作者lockall (是巫婆)
看板Redology
標題[問題] ㄚ鬟們都住哪?
時間Wed Aug 13 15:16:52 2008
發文之前我有以"ㄚ鬟"、"僕人"等爬過文
話說我從以前看紅樓夢就一直覺得很好奇
那些ㄚ鬟們到底都住哪阿??
比方說寶玉有好幾個ㄚ鬟、嬤嬤 平時伺候他、打掃怡紅院等等
那晚上這些ㄚ鬟們都是睡在"怡紅院"嗎?
我覺得問題是出在我對怡紅院啦、瀟湘館、蘅蕪苑.....這些住宅的大小
很沒有概念
原本我一直以為，寶玉、黛玉、寶釵這些主子住的地方頂多院子加一間客廳、
一間臥房....再加一間浴室好了.....就成了怡紅院啦、蕭湘館、蘅蕪苑
可是有一次襲人好像生病還是怎樣，寶玉晚上還去看她.....
我就覺得我原本的想法不合理 他們應該是住很近才對 ="=
是不是像四合院那像 (如果真的像四合院....那大觀園真的太恐怖了.....)
有一個主房然後有很多個小房間住要是給ㄚ鬟們住的??
其他別院也都是這樣嗎???(還是ㄚ鬟們都住其他地方?)
追問...
是不是地位較低的小ㄚ鬟們都睡在一起??(像通舖一樣的~)
然後晴雯、襲人這種貼身ㄚ鬟會有自己的臥房??
....應該不可能每個ㄚ鬟都有自己的房間吧 ="=
ps我的"恐怖"點在於要是每一的館哪院哪都是四合院的樣子....那大觀園也太大了吧 ="=
畢竟要稱為"四合院"就不可能面積小吧.......
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◆ From: 222.156.198.246
1F：推 cazaril:每個院落的格局不太一樣吧，像瀟湘館和蘅蕪苑就差很多 08/13 15:52
※ 編輯: lockall 來自: 222.156.198.246 (08/13 15:55)
2F：推 cazaril:應該是類似四合院，至少怡紅院是(為啥四合院會恐怖？不解) 08/13 16:00
3F：→ cazaril:大ㄚ鬟睡覺的地方都離主人很近，有的甚至同睡一床 08/13 16:02
4F：→ lavender0804:大概是指大觀園真的很大.... 08/13 16:47
5F：→ lavender0804:房間格局也有關係，有裡房外房套間暖閣碧紗櫥.... 08/13 16:48
※ 編輯: lockall 來自: 222.156.198.246 (08/13 16:59)
8F：→ cazaril:很可能大觀園就是有這麼大 XD 08/13 17:27
9F：→ cazaril:不確定大ㄚ鬟有沒有自己的臥房，印象中怡紅院寶玉睡覺的房 08/13 17:33
10F：→ cazaril:間不只他自己一張床，然後外間又還有床，東倒西歪一大堆 08/13 17:34
11F：→ cazaril:像是多人共用一間的樣子... 08/13 17:35
12F：→ cazaril:然後浴室應該是沒有的，否則二爺也不會洗澡洗到床上去了 08/13 17:35
13F：推 xxray:當時洗澡都用澡盆吧...有浴室？ 08/13 17:56
14F：推 viviya:應該在同一屋簷下吧 抄大觀園時丫鬟的箱子都在同一屋裡 08/13 19:40
15F：→ ienjan:大觀園當然大的可怕，都可以划船攬勝了~~ 08/13 22:23
16F：推 IamNotyet:我覺得平面圖裡瀟湘院跟怡紅院離得遠了點....0.0 08/13 23:01
17F：→ IamNotyet:又：照平面圖看起來，寶黛跟本被薛姨媽跟寶釵包圍住了XD 08/13 23:02
18F：→ IamNotyet:我記得丫鬟們是，幾個常使喚的大丫鬟們就在寶玉房裡伺候 08/13 23:05
19F：→ IamNotyet:其他較「上不得抬盤」的小丫頭就在廊下蹲，隨時聽候吩咐 08/13 23:06
20F：→ IamNotyet:大丫頭們像襲人、晴雯等就專管寶玉跟前的事 08/13 23:07
21F：→ IamNotyet:要是有要提熱水、拿噴壺等走來走去的事，再讓小丫頭去做 08/13 23:08
22F：→ cazaril:我也覺得圖有問題，怡紅院的位置應該在秋爽齋附近 08/13 23:16
23F：→ cazaril:但秋爽齋應該挪到哪，我就沒概念了 Orz 08/13 23:17
24F：→ cazaril:屋裡屋外都有人當值是一定的，但原po的問題是這些人是否都 08/13 23:18
25F：→ cazaril:住在院內，這我不確定...怡紅院衡蕪院還好，瀟湘館只有 08/13 23:19
26F：→ cazaril:小小兩三間，那麼多ㄚ頭婆子住哪倒是個問題 08/13 23:21
27F：→ orion:我的類比是大觀園相當於大學校園大小，每個院落 08/14 02:10
28F：→ orion:大概有普通大學一個院這樣大吧 08/14 02:10
29F：→ orion:這樣僕人住宿怎麼會是問題呢，至少都會有幾間房給僕役吧 08/14 02:11
30F：→ orion:至於大丫頭們，應該是住在主子房的外間，隨時伺候 08/14 02:13
31F：→ evansheffiel:紅樓夢中沒有同睡一床吧 同睡一房倒是很有可能 08/14 17:14
32F：推 evansheffiel:胡庸醫亂用狼虎藥中描述的像是 襲人寶玉平常同睡一房 08/14 17:18
33F：→ evansheffiel:ㄚㄋㄟ晚上要茶要水要夜壺卡方便 08/14 17:19
34F：推 cazaril:寶玉襲人、黛玉紫鵑、鳳姐平兒都曾經同睡一床吧 08/14 17:20
35F：→ cazaril:當然，寶玉是小時候才這樣，大了應該就不同床了，除非... 08/14 17:21
36F：→ cazaril:賈璉送黛玉去見林如海後，鳳姐和平兒在被窩裡替他算行程 08/14 18:01
37F：→ cazaril:還有紫鵑試玉後在黛玉耳邊說了一堆私房話，都給我他們是同 08/14 18:02
38F：→ cazaril:床的印象，當然這不是明寫，如果不贊成就存異吧 08/14 18:03
39F：→ orion:主子跟丫頭有同床的可能嗎？說私房話只能說名他們同房吧。 08/14 19:37
40F：→ cazaril:「夜間人定後，紫鵑已寬衣臥下之時，悄向黛玉笑道」這幾句 08/14 20:05
41F：→ cazaril:我的理解是同榻，畢竟勸黛玉早點作定大事云云，是不能大聲 08/14 20:07
42F：→ cazaril:說出口的。但同室不同床聊天，外間值夜的人聽得見，記得襲 08/14 20:09
43F：→ cazaril:人回家奔喪，有天晚上寶玉晴雯麝月說笑就被外間的婆子制止 08/14 20:09
44F：→ cazaril:而襲人笑芳官和寶玉同榻似乎也只是因為男女之別，不是階級 08/14 20:16
45F：→ cazaril:之分，無法確定以同性而言這是不得體的事，咳，嚴重離題了 08/14 20:17
46F：→ cazaril:21回又找到一處描述：翻身看時，只見襲人和衣睡在衾上。 08/14 20:44
47F：→ cazaril:【庚辰雙行夾批：神極之筆！試思襲人不來同臥亦不成文字， 08/14 20:44
48F：→ cazaril:來同臥更不成文字。卻云「和衣衾上」，正是來同臥不來同臥 08/14 20:45
49F：→ cazaril:之間。何神奇文妙絕矣！】 所以主奴同臥是ok的 08/14 20:46
50F：推 evansheffiel:主奴或許同臥沒啥大不了 但是是否為常態呢? 08/15 05:24
51F：→ evansheffiel:從脂批看來 (不來同臥不亦成文字 來同臥更不成文字) 08/15 05:26
52F：→ evansheffiel:就這段而言 加上21回背景 歸納出的結果似是 08/15 05:27
53F：→ evansheffiel:平常不同床 但偶爾同床亦不甚越禮 08/15 05:28
54F：→ cazaril:我就是這個意思啊，沒說是常態 Orz 08/15 11:44
55F：→ cazaril:不過脂批那段成不成文字，應該是說襲人當時正在跟寶玉嘔氣 08/15 11:45
56F：→ cazaril:同臥就是豎白旗，不同臥又太絕情，所以襲人取了中間值XD 08/15 11:46
57F：推 evansheffiel:我想是因為我用詞失當所以造成誤會 我說的"偶爾同床" 08/16 04:01
58F：→ evansheffiel:不是真的睡在一起 是指像 壽怡紅群芳開夜宴 中 08/16 04:02
59F：→ evansheffiel:芳官和寶玉 因為喝醉而睡在一起 在這種情況下 不會 08/16 04:03
60F：→ evansheffiel:太計較（因為純屬意外） 21回中也是一樣 用現在白話 08/16 04:04
61F：→ evansheffiel:說 第二天醒來 襲人是穿著衣服睡在被子"上" 08/16 04:05
62F：→ evansheffiel:也就是沒蓋被子 故基於此點我對脂批此段的解釋是 08/16 04:06
63F：→ evansheffiel:同臥不成體統 不同臥襲人又好像放棄了他對寶玉欲擒故 08/16 04:07
64F：→ evansheffiel:的溫柔攻勢. 所以我和C大在對"偶爾同床"（或應該說同 08/16 04:08
65F：→ evansheffiel:臥） 和該段脂批的解釋均不同。惜哉此節有兩不固定 08/16 04:11
66F：→ evansheffiel:變項 難有共識 08/16 04:11
67F：推 GreenChinela:聽說大觀園大於半個高雄...^^ 08/17 15:19
68F：推 cazaril:囧 不會吧？那柳嫂廚房建立之前，住在最深處的寶釵怎麼出 08/17 16:02
69F：→ cazaril:園吃飯？每天吃兩頓飯都要穿過半個高雄 08/17 16:04
70F：→ rdmask:沒半個高雄那麼誇張，看過的資料大部分都說長寬各約一里， 08/17 18:07
71F：→ rdmask:明清時期的一里，大概是現在的五、六百公尺左右。 08/17 18:08
72F：推 evansheffiel:書上說是三里辦大 08/18 22:12
73F：推 evansheffiel:抱歉 我剛剛發現我沒看懂C大的推文就亂回 08/18 22:29