒有因為北宜高通車而止住人口外流 反而繼續 01/06 16:29
62F：→ nick0605:流失 沒有高產值產業留住勞動力與人才 人口不流失才有鬼 01/06 16:30
63F：推 enternal:我理解不多,感覺會跟宜蘭差不多~應是不同的問題了~ 01/06 16:36
64F：噓 Chuan5566:尼克大，把人關在後山當然人口是會成長的，因為只有自然 01/06 16:53
65F：→ Chuan5566:成長和死亡，以現在的醫療基本上是會成長的。但以國家 01/06 16:53
66F：→ Chuan5566:的立場來說，是希望把這一群人永遠關在這個角落自生自 01/06 16:54
67F：→ Chuan5566:滅嗎？我想應該不是吧，交通建設的目的性不只是以均衡發 01/06 16:54
68F：→ Chuan5566:展作為唯一考量吧？ 01/06 16:55
69F：→ Chuan5566:要改變的是產業環境，交通建設並沒有那麼偉大可以改變 01/06 16:56
70F：→ Chuan5566:區域展 01/06 16:56
71F：推 canandmap:請a56自己想辦法搭最慢的火車(僅限區間、復興)，再來說 01/06 17:29
72F：→ canandmap:說你對慢活的感想是什麼。我很樂意聽聽你的意見XD 01/06 17:29
73F：→ gmoz:除了交通 同時還要培養遊客的素質 不是每條路開到景點門口 01/06 17:31
74F：→ nick0605:改變產業環境結構應該要先去問問後山土黃帝招商為何不力 01/06 17:34
75F：→ nick0605:不 應該說東部根本沒有那種環境與西部競爭吸引外來投資 01/06 17:35
76F：→ nick0605:就連宜蘭科學園區也並沒有因為有高速公路而起飛 反而還徹 01/06 17:36
77F：→ nick0605:底失敗閒置在那 宜蘭的整體就業薪資環境也沒有因為這樣大 01/06 17:37
78F：→ nick0605:幅改善 反而加速民間消費力因為交通便捷被台北吸走 01/06 17:39
79F：→ DDJJ1069:便捷的交通造成人口外流?影響有限...真正影響人口的關鍵 01/06 17:43
80F：→ DDJJ1069:還是在於就業條件與實質環境好壞。而且便捷的交通有時候 01/06 17:44
81F：→ DDJJ1069:也會帶來外地人口觀光... 01/06 17:44
82F：→ nick0605:樓上你說到重點了 假設一個地區就業條件實質環境很差 弄 01/06 17:46
83F：→ DDJJ1069:ps.希望某人可以不要動不動就把話題轉去酸高雄酸宜蘭... 01/06 17:46
84F：→ nick0605:一個便捷的交通只會加速當地人口外移 至於觀光就不用想了 01/06 17:47
85F：→ nick0605:台灣只要那種周休二日的觀光習慣持續著就永遠改變不了商 01/06 17:48
86F：→ nick0605:業流動 只有周休有人潮其他時間是空城 這是你們想要的? 01/06 17:49
87F：→ ek252:觀光不用想??明明1國3國5就帶動地方觀光.... 01/06 17:50
88F：→ ek252:週休二日就夠賺了 有人大概不是從事觀光業的 01/06 17:51
89F：→ nick0605:花蓮的飯店業薪資水平都很低 觀光帶來的薪資提升根本有限 01/06 17:51
90F：推 chicagoboy:全世界一大堆國家與城市都是週休才賺觀光財 少見多怪 01/06 17:52
91F：噓 nick0605:噱樓上 靠觀光發展的那些國家與大城市最好靠兩天就能賺錢 01/06 17:59
92F：→ DDJJ1069:花蓮飯店業薪資水平都很低->那是"老闆"給薪的問題 01/06 18:00
93F：→ nick0605:要不然周休二日請你從台灣飛去泰國曼谷玩好了 你看怎樣 01/06 18:00
94F：→ chicagoboy:惱羞成怒亂噓人是那招? 01/06 18:01
95F：→ nick0605:一堆靠觀光起家的國際觀光大城觀光客起碼都留滯超過五天 01/06 18:02
96F：→ chicagoboy:"靠兩天"??廢話 那個城市靠兩天就發財的.... 01/06 18:02
97F：→ nick0605:我沒惱羞成怒 我只是噓你[週休二日]很扯 這樣而已 01/06 18:03
98F：→ chicagoboy:週休二日一個月起碼也8~10天 01/06 18:03
99F：→ chicagoboy:國際觀光客->這些消費者有在管周休二日的嗎? 01/06 18:04
100F：→ nick0605:那請你每個禮拜週休二日飛去曼谷觀光刺激消費好嗎 呵呵 01/06 18:04
101F：→ ek252:國際觀光大城觀光客起碼都留滯超過五天->這些城市都是靠國際 01/06 18:05
102F：→ ek252:觀光客，國際觀光客本來就不限周休二日呀 01/06 18:05
103F：→ DDJJ1069:n大 周休是大部份國家人民在本國當地的消費時期,你說的那 01/06 18:08
104F：→ DDJJ1069:種動不動就5天那種本來就是有錢有閒的國外觀光客為主 01/06 18:08
105F：→ DDJJ1069:就算曼谷也沒有多少泰國本地人在那邊5日遊曼谷 01/06 18:09
106F：→ ek252:n大 難不成你以為來台灣觀光的外國人都是周休二日來的嗎? 01/06 18:10
107F：推 TaiwanXDman:現在看看 15F koimarika大真是神準XDDD 01/06 18:11
108F：→ mybfgf:n大 只要是本國人在本地觀光 除了特定長假以外 本來就是都 01/06 18:16
109F：→ mybfgf:以周休為主 不管你到那個國家這都是"常態" 你要想吸引什麼 01/06 18:16
110F：→ mybfgf:逗留5日的觀光客 那應該是國外特地旅遊的觀光客 要不然誰有 01/06 18:17
111F：→ mybfgf:那閒情(一般中年人)不用工作有錢有閒時時到處5日遊? 01/06 18:18
112F：噓 nick0605:花蓮觀光業其實欠的就是國際觀光客 週休二日的國內觀光潮 01/06 18:19
113F：→ nick0605:你還是要跟其他縣市競爭 但不見得你能搶到多少客源 如果 01/06 18:21
114F：→ nick0605:花蓮還是要靠這種觀光型態來發展 永遠都會無法突破瓶頸 01/06 18:21
115F：→ nick0605:然後民宿一直蓋飯店一直蓋 但來的人只有那麼多消費有限 01/06 18:24
116F：推 canandmap:每次有關鍵字就有某人跳出來。唉呀可以不要這麼敏感嗎? 01/06 18:24
118F：→ nick0605:香城櫃台才22-23K 這種薪資水準我還寧願去台北 起碼30K 01/06 18:26
119F：→ ek252:那也要你在台北有自己的房子喔 不然租個房子就被吃一半薪 01/06 18:27
120F：→ ek252:再加上台北消費高 誘惑多 隨便逛個街買個東西就...月光族 01/06 18:28
121F：推 mybfgf:台北明明就一堆工作也只有20幾k 01/06 18:29
122F：→ mybfgf:當真以為台北隨便找就隨便有30k的工作? 01/06 18:29
123F：→ nick0605:你如果有辦法站飯店櫃台 到台北站飯店櫃台絕對沒問題 01/06 18:37
124F：→ nick0605:身邊的花蓮朋友有在花蓮的飯店服務過才去跳槽到台北 問他 01/06 18:38
125F：→ nick0605:們的回答都是薪水太低...另外一整年產值42.2億~~很少耶 01/06 18:39
126F：→ nick0605:泰國曼谷一整年產值143億美元 聽清楚是美元喔 換算台幣 01/06 18:50
127F：→ nick0605:為4433億台幣喔...我想某人就別再說我亂噓惹~~~ 01/06 18:52
128F：推 packie:哈哈哈～這篇又要s了，公路版的版友要學會忽略N的發言啦XDD 01/06 19:13
129F：→ pokkygame:那你去當泰國人好了 01/06 19:52
130F：→ pokkygame:講花東還扯泰國勒 01/06 19:53
131F：噓 victor0218:反正遏止人口外流的方式就是把人關起來？尼克大我可以 01/06 20:15
132F：→ victor0218:這樣解讀嗎？ 01/06 20:15
133F：推 mybfgf:北迴鐵路啟用後(花蓮)才開始外流?有時候大家不查查數據還真 01/06 20:55
134F：→ mybfgf:會被唬到。民69年2月北迴線通車，民70年花蓮人口357,530人 01/06 20:56
135F：→ mybfgf:民75年359,340人。北迴線通車後好幾年花蓮人口還持平小增。 01/06 20:57
136F：推 kutkin:跳跳跳 跳給他爽.... 01/06 21:14
137F：→ kutkin:產業外移是不可避免的是 但是如果交通便捷 01/06 21:15
138F：→ kutkin:至少還能讓居民回家方便點 然後可能帶來新的產業 01/06 21:16
139F：噓 nick0605:但是很可惜 現在的花蓮只剩下333961人 而且持續下滑 01/06 22:16
140F：→ nick0605:而且進一步發現花蓮吉安新城三地人口無大幅變動 這些少掉 01/06 22:17
141F：→ nick0605:的人口 都是因為交通便捷讓縱谷地區的鄉鎮[犧牲]出來的 01/06 22:18
142F：→ nick0605:不過竟然有人要叫我去當泰國人 哈哈 真的覺得很可悲 01/06 22:19
143F：→ nick0605:台灣現在的觀光軟硬體提升措施 泰國早在10年前就作了 01/06 22:21
144F：→ nick0605:台灣在觀光軟硬體設施上落後泰國10年 而且外國人來台旅遊 01/06 22:30
145F：→ nick0605:首選絕對不是花蓮而是台北 乃因為台北的軟硬體還有一定水 01/06 22:31
146F：→ nick0605:準 想要靠觀光賺錢的花蓮麻煩先檢視自己一下輸在哪一點? 01/06 22:33
147F：→ nick0605:否則你永遠只能靠周休二日賺國內財 蓋幾條高速公路都一樣 01/06 22:35
148F：推 aaagang:明年底...又是兩年了 01/06 22:43
149F：→ mybfgf:人口增減影響的因素很多交雜,顯然並不是你所想單一個北迴線 01/06 23:09
150F：→ mybfgf:通車就造成所有結果，光是時間點就兜不上! 01/06 23:09
151F：→ mybfgf:民國70年花蓮人口35萬7530人，民國86年35萬8077人，起碼北 01/06 23:12
152F：→ mybfgf:迴線都已經通車了"17年"後的花蓮人口都沒有外流。就算到了 01/06 23:13
153F：→ mybfgf:民92年都還有35萬1146人。 01/06 23:13
154F：推 ek252:台灣在觀光軟硬體設施上落後泰國10年?那兒量化來的數據10年? 01/06 23:17
155F：→ ek252:泰國那些會有5日遊的觀光客也是國際遊客居多 那兒來的泰國人 01/06 23:18
156F：→ ek252:那麼閒會一堆5日遊自己國家的曼谷或清邁..... 01/06 23:18
157F：→ chicagoboy:nick0605:花蓮觀光業其實欠的就是國際觀光客 01/06 23:26
158F：→ chicagoboy:→ nick0605:外國人來台旅遊首選絕對不是花蓮而是台北 01/06 23:27
159F：→ chicagoboy:有誰在比較台北與花蓮誰的國際觀光客比較多?怎麼那麼愛 01/06 23:28
160F：→ chicagoboy:自己亂爆一堆奇奇怪怪的東西出來 01/06 23:28
161F：推 susanoo:嘴炮王又來了，娛樂效果頗佳 01/06 23:32
162F：推 harry901:花東高必要 花東的東西向可以弄快速道路 01/06 23:34
163F：→ ek252:桃園機場降落後，下榻飯店就近台北台北玩完後後再搭遊覽車或 01/06 23:36
164F：→ ek252:火車.等繼續其它地方行程,所以台北的國際觀光客比其它縣市多 01/06 23:36
165F：推 harry901:其實尼克大的推文 看看笑笑就好 01/06 23:36
166F：→ ek252:,只是來台行程上的順序便利規劃後的使然結果,沒什麼特別~ 01/06 23:36
167F：→ harry901:還有 不管是花東快或高 縱谷沒有一條就醫物流戰備專用 01/06 23:37
168F：→ harry901:道是不行的 別以為蓋來只有觀光用途 眼光放遠一點 01/06 23:38
169F：推 DDJJ1069:花蓮的聯外交通才幾條公路?鐵路班次才多少?航空班次才多 01/06 23:45
170F：→ aahome:加入壞人名單就看不到他推文了啦..讓他自己唱獨角戲啦 01/06 23:46
171F：→ DDJJ1069:少?這種交通一年將近快900萬人觀光花蓮根本已經是神奇了~ 01/06 23:47
172F：→ valkyrie3812:東部某兩處AFB表示:我要戰備跑道 01/06 23:47
173F：推 packie:其實尼克是來救援一樓的 XDD 01/06 23:49
174F：→ kutkin:旅遊首選是不是花蓮我不知道啦 但是花蓮會是名單上的 01/07 00:08
175F：→ kutkin:是誰導演這場戲 在這孤單公路板 推文總是自言自語 01/07 00:10
176F：推 JJLi:我又要頭痛了…唉… 戰神還是依然是戰神吶。 01/07 00:51
177F：推 air123:快蓋啊!別說花東快了 水沙連也快點蓋到花蓮去吧 01/07 00:56
178F：推 enternal:看來我真不該講"人口外流"這四個字的, 主呀~ 我有錯!! 01/07 01:00
179F：噓 ontherun3325:破壞生態 01/07 01:17
181F：→ nick0605:回mybfgf~~你只看全縣人口都不分析鄉鎮流失 基本上鄉鎮流 01/07 01:33
182F：→ nick0605:失掉的是被新城花蓮吉安三地補回 但這幾年這三地也救不來 01/07 01:34
183F：→ nick0605:先是鹿野跌破萬 再來池上 最後關山失守 預計下個是富里 01/07 01:35
184F：→ nick0605:曾經人口近4萬的玉里也要跌破2萬5了 縱谷鄉鎮每個都流失 01/07 01:37
185F：→ nick0605:回chicagoboy 阿就是有人提到花蓮年觀光產值42.3億反擊 01/07 01:48
186F：→ nick0605:所以我就拿個亞太區觀光產值最高的國際大城曼谷來比較 01/07 01:48
187F：→ nick0605:目的是要告訴那些人 花蓮的觀光發展還有很大的進步空間 01/07 01:49
188F：→ nick0605:回harry 你的推文也笑笑就好 我論花東快最後被打回成跟蘇 01/07 01:50
189F：→ nick0605:花改的可能性很高 搞不好政府會以台9線改善案取而代之 01/07 01:51
190F：推 harry901:0分 01/07 01:53
191F：噓 nick0605:再來 醫療物流戰備專用道還蠻好笑的 縱谷地區的物流運輸 01/07 02:02
192F：→ nick0605:還沒有密集到需要高速公路 再者與其提升醫療運輸還不如加 01/07 02:03
193F：→ nick0605:強縱谷鄉鎮在地醫療品質還有救急重症醫療軟硬體 因為傷者 01/07 02:04
194F：→ nick0605:若只有黃金20分鐘的緊急醫治時間 是不會等你開一小時高速 01/07 02:05
195F：推 harry901:老師~分數不夠扣了耶 可以有負分嗎? 01/07 02:05
196F：→ nick0605:路一直撐住送到慈濟的 為了加強醫療蓋高速公路 本末倒置 01/07 02:06
197F：噓 nick0605:再來 那個戰備跑道根本就是個笑話 harry901你是認真的嗎? 01/07 02:13
198F：→ nick0605:你竟然不知道花東縱谷是禁航區 戰鬥機要在這裡起降? 01/07 02:15
199F：→ nick0605:回ek252 國際觀光客以台北為來台旅遊首選並非離桃機近 而 01/07 02:22
200F：→ nick0605:是台北提供了國際觀光客不錯的旅遊軟硬體設施[語言嚮導& 01/07 02:23
201F：→ nick0605:大眾捷運系統+旅遊諮詢等...] 因為這些東西對觀光客友善 01/07 02:24
202F：→ nick0605:觀光客自然就會親近台北 這一點 花蓮還落後非常多~~ 01/07 02:25
203F：→ nick0605:回DDJJ1069 是沒錯啦 但900萬有大部分是國內週休二日旅遊 01/07 02:27
204F：→ nick0605:再來就是陸客 消費產值真的很有限 難怪這種觀光帶給不了 01/07 02:34
205F：→ nick0605:什麼樣的轉變 10年過去了當地薪資水平還是原地踏步 科科 01/07 02:35
206F：→ nick0605:同樣的情形也發生在宜蘭 另外回kuting 交通便利帶來新產 01/07 02:38
207F：→ nick0605:產業?我到很想聽聽有怎樣的新產業會出現?? 不想聽未知數! 01/07 02:38
208F：→ nick0605:望著北宜高 望著宜蘭 宜蘭表示:新產業在哪? 01/07 02:40
209F：推 kutkin:講花蓮拿泰國整國比 然後又把花蓮切細只看個別鄉鎮 01/07 03:02
210F：→ kutkin:比較的基準本身就很奇怪了....又是老習慣 01/07 03:03
211F：→ kutkin:只挑自己方便找到的數據來講。 01/07 03:03
212F：噓 nick0605:噓樓上 我是拿曼谷....不是整個泰國~~ 01/07 03:46
213F：→ nick0605:第2:既然要分析花東縱谷人口結構 個別鄉鎮當然要提 01/07 03:47
214F：→ nick0605:第3:信不信花東快速公路一完成 只會讓花東地區城鄉差距更 01/07 03:48
215F：→ nick0605:擴大 然後縱谷鄉鎮的人口繼續流向花蓮台東兩城市集中 01/07 03:49
216F：→ nick0605:最後再回問你:新產業在哪?? 01/07 03:51
217F：推 harry901:居然有人把"民航"禁航區拿來說嘴 01/07 09:38
218F：→ ek252:天才 拿一篇文章的標題當神主牌 還以為有什麼標準量化10年 01/07 10:16
219F：→ mybfgf:nick0605:噓樓上 你知道還沒有北迴鐵路的時候 花蓮縣的人口 01/07 10:18
220F：→ mybfgf:一直成直到北迴鐵路啟用後才開始外流 ~~~ 結果有人開始跳針 01/07 10:18
221F：→ mybfgf:什麼某某鄉鎮市補回某某鄉鎮市失守 要不要回頭看自己講啥? 01/07 10:19
222F：→ chicagoboy:n大 你明明是說花蓮欠缺國際觀光客 但新聞連結卻是證明 01/07 10:21
223F：→ chicagoboy:花蓮也還是有國際觀光客 至於每個城市的國際觀光客自然 01/07 10:21
224F：→ chicagoboy:不能"相提並論" 曼谷多大.人口多少.交通怎樣 你拿花蓮 01/07 10:22
225F：→ chicagoboy:跟曼谷比根本是很奇怪又好笑的事吧!!! 01/07 10:22
226F：→ ek252:回n大 桃園機場一下來難不成你要旅客直接殺到花蓮再下榻飯店 01/07 10:24
227F：→ ek252:嗎?稍微有點待過旅行社的都知道國外旅客前幾天就近待在台北 01/07 10:24
228F：→ ek252:休息與觀光是基本不過的行程。請不要自己亂想一堆東西... 01/07 10:24
229F：→ DDJJ1069:900萬還嫌少呀?泰國全國一年的國際遊客也不過1600萬 01/07 10:26
230F：→ DDJJ1069:花蓮才多少聯外公路?鐵路班次?航空班次?花蓮腹地多大?你 01/07 10:26
231F：→ DDJJ1069:把整個不成比例關係的花蓮與曼谷拿出來比較?....XD 01/07 10:27
232F：→ mybfgf:曼谷是泰國首都,最主要的國際機場城市,大都會區面積7千多平 01/07 10:31
233F：→ mybfgf:方公里,人口超過8百萬,建城歷史200年起跳,你還真看得起花蓮 01/07 10:32
234F：→ mybfgf:一下拿曼谷 一下拿台北 說穿了只是挑些大城市來狐假虎威 01/07 10:34
235F：推 DDJJ1069:亞太區觀光產值最高的國際大城曼谷->這城市專門是靠泰國 01/07 10:38
236F：→ DDJJ1069:本地人5日遊曼谷在收益觀光財的嗎?不是的話你為什麼要酸 01/07 10:38
237F：→ DDJJ1069:台灣人只靠周休才出門觀光?難道泰國人都周休5日不成??? 01/07 10:39
238F：→ ek252:躲在三更半夜搞一堆推文海 結果也沒什麼重點 01/07 10:41
239F：→ ek252:還拿一堆似是而非錯誤的數據亂扯北回線造成"花蓮縣"人口流失 01/07 10:42
240F：→ chicagoboy:國際觀光客有的連台灣都快不認識了,能認識個台北就已經 01/07 10:45
241F：→ chicagoboy:是地理不差的了,再加上台灣對外國際機場就是桃園機場了 01/07 10:45
242F：→ chicagoboy:國外遊客來台灣後當然是先到台北再去別的地方,就算想第 01/07 10:45
243F：→ chicagoboy:一天就衝去花蓮都還要想盡辦法舟車勞頓才有辦法到勒 01/07 10:46
244F：→ chicagoboy:少在那邊O扯台北提供了啥先進的OOXX了 ...繼忠孝西路公 01/07 10:47
245F：→ chicagoboy:車專用道溫柔的論述後,某人再一次對台北愛的展現... 01/07 10:51
246F：推 mybfgf:nick0605:...直到北迴鐵路啟用後(花蓮縣的人口)才開始外流 01/07 10:56
247F：→ mybfgf:民69年2月北迴線通車，民70年花蓮縣人口35萬7530人，民86年 01/07 10:57
248F：→ mybfgf:35萬8077人。怎麼還扯去什麼鄉鎮市了... 01/07 10:59
249F：→ mybfgf:拿曼谷或台北來跟花蓮比更荒謬 這兩個都是一國之"首都" 01/07 11:00
250F：推 ek252:大家可憐可憐他吧 半夜2~3點才偷偷推機海文 難免腦筋思緒比 01/07 11:04
251F：→ ek252:較亢奮衝動(雖然素日的言論就充滿了幹勁) 01/07 11:05