作者Naught (無)
看板Redology
標題[問題] 賈政和寶釵
時間Thu Mar 17 22:39:08 2011
向各位請教一下，
賈政和寶釵常被評為”假正經”和”心機深沉”，
到底是什麼原因呢？
也許是我讀得不夠細，
但我覺得縱使八股取士會扼殺士子性靈，
讀四書五經作八股文也不見得就是假正經，
至少我在賈正身上沒看出什麼端倪。
還有寶釵，我是覺有心機指的是會為了自己的利益害別人，
但寶釵不會阿，只是他不直接表現出情感，
做事比較圓融，和心機有什麼關係呢？
在下是紅樓新手，有誤還請各位指正，謝謝～
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◆ From: 122.124.49.180
1F：推 ilovecanna:我記得賈政講過一個很低級的笑話 剛看到有點shock 03/17 22:48
2F：→ ilovecanna:寶釵的話 我覺得不小心偷聽到小紅的秘密時 有點心機 其 03/17 22:49
3F：→ ilovecanna:他還好 03/17 22:50
4F：推 tsutaS:賈政本是詩酒放誕之人 03/17 22:51
5F：→ tsutaS:賈政 有從「存周」 解他和寶玉的關係 03/17 22:51
6F：→ tsutaS:不見得是假正經 03/17 22:51
7F：推 equation:我想知道， "賈政本是詩酒放誕之人" 此話從何而來? 03/18 00:31
8F：推 tsutaS:書上啊 03/18 00:49
9F：→ tsutaS:第七十八回 他把寶玉 蘭 環一起叫去作詩試才 03/18 00:50
10F：→ tsutaS:作者親筆寫賈政本詩酒放誕之人 詩酒放誕我一字未改 03/18 00:51
11F：→ bkbtei:詩酒放誕不見得是貶義.此放誕非彼放蕩,詩酒放誕是自謙詞, 03/18 01:53
12F：→ bkbtei:對於詩和酒的喜好比較放縱而不知節制.(呃!不是賈政自說啊~) 03/18 01:57
13F：→ tsutaS:是作者的天之聲說的 03/18 02:20
14F：推 Rrn:笑話是洗腳水那個 03/18 07:23
15F：→ sundream11:歐麗娟老師說 人們會覺得寶釵心機深沉是因為書中對寶釵 03/18 14:22
16F：→ sundream11:的內心想法和獨自一人時做的事的描寫較少 不像黛玉內心 03/18 14:23
17F：→ sundream11:想法較有赤裸的描寫 相較之下寶釵的想法較神秘 03/18 14:23
18F：→ sundream11:但她並沒有什麼心機深沉的直接事實 03/18 14:24
19F：推 ShiningRuby:紅樓夢裡的"假"有時並不是指"存心故意造假".說賈政是 03/18 14:48
20F：→ ShiningRuby:假正經並不是指他刻意裝模作樣,而是指他讀死書只知道 03/18 14:49
21F：→ ShiningRuby:要照規矩.這樣的正經並不是他悟透什麼大道理而產生的, 03/18 14:50
22F：→ ShiningRuby:只是照本宣科而已,所以才說他是假的 03/18 14:50
23F：→ Naught:喔喔，很好的解釋。謝謝大家回答~ 03/18 20:01
24F：→ AppleAlice:寶釵常常被拿來講心機深沈的應該是偷聽丫鬟講話又推給 03/19 01:26
25F：→ AppleAlice:黛玉那個情節吧，雖然說那件事也蠻多種不同解讀的啦 03/19 01:27
26F：推 san122:對於寶釵的小紅事件我一直都比較偏向情急說謊而不是心機,寶 03/19 13:04
27F：→ san122:釵有自己的形象要顧,一時心急忙於遮掩於是拉別人下水,但做 03/19 13:05
28F：→ san122:這種事是人之常情,一般人也都會有這種隨便說個謊開脫的時候 03/19 13:05
29F：→ san122:,只不過小紅等丫鬟的表現整個大出意料之外,才讓整件事變得 03/19 13:06
30F：→ san122:「寶釵心機陷搆黛玉」的模樣.至少我不認為寶釵是為了詆毀黛 03/19 13:07
31F：→ san122:玉而特別說這樣的謊,如果是,那才真的叫心機 03/19 13:08
32F：→ tsutaS:滿多人為了方便就拉上黛玉為藉口 03/20 20:33
33F：→ tsutaS:表現出的反而是黛玉的優越性和種種豁免權 03/20 20:34
34F：推 a00080245:樓上說得這點真有趣 我倒沒想到~~ 03/20 23:41
35F：推 twowoods:賈政=假正(經),身邊有沾光,善騙人,不顧羞等,作者強調的 03/21 02:00
36F：→ twowoods:就是代表性的中國傳統父親,像魯迅肥皂的主角,張愛玲筆下 03/21 02:02
37F：→ twowoods:半生緣的父親等等,也不是大奷大惡之人 03/21 02:03
38F：推 yulhuang:我記得有一次鳳姐罵平兒沒事跑到園子裡跟鴛鴦說話，小紅 03/21 08:52
39F：→ yulhuang:也說是黛玉找平兒去的，總之黛玉『客人』的身份給了別人 03/21 08:53
40F：→ yulhuang:很多方便的藉口，覺得黛玉挺無辜的 03/21 08:54
41F：→ nightlight39:歐麗娟老師的說法我有聽過 她說是情急出口 03/21 12:01
42F：→ nightlight39:但我比較認同周夢蝶說的 那是春秋筆法 03/21 12:01
43F：→ tsutaS:薛寶釵和林黛玉 作者一直設法讓他們達到藝術形象上的平衡 03/21 16:40
44F：→ tsutaS:如果薛寶釵真的很卑劣很糟糕 是不可能的..... 03/21 16:40
45F：→ tsutaS:她和黛玉都是對於人際關係非常敏感的人 03/21 16:41
46F：→ tsutaS:只是表現出的方法不一樣 03/21 16:41
47F：→ tsutaS:能和林妹妹相抗衡的薛寶釵 我不願意將她想成是嫁禍結怨 03/21 16:42
48F：→ tsutaS:但是寶釵的確做什麼都會先考慮避嫌 珍重自己的名聲 03/21 16:43
49F：→ tsutaS:為了避嫌 她有可能傷害到別人 03/21 16:49