作者prexceed (成癮的思念)
看板RnB_Soul
標題[心得] 金曲的小珍珠 - 方大同
時間Fri Jul 11 00:53:58 2008
得不得獎
我以為方大同自己應該有十成把握會成為擁抱得獎者的那個小白珠子
如果方得獎
那金曲的權威性必然大減
套被批得滿頭包的袁惟仁的話中含意
那些評審真的不可能去了解一種曲風的歷史傳承之義
他們頂多知道
喔
R&B是西洋音樂的一支
這也沒錯
但我認為要質疑他們的是
為什麼華語音樂總跳不出狹隘的歷史觀呢
你家和我家是鄰居
我們兩家同住在百人社區
難道這樣我們兩家的食衣住行育樂都一樣
甚至百戶人家都一樣
一樣的只是用同樣的水源同樣的電箱等等
每戶人家自然在相同社區內會發展出不一樣的社會個體
但現在台灣社會因為傳媒讓一切都等/簡化了
一個油價上漲幾塊錢 一個衛生指上漲幾塊錢
全都成為重要話題 人人都在討論幾十塊的問題
更重要的東西哪裡去了
太嚴肅太刺人 都不想碰了 都把頭埋在沙裡了
整個台灣都陷入無領袖的焦慮裡面
什麼是無領袖
大家一起鬧
只要有人帶頭衝
無論先衝的是誰
後面的人只要跟著跑就是了
不跑的人才有問題
當然金曲和葛萊美之類的獎項本來就偏流行了
但葛萊美的得獎者
不論歌曲好聽與否
至少
他們的音樂是確實在一定的軌道上運行的
他們容許且歡迎新音樂加入戰場
因為商業本來就是繽紛多彩的
曹格的得獎
就聲音品質我認為是實至名歸
但就R&B 就黑人音樂的最基本層面來看
評審仍然停留在十年前陶吉*2的階段甚至更前面的庾澄慶的報告班長之饒舌篇
引
http://news.sina.com.tw/article/20080706/535865.html
紀明陽表示,國語男歌手獎引起許多討論,Tank、陳奕迅、楊培安和曹格四人進入第二
輪,最後由曹格勝出。他說,曹格聲音非常集中,獲得評審肯定;陳奕迅則唱法保留,且
「玩得花樣太多」,最後敗給曹格。
再引
http://twitter.com/cobainyeh/statuses/850749024
[金曲獎評審委員]評審名單:林家慶、王振宇、宋銘、李昀陵、邱晨、林少英、
吳廷宏、紀明陽、侯志堅、高子洋、翁孝良、陳柔錚、陳慶仁、張勇強、湯運煥
好
先說評審
我比較知道的有林家慶 邱晨 吳廷宏 紀明陽 侯志堅 翁孝良 陳柔錚 張勇強
範圍縮小一點
陪我長大的
也就是在我小學就看他們出現在電視上的先生們是
林家慶 紀明陽 張勇強
林是中視大樂隊的指揮
紀和張和瓊瑤連續劇有關 跟台語歌有關
請問他們如何評R&B
是的
唱法
如紀先生所說的唱法
方的唱法連第一關都過不了
為什麼呢
曹格不也是R&B嗎
答案就在這裡
因為現在華語音樂對於R&B的刻板印象就是曹格這種轉音
王力宏這種也是R&B
Tank也是
牛仔周也是
連小宇也是R&B(比較進化了 但還是走那種R&B老路啊)
對了
星光3班的Albert也是喔 別忘了
所以
方的音樂因為 唱法 這個唯一中肯的保守標準
活生生的被碾成平面的
R&B是有稜角也有圓弧的啊
是充滿靈動會讓人情緒忽上忽下
非常自然卻非常難以表達的音樂類型
我想問紀先生 林先生 張先生
也想問其他十二位評審
J. Holiday, Ne-Yo, T-Pain這三位的歌你們聽過嗎 你們聽得懂嗎
我不論更小眾的
就拿這三個線上的R&B人物
你們知道什麼是R&B嗎
是啊
金曲選的不是R&B歌王
我不能苛求太多
可是
像莫文蔚這般歌聲不好的
因為 唱法 成為歌后
方的歌聲至少沒輸她
為何一開始就被淘汰了呢
唱法
以後就比唱法和唱功
就好了啊
那費玉清得一百年 江惠得一百年就好啦
很難得華語音樂出現方大同
他真的帶給我們很新的音樂品種
給走後退路的華語音樂不同的嘗試
但
主辦單位畢竟是 官方
有一句俗話是 小孩開大車
那麼如果現實情況是 大人穿小鞋呢
袁惟仁又點出第二個的問題(其他爭議細節不論了)
評審的音樂背景能夠承擔上萬份的音樂作品
遇到聽不懂或沒聽過的
是不是就馬上放棄然後聽下一個project呢
我很難把中視大樂隊和R&B劃上等號
對
只有唱法可以 我自己才寫完都忘了說
華語音樂或華語音樂市場的包容力還是極高/極低
起笑蛙都能賣超過真人
李妍瑾都出EP放電視宣傳
還有什麼可能/不可能呢
先到這裡
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勞動是一切財富的泉源;
勞動是人類一切生活的頭號基本條件;
勞動創造了人類自身。 <<Frederick Engels>>
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 219.81.158.1
※ 編輯: prexceed 來自: 219.81.158.1 (07/11 00:57)
1F:→ prexceed:什麼是曹格聲音集中 要不要來個"中央伍為準我為準"啊 07/11 01:00
2F:→ prexceed:花樣太多就被嚇住了啊 德高必望重的評審大大們...... 07/11 01:00
3F:推 balla1219:大推啊!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!可以轉個大同板嗎?? 07/11 01:01
4F:→ prexceed:請自便 :) 07/11 01:03
※ balla1219:轉錄至看板 KhalilFong 07/11 01:05
5F:推 rururuby:嗚.....淚推p爺..傾盡全力大推了...大同啊............. 07/11 01:14
6F:→ prexceed:為什麼我變爺了! 最近還有人喊我叔啊什麼的 嗯嗯時候到了 07/11 01:26
7F:推 balla1219:別哭 別哭!!我們p哥在板上可不是浪得虛名的...XD 07/11 01:30
8F:→ rururuby:是尊稱啊...尊稱...充滿敬意,與年齡外表無關!!!!!(抖) 07/11 01:30
9F:推 Brien:我的p老伴~~ ^.< 07/11 01:32
這是啥啦><
10F:→ Brien:其實我覺得啦,美國音樂本來就很習慣革命與反叛 07/11 01:33
11F:→ Brien:任何事物均可入歌,這與整個大時代的氣氛有關 07/11 01:34
12F:→ Brien:台灣音樂這麼晚才發展,而且人民性格上趨向以出世為主 07/11 01:35
13F:→ Brien:這裡「出世」指的是那些不需針鋒相對、嚴肅看待的問題 07/11 01:36
14F:→ Brien:數十年前大家也是有個台灣夢的,但如今為了守住當初夢的成果 07/11 01:37
15F:→ Brien:變的很怕失敗,很怕走錯路,最好的方法就是跟著已有的公式走 07/11 01:38
16F:→ Brien:社會會指責那些不循這個規矩的人,但若這些人成功了,社會卻 07/11 01:39
17F:→ Brien:又矛盾的開始瘋狂利用他們開路的果實 07/11 01:39
18F:→ Brien:人們都很怕自己倚賴的生存習慣遭到破壞或貶值 07/11 01:41
19F:→ Brien:再說,大家也很習慣把一個整體拆卸成好多部份去個別處理了, 07/11 01:43
20F:→ Brien:也不會去想它們原本是一體的 07/11 01:43
21F:→ Brien:所以我想下次有人問我什麼音樂是R&B時,我只會叫他自己去聽 07/11 01:44
問題就在這
從一堆繁瑣資料變成有用資訊的過程
現代人通常沒時間去處理
現成的東西可靠嗎
有時我都懷疑自己吸收的是否正確
所以囉
少了讓人恐懼的沉澱
而且可能是長期的沉澱期
第二手資訊在口耳相傳網路相傳之下
如唱R&B和跳HipHop
在台灣已被簡約成符碼
這單細胞的思維浸淫人心
連我自己也常如此面對其他生活層面
這很可怕
22F:推 AmdsLancelot:推 07/11 02:08
23F:推 molemilk:這就是台灣的大環境 07/11 03:35
24F:推 molemilk:評審機制的問題一直存在著 07/11 03:37
25F:推 molemilk:市場上的販賣機制是必須要有同質性的商品 才有價值 07/11 03:40
26F:→ molemilk:破碎性的音樂觀念充斥未完全的市場 07/11 03:42
27F:→ molemilk:扭曲未成熟的閱聽人思路和觀念 使得黑非黑 白非白 07/11 03:44
28F:→ molemilk:可能評審的天秤中 還必須要以消費者的結果論來參酌決定 07/11 03:45
29F:→ molemilk:成功打開市場的作品 才有繼續討論的價值? 07/11 03:46
30F:→ molemilk:看看今年得獎名單 就可以發現背後對於整個台灣音樂的問號 07/11 03:46
31F:→ molemilk:越來越大...啊 其實這只是每年都會出現的問題... 07/11 03:47
嗯
的確
見微知著啦
很多非本板的就別談了
光看個頒獎典禮
就讓人覺得雖非數十年如一日
但也是改變速度真緩慢
如果葛元誠和康晉榮的四分鐘能如隨便一個美國藝人絕不冷場的表現
那也就四分鐘嘛
舊習不改
就是音樂愈來愈難賣的大主因
32F:推 iamexile:寫得真好!!拍拍手~ 07/11 08:56
33F:推 WEIYAYANG:一個大拇指推!! 07/11 09:22
34F:推 musit:還是評審團由熟悉該種曲風評審都請來(飄過) 07/11 09:46
其實也不必啦我想
這樣會吵起來
不過
如何找到適切的角度評斷被擠在同一獎項的不同樂種
除了唱法之外
應該有再廣義點的空間
踢皮球式或多一事不如少一事的標準
很不應該
都這麼大的人了
35F:推 lehningerx:很深刻的剖析! 推~ 07/11 10:05
36F:推 dinosmomo:推薦這篇文章 07/11 10:11
37F:推 CHANNELV:中視大樂隊還OK啦 他們現在都玩爵士 雖然老了 不過還蠻屌 07/11 10:18
上海更多這種老樂手
我要說的是
他們對目前流行樂的掌握度有幾分呢
就好比我現在對白人音樂的熟悉度停在90年代中期
我能站在2008年來說”現在的白人在玩什麼”之類的評論嗎
一碼歸一碼
我指的是這個
38F:推 Brien:我是一直認為無論什麼比賽一定要有DJ做評審,因為是音樂聽最 07/11 10:49
39F:→ Brien:廣的人 07/11 10:49
每屆都有
但我懷疑他們的影響力
鄭開來是我喜歡了十幾年的好DJ
但他當過評審嗎(我找不到資料抱歉)
就算當過又有多少影響力
我不知道
40F:→ Brien:(我老王賣瓜,科科) 07/11 10:50
瓜瓜瓜
41F:推 ghettochild:TO CHANNELV 哪也要看看那些老師們都是玩什麼爵士! 07/11 10:52
42F:→ ghettochild:也不是玩了JAZZ就好像 就有免死金牌的感覺 07/11 10:52
嗯嗯
應該說
什麼位置就做什麼事吧
43F:推 kidmen:沒想到P大寫方也寫的這麼到位 拜一下XD 07/11 11:02
沒寫什麼耶
要寫等我頭腦真的很清楚時喔
44F:推 AmdsLancelot:全部樓上都推 07/11 13:14
45F:推 Brien:kidmen...這篇根本沒講到方呀 07/11 14:42
46F:推 shyshyly:welcome to taiwan!! 07/11 16:28
47F:推 AmdsLancelot:看了看還是P大最中肯 07/11 18:19
48F:推 c30303:中肯啊 哭哭 07/11 20:33
49F:推 chien396:宋銘是電台DJ呀 07/11 21:34
我知道呢
但我是說我熟悉的
因為我很久沒聽廣播了
前幾天有看到宋銘的blog
:)
50F:推 voodoo740630:太中肯 不推一下不行 然後到底是誰教的 一直轉音 07/11 22:04
51F:→ voodoo740630:就叫R&B是哪招 唉唉 評審呀評審 07/11 22:05
52F:→ voodoo740630:沒選P大當評審 應該要去靜坐抗議一下才是 哈哈 07/11 22:07
不行
我會說不出話
而且我是P咖
53F:推 SeanBoog:XD 07/12 00:06
※ 編輯: prexceed 來自: 219.81.158.1 (07/12 02:19)
54F:推 jycrobin:唉 台灣音樂還是流行阿流行... 去KTV我都唱方大同 07/12 01:55
55F:→ jycrobin:因為 沒人跟我搶麥XD 07/12 01:55
56F:推 voodoo740630:p咖還滿好笑的 XD 07/12 19:06
57F:推 CHANNELV:P咖 P咖 P咖秋 07/14 10:20
58F:推 balla1219:P咖 P咖 P咖秋 07/14 11:04
59F:推 AmdsLancelot:P咖 P咖秋 07/14 21:14