作者Sphinx2 (玄影青狐)
看板Redology
標題[問題] 惜春真的瞭解妙玉嗎？
時間Sun Jul 5 00:40:32 2015
看到劉姥姥進大觀園，
妙玉竟然把自己平日喝茶用的綠玉斗給賈寶玉喝茶，
我就直覺妙玉在暗戀賈寶玉。
到天冷寶玉被罰去向妙玉討紅梅來，
而且很快就討到了。雖然曹雪芹沒有寫出寶玉如何討到紅梅的細節
但是就會讓人覺得...她對寶玉有著完全不一樣的感情
這一點，惜春都完全沒有發覺到嗎？
特別是八十七回，惜春和妙玉在下棋，寶玉突然走了進來
妙玉突然的臉紅，惜春都沒想過是什麼原因嗎？
我一直都覺得，是惜春對妙玉有很深的偏見(當然這個偏見是正面的)，
一直她都把妙玉當成是清心寡慾的閒雲野鶴
這樣的惜春真的瞭解妙玉嗎？
各位覺得呢？
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1F：推 Chenyeh: 臉紅是高鶚續寫的啊XDDD高鶚最喜歡粉臉一紅了～ 07/05 07:01
2F：推 tom91002: 高鶚亂編的劇情實在是沒甚麼討論價值 07/05 12:33
3F：推 san122: 妙玉確實喜歡寶玉(自己的茶杯給別的男人用,根本間接接吻XD 07/05 13:24
4F：→ san122: ),惜春年齡還小,可能根本不能察覺這種男女之情,只覺得是大 07/05 13:24
5F：→ san122: 哥大姐之間的互動 07/05 13:25
6F：→ ShiningRuby: 惜春年紀小,況且寶玉享有特殊待遇一直都是賈府慣例, 07/06 04:47
7F：→ ShiningRuby: 她想不到情愛方面我是覺得很正常 07/06 04:48
8F：推 Eileenso: 講到惜春年紀小，那她是幾歲畫出大觀園的啊? 07/07 12:08
9F：→ limay: 叫惜春畫大觀園圖一整個超乎她能力，簡直是被整XDDDDDDDDD 07/07 12:35
10F：推 bsnyyp: 推樓上 XDDDD 07/07 22:48
11F：推 Eileenso: 但她最後不是畫出來了嗎?還被劉姥姥大誇特誇 07/08 14:30
12F：→ limay: 印象中惜春沒畫成哦～劉姥姥是誇大觀園比畫還好看，讓賈母 07/08 14:54
13F：→ limay: 起了把大觀園畫出來的念頭，然後這任務派給惜春，惜春苦惱 07/08 14:54
14F：→ limay: 死了。她真的不會畫，工筆人物都不行，她不是客氣、謙虛， 07/08 14:56
15F：→ limay: 而是真的不會，這個任務只差沒壓死她～ 07/08 14:57
16F：→ limay: 超可憐的孩子，嗚嗚～ 07/08 14:59
17F：→ Sphinx2: 那這樣說起來，惜春也挺可憐的。反倒是寶釵熱心，一直想 07/12 19:26
18F：→ Sphinx2: 一直想替惜春減輕負擔，故提到一個取巧的方式，找當初蓋 07/12 19:29
19F：→ Sphinx2: 園子時的藍圖，先請外面的畫工照著藍圖描，惜春再加上人 07/12 19:32
20F：→ Sphinx2: 人物，畫好之後再加上顏色。同時也告訴惜春，她還缺了那 07/12 19:33
21F：→ Sphinx2: 些繪畫用的工具。看寶釵洋洋灑灑地說了一大串，我才驚覺 07/12 19:35
22F：→ Sphinx2: 原來惜春繪畫的能力並不強，只繪畫一些簡單的花草圖畫， 07/12 19:36
23F：→ Sphinx2: 要她畫工筆畫，而還要畫了一整個大觀園，真的是被整 >"< 07/12 19:37
24F：→ Sphinx2: 對惜春而言，寶釵的建議真的是一場及時雨。可惜黛玉不懂 07/12 19:39
25F：→ Sphinx2: 黛玉不懂，只顧著在一旁開玩笑。實際上，寶釵也很懂繪畫 07/12 19:42
26F：→ Sphinx2: 不然，她怎麼有辦法一下子給惜春這麼多很具體、又可以執 07/12 19:42
27F：→ Sphinx2: 行的建議呢？ 07/12 19:43
28F：→ Sphinx2: 看到惜春缺少的工具竟然這麼多，可見惜春不會畫工筆畫。 07/12 19:44
29F：→ Sphinx2: 比起簡單、寥寥幾筆寫意畫，工筆畫的難度提高了很多。 07/12 19:45
30F：→ Sphinx2: 黛玉完全不懂，只顧著在旁邊開惜春玩笑。實在是... Orz 07/12 19:47
※ 編輯: Sphinx2 (114.24.18.133), 07/12/2015 19:48:32
31F：推 levi97: 因為在我看來就是個套啊，薛寶釵最愛裝好人實則握人家把柄 07/15 19:35
32F：→ levi97: 在我看來這跟上次薛上次講史的閒話沒兩樣，都是兩面三刀 07/15 19:36
33F：→ levi97: 她那個取巧的方式根本就是存著敗壞人家名聲的心思，如果這 07/15 19:38
34F：→ levi97: 圖不小心完成了，是致敬還是抄襲呢? 07/15 19:38
35F：推 levi97: 林黛玉開姊妹們玩笑都是無傷大雅不壞人家名聲的，當然對下 07/15 19:43
36F：→ levi97: 等人那是另外一回事，但薛寶釵一直都是雞湯婊路線 07/15 19:44
37F：推 san122: 樓上如果要把薛做的每件事都當bitch在耍心機,那也沒辦法. 07/16 01:11
38F：→ san122: 至少她當下給了惜春一個台階下,以做人來說是成功的 07/16 01:11
39F：→ san122: 還有黛玉開的就都是玩笑沒傷大雅,呵呵~大觀園裡哪個婆子丫 07/16 01:12
40F：→ san122: 頭不勢利不看風向？ 07/16 01:13
41F：→ san122: &如果你覺得當場給人難看是率真,幫人圓場就是婊子；對待身 07/16 01:15
42F：→ san122: 分低的人就頤指氣使是理所當然,對待不管甚麼身分的人都保 07/16 01:16
43F：→ san122: 持以禮是兩面三刀,那祝你身邊朋友同事主管各個都率真,最好 07/16 01:18
44F：→ san122: 你身分還是名媛小開,每天都有人捧著 07/16 01:18
45F：→ san122: 老實說紅樓夢描寫的就是人性,如果堅持要用黑白二分法來看 07/16 01:19
46F：→ san122: 這故事,那只能說你人生真的很平順、想法真的很單純 07/16 01:20
47F：→ limay: 寶釵幫惜春出點子這事，基本上就是一個有能力的人幫一個沒 07/17 01:32
48F：→ limay: 能力的人。臉皮薄的人，可能會覺得：你不是當眾讓惜春沒面 07/17 01:33
49F：→ limay: 子嗎？但正向樂觀的人會覺得：你及時出手相救，太感謝了， 07/17 01:33
50F：→ limay: 你是好人。以後見之名來看，就會有另一種觀點：那麼我們幫 07/17 01:35
51F：→ limay: 一個人，最好是私下幫，而不要當場幫或當眾幫。但是，私下 07/17 01:36
52F：→ limay: 幫就不會有問題嗎？私下幫不會更啟人疑竇嗎？所以，該怎麼 07/17 01:37
53F：→ limay: 幫一個人，是很細膩很複雜的事，也是不同的人會有不同的感 07/17 01:38
54F：→ limay: 受。通常評論一個人是善或者是惡，有兩種方式，一種從那個 07/17 01:39
55F：→ limay: 人的動機去論（唯心），一種從他的行為去論。寶釵幫惜春， 07/17 01:40
56F：→ limay: 從行為而論，沒有不善，而是善的，是值得稱許的，也是我們 07/17 01:41
57F：→ limay: 一直以來所被鼓勵要去做的事（幫助弱小）。所以如果有版友 07/17 01:41
58F：→ limay: 要說寶釵不善、走雞湯婊路線（老實說我不知道雞湯婊是什麼 07/17 01:42
59F：→ limay: 意思XDDD），就必須從動機論著手，換言之，不能空口說白話 07/17 01:44
60F：→ limay: 「就是個套啊」，如果是個套，請問寶釵為什麼要下這個套？ 07/17 01:45
61F：→ limay: 惜春有惹到她嗎？她討厭惜春嗎？她要報復惜春嗎？她貶低惜 07/17 01:46
62F：→ limay: 春對她自己有好處嗎？如果你說，她就是自己想出風頭，證明 07/17 01:47
63F：→ limay: 自己很厲害，那，拜託，通常這種人就是大家最討厭的人啊！ 07/17 01:47
64F：→ limay: 寶釵如果真是個有心機的人，她才不會這麼笨，在姊妹團裡欺 07/17 01:48
65F：→ limay: 壓一個小妹妹來為自己博得好名聲。 07/17 01:49
66F：→ limay: 再者，寶釵想出來的取巧方式也沒有不好。藍圖就是藍圖，我 07/17 01:53
67F：→ limay: 不知道清代為了建造建築物的藍圖長什麼樣子，但肯定不是以 07/17 01:54
68F：→ limay: 表達美感為目的，應該仍是以方便工人施工或方便主人了解蓋 07/17 01:54
69F：→ limay: 成後大概是一個什麼樣子為目的，而賈母要的，肯定是比藍圖 07/17 01:55
70F：→ limay: 來得美觀、來得細緻、來得有人情味的圖畫，所以，兩種圖一 07/17 01:56
71F：→ limay: 定是會不一樣的，這並不存在什麼抄襲啦、致敬的問題。 07/17 01:57
72F：→ limay: 我們可以沒來由的喜歡或討厭一個人，可是文學作品都是作者 07/17 01:58
73F：→ limay: 精心的設計，如果我們要說一個人不好、不善、有問題，就必 07/17 01:59
74F：→ limay: 須有證據。如果只憑直覺來讀書，而不認真按照作者給的線索 07/17 02:00
75F：→ limay: 來分析，實在對不起作者、作品，也對不起自己那些花在閱讀 07/17 02:01
76F：→ limay: 作品的時間。以上，敬請指教。謝謝XDDDDD 07/17 02:01
77F：推 a00080245: 看完樓上推一下 不過你可以回文XD 07/17 17:19
78F：推 limay: 謝謝a00080245版友的推文，有人看我的推文耶，真是太高興了 07/18 01:01
79F：→ limay: 之所以選擇以推文方式而不是回文來表達我的看法，是因為我 07/18 01:01
80F：→ limay: 的看法是針對推文而非針對原PO的文章～怕回文的話，會讓人 07/18 01:02
81F：→ limay: 摸不著頭緒啦XDDDD 07/18 01:02
82F：推 shaple: 有看有推XD 同意limay 07/20 13:00
83F：推 eisellovesmm: 我是黛玉派但我覺得寶釵在這段真的是好心，不過我被 07/21 02:56
84F：→ eisellovesmm: 雞湯婊逗笑了，這是新詞嗎wwwww 07/21 02:56
85F：→ ShiningRuby: 寶釵的確有心機,但也沒步步算計到levi97大說的這麼嚴 07/31 12:20
86F：→ ShiningRuby: 重吧.惜春這件事我也是傾向寶釵純粹就是好心建議. 07/31 12:21
87F：→ ShiningRuby: 至於惜春繪畫能力,我是覺得他也不見得是"不強",我是 07/31 12:23
88F：→ ShiningRuby: 主修音樂的,也靠音樂吃飯,很多人以為音樂系畢業一定 07/31 12:24
89F：→ ShiningRuby: 都是會作曲然後會演奏世界上所有的樂器,甚至還有家長 07/31 12:24
90F：→ ShiningRuby: 以為所有的鋼琴老師都會拉小提琴,還靠這個來評斷老師 07/31 12:25
91F：→ ShiningRuby: 專不專業@@可是音樂系其實系統很龐雜,每個人能專精一 07/31 12:25
92F：→ ShiningRuby: 兩樣就很不容易了,不可能全會.所以惜春的狀況我是覺 07/31 12:25
93F：→ ShiningRuby: 得很像一個主修長笛的被要求要開一場一小時的大提琴 07/31 12:26
94F：→ ShiningRuby: 獨奏會.那因為他不會拉大提琴就他"音樂能力不強"實在 07/31 12:27
95F：→ ShiningRuby: 不公平 07/31 12:27
96F：→ ShiningRuby: 說 07/31 12:28
97F：→ likeaprayer: 確實是~ 惜春可能是在類似寫意畫這方面表現不錯 但 07/31 13:56
98F：→ likeaprayer: 要她畫一張精緻的圓林圖 這牽涉太多不同類型的繪畫 07/31 13:57
99F：→ likeaprayer: 技巧 更何況賈母後面又出難題 要她畫上寶琴與紅梅 07/31 13:58
100F：→ likeaprayer: 怎麼看都不是她擅長的風格... 07/31 13:58
101F：→ likeaprayer: ^打錯 園林 07/31 13:58
102F：推 ylox: 推limay的說法～ 08/11 10:51
103F：推 san122: 幫忙補充一下「雞湯婊」XD，這是大陸網路用語，源自心靈雞 08/15 19:22
104F：→ san122: 湯婊，就是表面開口閉口正面積極，但內心其實自私自利 08/15 19:23
105F：→ san122: 透過對外的善良表現，來實現自己的私立目的 08/15 19:24
106F：→ san122: XX婊指言行不一偽善，另外有綠茶婊、奶茶婊 08/15 19:26