作者tlchen (台灣加油)
看板RedSox
標題Re: [紅襪] 事後論
時間Mon Aug 4 17:21:32 2008
※ 引述《IZXNHSO (Endless)》之銘言:
: ※ 引述《tlchen (台灣加油)》之銘言:
: : 完全不同意.
: : 所以吵一吵就可以被交易, 就不叫會吵的小孩有糖吃?
: : 對 Manny/Boras 來說, 不管是留下來或是被交易, 重點是 option 不被撿.
: : 紅襪把他交易出去, 這又樹立了什麼先例? 可以讓球員因而不吵?
: 該怎麼說呢,管理階層想的應該不是這樣吧!
: 今天如果你是公司的老闆,底下有一個你很依賴、很能幹的職員,
: 雖然他的薪水已經是整個公司最高了,不過他覺得還不夠,想要更
: 多的薪水,但是你卻不願意幫他加薪,於是這個職員在工作上便開
: 始擺爛、故意在公司鬧事、對媒體放話公司的種種壞處,想要以此
: 來威脅你這個老闆幫他加薪,如果你是老闆你會幫他加薪嗎?
: 你幫他加薪後,以後公司的職員是不是可以有樣學樣,當公司依賴
: 某個職員很深時,這個職員就有權可以用類似的方式來威脅公司?
: 我猜,管理階層應該不太容許底下有這樣的職員吧!
: 今天 Manny 就是知道紅襪隊相當依賴他,紅襪隊很難沒有 Manny
: 的火力支援, 所以當 Manny 得不到高層是否要撿 option 的回應
: 時,他就選擇一個這樣的鬧劇來逼球隊決定要放棄 option 或是把
: Manny 交易給其他隊。
如果一般的公司也都是一簽簽幾年的話,那就可以拿來比.
如果 Manny 沒有合約在, 愛走就可以走, 現在要求加薪而在鬧,
於是紅襪不從讓他離開, 那你的例子也很合理.
可惜目前的狀況是, Manny 有合約在, 無法要走就走.
他要的是合約到今年底就好, 因此起來鬧.
那不管交易他或留下他, 若真的如他所願讓合約確定不延長,
就是讓會吵的小孩有糖吃, 有什麼大差別嗎?
下次若有球員遇到同樣的事, 他們依然知道鬧一鬧就好.
: 講坦白一點, Theo 心裡也會想 Manny 憑什麼不高興, 合約上白
: 紙黑字寫的清清楚楚,球團本來就可以等到球季結束在決定是否要
: 撿 option,紅襪球團完全是照著合約在走。 說句難聽的話,大聯
: 盟那麼多球員的合約中有 option,為什麼唯獨只有 Manny 使用這
: 種方式來威脅球團?
所以, 今天的結果, 威脅有沒有效果?
Manny 達成他要的了沒?
紅襪交易他有阻止了什麼? 空氣?
: 討論到交易的時候,你不能以未來不一定比較差來思考,你要思考
: 的是當下做這個交易合不合理,因為未來發生什麼事都有可能,這
: 沒有人能夠肯定,但是你不該拿未來不一定比較差這點來質疑當下
: 的交易對錯。
: 另外你說紅襪隊可以把 Manny 留到季末,那紅襪隊要撿 option嗎
: ?
: Boras 表明告訴你,紅襪隊要撿 option 的話,Manny 在紅襪隊只
: 會繼續鬧、繼續跟媒體放話而已。
看到這裡, 可以知道我後來的推文是推辛酸的.
我比較的是目前的狀況, 跟季後交易 Bay.
一些淺略而一樣不完整的法, 請參考我 blog 之前的文章.
交易的好壞, 見仁見智, 我只是完全無法同意紅襪這次建立了什麼威信.
--
http://blog.roodo.com/bubblesld
泡泡龍
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 140.109.74.117
1F:→ kimberiea:說倒底您就是不相信紅襪沒搶 光芒也不會在731搶走Bay 08/04 17:28
2F:→ tlchen:不敢說不可能,但覺得機會不大 08/04 17:36
3F:→ tlchen:沒有發生的事,現在要爭也很難 08/04 17:37
4F:→ tlchen:交易大限前日,manny 也 "差點" 被換到馬林魚 08/04 17:38
5F:→ tlchen:一度傳說已經躺在 selig 的辦公室了, 不是嗎? 08/04 17:39
6F:推 tsubasa6405:就算Bay季中沒搶 你又知道季末一定會搶到? 08/04 17:40
7F:推 kimberiea:我想那只是因為馬林魚臨陣抽手 動作是有的 也說不定Theo 08/04 17:41
8F:→ kimberiea:本來就比較想搶Bay 私下運作 天曉得什麼是真的 08/04 17:41
9F:→ tsubasa6405:我更不覺得留Manny繼續鬧有建立什麼威信 08/04 17:41
10F:→ kimberiea:但是身為經理 "確定"搶到他不讓敵隊得到 才是妥當的 08/04 17:42
11F:推 Kisugi:光芒要搶 那是他家的事 事實上後來也只是提個offer罷了! 08/04 17:42
12F:→ kimberiea:這點我非常贊成 08/04 17:42
13F:→ kimberiea:而且Bay來了以後的確帶出好氣氛... 08/04 17:44
14F:推 tsubasa6405:Manny擺明紅襪留他到什麼時候就鬧到什麼時候 08/04 17:44
15F:→ tsubasa6405:你是老闆或GM放著那邊不管行嗎? 08/04 17:44
16F:→ tlchen:我要講的不就是留或交易,只要讓 manny 達成願望,其實一樣? 08/04 17:45
17F:→ tsubasa6405:"不急著這兩個月" 這說法真的很奇怪 08/04 17:46
18F:→ tlchen:明明就是紅襪若不撿 options, manny 就不會吵了 08/04 17:46
19F:推 luke77222:對Manny來說是一樣,對我們襪子來說是不一樣 08/04 17:46
20F:推 phoenixtwo:MANNY的行為在商業角度是很糟糕的行為 08/04 17:47
21F:推 kimberiea:我覺得您想的太天真了 08/04 17:47
22F:→ tsubasa6405:既然不撿那乾脆換別的大物來豈不更好? 08/04 17:47
23F:→ tsubasa6405:IZXNHSO也一直強調clubhouse的氣氛不是嗎? 08/04 17:48
24F:→ tsubasa6405:為了使Manny不鬧取消option 然後讓他打完今年變FA 08/04 17:49
25F:→ tsubasa6405:這種作法才會讓其他球員對紅襪的威信感到失望吧 08/04 17:50
26F:→ tsubasa6405:季末還多了很多不確定因素 "LF"你要找誰 用誰來搶 08/04 17:50
27F:→ tsubasa6405:現在是有Manny當主菜來換 季末肯定賠掉Top prospect 08/04 17:51
28F:推 TimChiu:但是如果Manny 留下來我們也是有兩個top picks 08/04 17:52
29F:→ TimChiu:其實我看不太懂爭論的東西,Bubble大的論點還蠻make sense 08/04 17:53
30F:→ TimChiu:的,而且什麼clubhouse chemistry和威信我是感覺不出來 08/04 17:53
31F:推 phoenixtwo:基本上簽約時有兩年option..manny從那時就要有履約準備 08/04 17:53
32F:→ TimChiu:我還是覺得trade manny是對的,但別的方式也可能對球隊 08/04 17:54
33F:→ phoenixtwo:不然之前別人又何必花那麼多錢簽那麼長的約 08/04 17:54
34F:→ TimChiu:來說也許會更好,也許更壞..但這很難評估 08/04 17:54
35F:→ TimChiu:留下manny 拿到兩個picks..說不定我們之後就有trade for 08/04 17:55
36F:→ TimChiu:matt holliday的本錢? who knows 08/04 17:55
37F:→ TimChiu:只能說球團選了一個他們覺得對的選擇..而這個選擇 08/04 17:56
38F:→ TimChiu:最後造成的影響是如何,要評對錯很難 08/04 17:56
39F:推 phoenixtwo:目前的選擇感覺就是"務實" 08/04 17:57
40F:→ TimChiu:我們知道的事情很多是rumor or overexaggerated的東西 08/04 17:57
41F:→ smalldick:所以這一系列都是"事後論" 事前能做只是減少傷害罷了 08/04 17:57
42F:→ phoenixtwo:manny既然決定違約了..這種信用程度留下來 08/04 17:57
43F:→ TimChiu:這些東西是否會反應到"戰績"上 很難說 08/04 17:57
44F:→ phoenixtwo:給他再好的待遇都可能踩到地雷 08/04 17:58
45F:→ phoenixtwo:任何好的交易都必須建立在對方是會善盡義務的人 08/04 18:00
46F:→ borissun:他們都是站在自己那一方所做的抉擇..本來就是如此了 08/04 18:14
47F:→ rayven:廢文 08/05 10:39
48F:推 violadepp:不認同就說是廢文? 08/05 12:21