RedSox 板


LINE

1. Blake Swihart將動手術,本季報銷 2. Craig Kimbrel生涯首次在一局之內送出四保送,他承認膝蓋不舒服─「這不是今天表 現差的理由,但我接下來得跟膝傷對抗。」 (9/28/2011 三次保送、本季36局20保送) 3. Barnes說他不記得上次救援成功是甚麼時候了(2009大一拿過一次) 「這大概是我第四次在滿壘狀況上場─你不能被狀況影響,一球一球投好。」 -- 派Barnes而不派Ziegler的原因:要面對左打者,加上鐵爺不擅長面對速球 4. JBJ神來長傳幹掉Headley之後,Headley跟Porcello突然吵起來,雙方清空板凳。 Porcello拒絕透漏任何原因,只說這是「他跟Headley間的事情。」 「但我覺得那是一定要發聲的時刻。」 Joe Girardi說可能是Porcello覺得Headley偷看暗號,不過Porcello說「Joe可以自 由想像。還是要重申,這是我跟Headley兩人的事情。」 5. Benintendi擊出在芬威的首安,還差點打出生涯首轟 -- Porcello:「太誇張了,去年選秀的球員現在就有如此打擊表現。」 -- Benintendi July 6, 1994出生、Alex Rodriguez July 8, 1994大聯盟初登場 -- Benintendi前四次先發就有三場單場兩安以上,上一次是2012年的Mauro Gomez 6. Porcello 15勝追平勝投王,本季20戰美聯第一、現在連續31戰投滿五局 7. Chris Young本週會在3A打復健賽 8. 上原開始練傳球,但是仍無預定歸期 9. JBJ 11助殺領先全聯盟 10. Hanley Ramirez:「現在談誰接1B, DH還太早。」 11. A-Rod: "I love Boston," he said. "It's a great city. I love Fenway Park." 「我在這邊打第一場比賽;04~09之間的基襪是棒球史上最經典世仇對決。」 -- War is peace. Freedom is slavery. Ignorance is strength. --



※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 61.64.145.175
※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/RedSox/M.1470821131.A.2B7.html
1F:推 jameshu0910: porky主場幾連勝了,11? 08/10 17:29
2F:推 BrandonMai: 推波波 08/10 17:30
3F:→ BrandonMai: LF的正解找到啦 08/10 17:31
4F:推 aazz1988: 金寶還好吧??有傷就不要硬撐啦 08/10 17:33
5F:推 scheiss: But we hate you. 08/10 17:44
6F:推 Arsenalhenry: 外野BBB終於湊齊了 08/10 17:47
7F:推 open: 年輕人BBB外野陣容! 08/10 17:53
8F:推 MaribelHearn: swihart 感覺會被交易掉 08/10 18:11
9F:推 triff: New bees line up 08/10 18:18
10F:推 starboxx: 希望黑甜心傷好後能站回捕手,有棒子的捕手難尋,他只要 08/10 18:25
11F:→ starboxx: 有波西的8成我就很滿意了! 08/10 18:25
12F:推 triff: 推 08/10 18:43
13F:推 MaribelHearn: 有養出平民版molina已經很欣慰 08/10 18:43
14F:→ MaribelHearn: swihart可能練其他位置對他生涯比較好吧 08/10 18:44
15F:→ MaribelHearn: 或許老爹接班人就是他喔 08/10 18:44
16F:推 KAIS: Swihart棒子不夠大支,最能發揮價值的位子就是C 08/10 18:47
17F:推 dragon50119: 小波今年真的很棒 08/10 18:47
18F:→ dragon50119: 希望Swihart能好好養傷康復,明年扛下C這個位置啊 08/10 18:48
19F:推 KAIS: 而且他的手套真的沒那麼差,很有機會練到聯盟平均~above aver 08/10 18:49
20F:→ KAIS: age 08/10 18:49
21F:→ dragon50119: BBBB!! 新殺人蜂...? 08/10 18:49
22F:推 s92eric0405: 現在看到Porcello就有一股安心感 08/10 18:49
23F:推 Basabe: 自殺棒照這樣打下去 Swihart搶不贏他啊.. 08/10 18:49
24F:→ Basabe: 他問題不是守備 是call game 08/10 18:50
25F:推 MaribelHearn: 自殺棒不知是否開竅 08/10 18:50
26F:→ MaribelHearn: 不過swihart在這樣會變痛痛補的感覺 08/10 18:50
27F:→ MaribelHearn: 不過還是很期待他長出來 08/10 18:51
28F:推 KAIS: 個人很希望他能蹲啦,這樣整條打線沒缺口也許可以彌補沒重炮 08/10 18:51
29F:→ KAIS: 的缺陷,把銀彈留給投手 08/10 18:51
30F:→ KAIS: call game這東西很有趣的,Swihart季初call game的經驗不足 08/10 18:53
31F:→ KAIS: 有很大部份是被投手群的不穩給放大 08/10 18:53
32F:推 Basabe: 雞生蛋蛋生雞吧 08/10 18:53
33F:推 MaribelHearn: 我覺得捕手沒有影響投手到非常大吧 這點我總是搞不 08/10 18:53
34F:→ MaribelHearn: 清楚 08/10 18:53
35F:→ MaribelHearn: 不知道call game有沒有數據看 08/10 18:54
36F:推 dragon50119: 不過我覺得Swihart如果能養成Lucroy就很棒了,畢竟 08/10 18:54
37F:→ dragon50119: 像Posey這樣的頂級捕手砲真的稀少 08/10 18:54
38F:→ Basabe: 好像看過有報導說投手比較喜歡跟海尼根/Vaz配 08/10 18:55
39F:推 KAIS: 自殺棒這樣打下去沒幾個搶得過他,Swihart可跟他分擔場次,能 08/10 18:55
40F:→ KAIS: 站OF必要時還可代打大大增加調度彈性 08/10 18:55
41F:→ Basabe: 個人投球比較喜歡捕手體型寬一點 很有安全感XD 08/10 18:56
42F:推 MaribelHearn: 自殺棒 swihart to sale 有機會嗎xddd 08/10 18:57
43F:→ Basabe: 數據只能查投手跟誰配的時候表現 08/10 18:57
44F:推 KAIS: 我個人是不太相信補手能影響投手多大,Molina那種境界也許真 08/10 18:57
45F:→ KAIS: 的很有幫助,但大多比較像習慣問題 08/10 18:57
46F:→ MaribelHearn: 有數據的名稱嗎 08/10 18:57
47F:→ Basabe: 但到底是他會引導還是投手/打者狀況則很難判斷 08/10 18:58
48F:→ MaribelHearn: 我跟ka大抱有相同想法感覺沒什麼影響 08/10 18:58
49F:推 KAIS: Porcello去年有陣子也是說海尼根多有經驗多棒,今年季初變說V 08/10 18:59
50F:→ KAIS: azquez多不可思議多讚,現在我看跟誰搭他都okay,穩的很 08/10 18:59
51F:→ MaribelHearn: 而且投手就像b大講的有時候絕好調有時候會變發球姬 08/10 18:59
52F:→ MaribelHearn: 南判斷 08/10 18:59
53F:→ KAIS: 補手最能量化幫助投手的我認為是framing 08/10 18:59
54F:推 Basabe: 捕手一定有差啦 抓打者心理/賽前研究/對自己投手的掌握等 08/10 18:59
55F:→ Basabe: 等 08/10 18:59
56F:→ Basabe: 問題在於這種東西很難量化 08/10 19:00
57F:→ MaribelHearn: 確實不知道該算誰 08/10 19:00
58F:→ MaribelHearn: 守備還困難 08/10 19:00
59F:→ MaribelHearn: 比守備還困難 08/10 19:01
60F:推 hahabis: 媽的..今年到底要傷幾個.. 08/10 19:01
61F:推 KAIS: 多少有差但除了超頂尖如Molina這種其他可能很細微 08/10 19:01
62F:→ KAIS: 大部分評估補手還是在擋球阻殺framing等面向,說真的call gam 08/10 19:02
63F:→ KAIS: e還是比較像附加價值 08/10 19:02
64F:推 MaribelHearn: 捕手我認為重要是阻殺能力 08/10 19:03
65F:→ MaribelHearn: 以前都以為捕手跑滿地跑 08/10 19:04
66F:推 Basabe: 我看法跟K大相反耶XDDD 08/10 19:04
67F:→ Basabe: 我覺得打到大聯盟 擋球阻殺這些事情都有很高水準了 (不然 08/10 19:05
68F:→ Basabe: 早就被換守位) 08/10 19:05
69F:推 MaribelHearn: 可是光傳球速度準度每個人就有巨大差別了 08/10 19:06
70F:→ Basabe: framing印象中之前看過好像年與年之間的落差很大 不能確定 08/10 19:06
71F:→ Basabe: 是否是一種“能力” 08/10 19:06
72F:推 Basabe: 捕手的話 我喜歡Molina/Salvy這型的大於Posey/Lucroy 08/10 19:08
73F:推 Basabe: 引導/安撫投手 我覺得這是捕手在守備上最重要的工作 08/10 19:10
74F:→ Basabe: 可能我比較old school吧XD 08/10 19:11
75F:推 MaribelHearn: 市場價其實大家都愛看捕手砲也是一個原因吧 08/10 19:12
76F:→ MaribelHearn: 所以即使守備爛只要有棒子就什麼都好說吧 08/10 19:12
77F:推 maxspeed150: Posey/Lucroy能夠當捕手當這麼久也是因為他們的防守 08/10 19:15
78F:→ maxspeed150: 都有一定水準啊 Lucroy在棒子開竅前可是被當手套型 08/10 19:15
79F:→ maxspeed150: 什麼叫做沒手套的捕手 就像Harper/Schwarber 08/10 19:17
80F:→ maxspeed150: 當然他們也不是練不起來 只是不想給他們練了 08/10 19:17
81F:推 MaribelHearn: 等等harper報捕手不是為了騙摳摳嗎 08/10 19:19
82F:推 Basabe: 我不是說Posey守備爛 我只是說一個打A守S 一個打S守A的 額 08/10 19:19
83F:→ Basabe: 兩個捕手 個人偏好球隊的先發是前者 08/10 19:20
84F:推 maxspeed150: Harper被認為捕手守備有機會練到平均水準啦 08/10 19:20
85F:→ maxspeed150: 只是不想花時間了 08/10 19:21
86F:推 MaribelHearn: 了解b大意思了 08/10 19:23
87F:推 Basabe: 我不大清楚大聯盟球隊是怎樣 不過以學生球隊來講 08/10 19:24
88F:→ MaribelHearn: 也謝謝馬克斯大的解答 08/10 19:24
89F:推 KAIS: 同樣在major擋球阻殺能力還是有差喔 08/10 19:24
90F:→ Basabe: 捕手在場上最大的功能其實就是領導包括投手在內的所有人 08/10 19:25
91F:→ Basabe: 這個工作如果做不好 整支球隊都會受到影響 08/10 19:25
92F:→ KAIS: 不過我認同這有部分是偏好問題 08/10 19:25
93F:→ Basabe: 當然大聯盟的話 很多工作其實球團可以用後勤支援幫忙 08/10 19:26
94F:推 lantieheuser: 老派的說法就是 "場上的教練"。 08/10 19:26
95F:→ Basabe: 但是我想那種安定感應該不管怎樣都會影響球員場上表現 08/10 19:26
96F:→ MaribelHearn: 其實好像以前總版有篇戰很大也是這個議題 08/10 19:26
97F:→ MaribelHearn: 捕手的call game是否重要 08/10 19:27
98F:→ Basabe: 擋球阻殺那些 大聯盟球員之間當然還是會有差別 08/10 19:27
99F:→ lantieheuser: 我覺得這樣:如果你有四張A,捕手領導、配球甚麼都 08/10 19:28
100F:→ Basabe: 不過我想說的是 應該都是有基本的水準才會讓他們蹲 08/10 19:28
101F:→ lantieheuser: 是浮雲。反之,如果你的投手群很殘破,你就會需要這 08/10 19:29
102F:→ lantieheuser: 些東西。 08/10 19:29
103F:推 MaribelHearn: 突然想到zunino這號人物...... 08/10 19:32
104F:推 KAIS: 其實有時候只是補手牌子大小問題 08/10 19:33
105F:→ KAIS: AJP也是有最底線的手套,但不可忽視他的手套是有傷害到球隊 08/10 19:34
106F:推 Basabe: 以大聯盟打者的水準 即使強如Kershaw也需要配球才能壓制吧 08/10 19:34
107F:→ MaribelHearn: 說實話kershaw有時候是在自己配的樣子 08/10 19:34
108F:推 scheiss: 書僮不是有專屬捕手嗎? 08/10 19:34
109F:→ Basabe: 絕大部分的投手應該都沒強到任何時間投任何球種都壓得住 08/10 19:34
110F:推 KAIS: 不過這例子有點極端,我也了解幾位大大的意思,大家的癥結還是 08/10 19:35
111F:→ KAIS: 偏好成份居多就是 08/10 19:35
112F:→ MaribelHearn: 他常常在否掉捕手書童有時會跟garnadal配不是馬 08/10 19:35
113F:→ MaribelHearn: 抱歉手機推文常常黏在一起 08/10 19:36
114F:推 maxspeed150: 有些投手就是要專屬捕手啊 麥狗 Lester都是 08/10 19:36
115F:推 Basabe: 就算他可以自己配 但多花這心思多少也會影響投球的專注 08/10 19:37
116F:→ Basabe: 我覺得每個投手應該都會有他喜歡搭的捕手拉 08/10 19:38
117F:→ maxspeed150: 說到麥狗 就想到90年代後期的勇士的捕手使用的狀況 08/10 19:38
118F:→ maxspeed150: Javy Lopez棒子很大但手套普通 Eddie Perez沒棒子但 08/10 19:38
119F:→ Basabe: 只是25人名單有限 牌子大的才有要求的權力 08/10 19:38
120F:→ maxspeed150: 手套不錯 勇士還是用Javy Lopez當主戰 08/10 19:39
121F:推 lantieheuser: 能在大聯盟蹲的我覺得沒有真的很不行的。以大聯盟的 08/10 19:39
122F:→ lantieheuser: 分工,也不可能要捕手每場去看對手做筆記。 08/10 19:40
123F:→ lantieheuser: 我認為這些東西還是跟人格特質比較有關,能安撫、說 08/10 19:40
124F:→ lantieheuser: 服投手,願意在這些小地方下功夫。 08/10 19:40
125F:→ Basabe: max說的情況 應該是Lopez跟Perez的棒子差距大過守備影響 08/10 19:41
126F:→ lantieheuser: 你一年 30 轟,光靠棒子就站穩大聯盟。不見得,也可 08/10 19:41
127F:推 maxspeed150: 對啊 是這樣沒錯 因為Lopez的棒子真的很大 08/10 19:41
128F:→ lantieheuser: 能沒精力去琢磨這些。 08/10 19:41
129F:→ maxspeed150: 不過重點在於Lopez也不是真的不能蹲 08/10 19:42
130F:→ maxspeed150: 而像Posey和Lucroy他們不只是會打 都是那種如果沒有 08/10 19:43
131F:→ maxspeed150: 摸小弟的話都有機會拿到金手套的 08/10 19:43
132F:→ Basabe: 我覺得越年輕或stuff沒那麼出色的投手 越需要捕手幫忙 08/10 19:43
133F:→ maxspeed150: 如果是這種情況 我還是寧可把摸小弟放backup 08/10 19:43
134F:→ Basabe: 紅雀養出那麼多隻年輕SP 很難說跟Molina沒關係 08/10 19:44
135F:推 scheiss: 當打者跟投手嗆聲的時候挺身而出也是捕手的責任XD 08/10 19:45
136F:推 dragon50119: 摸小弟的棒子也不錯了,只是這一兩年比較痛 08/10 19:45
137F:推 lantieheuser: 我個人是喜歡守備好,能引導投手的捕手。捕手棒子 08/10 19:45
138F:→ lantieheuser: 再大也就那麼回事。真的大到一定程度,你還不敢讓他 08/10 19:45
139F:→ lantieheuser: 蹲咧。 08/10 19:45
140F:推 MaribelHearn: s大是說襪襪戰神瓦倫泰大戰rod哥嗎XDDD 08/10 19:46
141F:推 blooddance: But We hate you AROD 08/10 19:47
142F:推 MaribelHearn: 是說他退休我人生失去一個夢想qaq 08/10 19:49
143F:推 MaribelHearn: 不能去芬威噓他真的會變成畢生遺憾 08/10 19:51
144F:推 scheiss: 他真的是一個非常沒有球品的人 08/10 19:52
145F:→ scheiss: 隊長應該是很標準守優於攻的捕手吧? 08/10 19:53
146F:推 maxspeed150: 後期的Varitek才是守優於攻 不然他生涯一直是攻擊型 08/10 19:55
147F:推 redsoxnation: 我襪在捕手這部分有甜蜜的負擔 08/10 19:56
148F:→ maxspeed150: 他的call game和引導指揮是強項 但是肩膀開刀後毫無 08/10 19:56
149F:→ maxspeed150: 阻殺能力 08/10 19:56
150F:推 hahabis: 總之阿肉在芬威最後一戰應該會很精彩 XD 08/10 19:57
151F:→ hahabis: 我甚至懷疑雞雞FO是不是故意讓他在紅襪末戰被XX 08/10 19:58
152F:推 scheiss: 嗯嗯我就是只跟到他後期 才一直覺得他守優於攻XD 記得有 08/10 20:10
153F:→ scheiss: 一次比賽打擊很爛還被台灣主播嘴:還是去好好當捕手吧xd 08/10 20:10
154F:推 pedrovish: Call game這玩意兒很玄啊 Vaz季初連敵隊主播都稱讚 可 08/10 20:12
155F:→ pedrovish: 是到後來投手還是被貓得亂七八糟 要穩定發展這項技能 08/10 20:12
156F:→ pedrovish: 還是要靠經驗吧 所以我認為長久來看甜心不會比Vaz差 08/10 20:12
157F:推 KAIS: BP 的 Keith Woolner 做過關於捕手對於投手影響的研究,他 08/10 20:14
158F:→ KAIS: 的結論是 08/10 20:14
159F:→ KAIS: 找不到證據證明有影響。 08/10 20:14
160F:→ KAIS: 但這不代表就不存在,只是在大多數的狀況下影響沒大到可以被 08/10 20:15
161F:→ KAIS: 證明 08/10 20:15
162F:推 KAIS: 所以個人認為還是投手自己偏好和信賴成份佔多數 08/10 20:16
163F:推 hsupigskin: 記得幾年前記者訪問Cashman,如果他能拔掉一個紅襪球 08/10 20:17
164F:→ hsupigskin: 員,他會選哪一個?他回答,一般來說是Ortiz,但他選 08/10 20:18
165F:→ hsupigskin: Varitek,因為他引導投手的功力太強了 08/10 20:19
166F:推 maxspeed150: 配球這種東西現在有點像是寧可信其有 08/10 20:20
167F:→ hsupigskin: 我自己另外的想法是:將來的捕手Vaz/海尼根/自殺棒 08/10 20:20
168F:→ hsupigskin: 如果自殺棒能這樣保持下去,搞不好能轉DH或一壘 08/10 20:21
169F:推 KAIS: 海尼根應該約只到今年喔 08/10 20:24
170F:推 hsupigskin: 簽下去,簽一手! 08/10 20:24
171F:推 Basabe: 明年To 08/10 20:25
172F:推 redsoxnation: 海尼根應該不會續簽,BS、CV一定會卡一個位置 08/10 20:27
173F:推 KAIS: 海尼根這兩年的任務就是傳承當Swihart/Vazquez的保姆,季末若 08/10 20:28
174F:→ KAIS: 他願意退役可當顧問,續簽就不用了,他去年還能上壘今年棒子 08/10 20:28
175F:→ KAIS: 跟不上球真的跟自殺沒兩樣,而且Vazquez/Swihart至少有一個下 08/10 20:28
176F:→ KAIS: 季該上來當regular了 08/10 20:28
177F:→ KAIS: (狂貶他自殺會不會也吃到無敵星星呢XD) 08/10 20:29
178F:推 hsupigskin: 好啦,(認真)我也覺得海尼根大概不會簽,但甜心應該 08/10 20:36
179F:→ hsupigskin: 不會再嘗試捕手了,拿來交易可能好一些,前提是自殺棒 08/10 20:36
180F:→ hsupigskin: 還能繼續無敵星星上身 08/10 20:37
181F:推 KAIS: 至少是甜蜜的負擔,到時再說吧,希望他好好養傷順利康復 08/10 20:38
182F:推 BrandonMai: 贊同交易黑甜心,讓Vaz當主力,二號讓Leon或找個有經 08/10 20:53
183F:→ BrandonMai: 驗的捕手 08/10 20:53
184F:推 scheiss: 如果Benny可以維持這種水準 那外野沒位置了 不讓甜心蹲 08/10 20:57
185F:→ scheiss: 的話勢必要改守位 一壘? 08/10 20:57
186F:→ scheiss: 要交易也是要等他傷好打出來才有價值啊xd 08/10 20:58
187F:推 alex710707: B. Swihart跟CV很可能擠不掉Leon 08/10 20:58
188F:推 MaribelHearn: 只是我們也沒洞所以好像也不用交易 08/10 21:18
189F:→ redsoxnation: 千萬不要因為Swihart目前傷勢而放棄讓他蹲捕或交易 08/10 21:20
190F:→ redsoxnation: 得到一個類Posey可以穩定球隊核心至少十年 08/10 21:21
191F:→ redsoxnation: 他的價值高點就是在捕手位置 08/10 21:22
192F:→ redsoxnation: Leon是個驚奇,但不必過度期待 08/10 21:23
193F:推 meteorhades: 比較好奇Leon可以維持這種打擊成績多久 08/10 21:43
194F:推 ramirez: 懷念隊長站起來call high fastball的畫面 08/10 23:59
195F:→ Lmkcat: Benny好帥喔@@ 08/11 00:40
196F:→ BusterPosey: Posey今年防守前三 阻殺又猛 framing頂級 防守A是只 08/11 01:13
197F:→ BusterPosey: 把Perez評S嗎? 08/11 01:14
198F:推 AmadeusTsou: 樓上本尊歡迎來襪版XD 08/11 03:01
199F:推 AMX40: 好險跑夠快 08/11 08:07







like.gif 您可能會有興趣的文章
icon.png[問題/行為] 貓晚上進房間會不會有憋尿問題
icon.pngRe: [閒聊] 選了錯誤的女孩成為魔法少女 XDDDDDDDDDD
icon.png[正妹] 瑞典 一張
icon.png[心得] EMS高領長版毛衣.墨小樓MC1002
icon.png[分享] 丹龍隔熱紙GE55+33+22
icon.png[問題] 清洗洗衣機
icon.png[尋物] 窗台下的空間
icon.png[閒聊] 双極の女神1 木魔爵
icon.png[售車] 新竹 1997 march 1297cc 白色 四門
icon.png[討論] 能從照片感受到攝影者心情嗎
icon.png[狂賀] 賀賀賀賀 賀!島村卯月!總選舉NO.1
icon.png[難過] 羨慕白皮膚的女生
icon.png閱讀文章
icon.png[黑特]
icon.png[問題] SBK S1安裝於安全帽位置
icon.png[分享] 舊woo100絕版開箱!!
icon.pngRe: [無言] 關於小包衛生紙
icon.png[開箱] E5-2683V3 RX480Strix 快睿C1 簡單測試
icon.png[心得] 蒼の海賊龍 地獄 執行者16PT
icon.png[售車] 1999年Virage iO 1.8EXi
icon.png[心得] 挑戰33 LV10 獅子座pt solo
icon.png[閒聊] 手把手教你不被桶之新手主購教學
icon.png[分享] Civic Type R 量產版官方照無預警流出
icon.png[售車] Golf 4 2.0 銀色 自排
icon.png[出售] Graco提籃汽座(有底座)2000元誠可議
icon.png[問題] 請問補牙材質掉了還能再補嗎?(台中半年內
icon.png[問題] 44th 單曲 生寫竟然都給重複的啊啊!
icon.png[心得] 華南紅卡/icash 核卡
icon.png[問題] 拔牙矯正這樣正常嗎
icon.png[贈送] 老莫高業 初業 102年版
icon.png[情報] 三大行動支付 本季掀戰火
icon.png[寶寶] 博客來Amos水蠟筆5/1特價五折
icon.pngRe: [心得] 新鮮人一些面試分享
icon.png[心得] 蒼の海賊龍 地獄 麒麟25PT
icon.pngRe: [閒聊] (君の名は。雷慎入) 君名二創漫畫翻譯
icon.pngRe: [閒聊] OGN中場影片:失蹤人口局 (英文字幕)
icon.png[問題] 台灣大哥大4G訊號差
icon.png[出售] [全國]全新千尋侘草LED燈, 水草

請輸入看板名稱,例如:e-shopping站內搜尋

TOP